- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- GoodSpeed: MacBook egy kis gikszerrel.
- bitpork: Meglátjuk mit hoz a jövő
- potyautas: Sára és a párja.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Tóth Olivér: VGA... Avagy honnan és hová?!
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Szólánc.
-
1500 - 1401
32710 - 32001 32000 - 30001 30000 - 28001 28000 - 26001 26000 - 24001 24000 - 22001 22000 - 20001 20000 - 18001 18000 - 16001 16000 - 14001 14000 - 12001 12000 - 10001 10000 - 8001 8000 - 6001 6000 - 4001 4000 - 3901 3900 - 3801 3800 - 3701 3700 - 3601 3600 - 3501 3500 - 3401 3400 - 3301 3300 - 3201 3200 - 3101 3100 - 3001 3000 - 2901 2900 - 2801 2800 - 2701 2700 - 2601 2600 - 2501 2500 - 2401 2400 - 2301 2300 - 2201 2200 - 2101 2100 - 2001 2000 - 1901 1900 - 1801 1800 - 1701 1700 - 1601 1600 - 1501 1500 - 1401 1400 - 1301 1300 - 1201 1200 - 1101 1100 - 1001 1000 - 901 900 - 801 800 - 701 700 - 601 600 - 501 500 - 401 400 - 301 300 - 201 200 - 101 100 - 1
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Tabletek, E-bookok Nyomtatók, szkennerek PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
-
Frissítve: 2023-12-13 05:07 Téma összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
Pro!Petya
addikt
-
zzola
titán
Hosszú távon biztos vagyok benne, hogy az X370 lesz a nyerő. Árban nincsen olyan nagy különbség, jobb felszereltségű B350 ~40k, egy X370 meg 53-55k körül van-szóval...
-
Pro!Petya
addikt
-
rambustibi
őstag
Én is sokat agyaltam, hogy melyik alaplap lenne jó, ezért jó lenne több infó. X370 vagy B350 legyen? Tartok tőle, hogy hosszabb távon jobb választás az X370, még akkor is, ha nem lesz se SLI, se Crossfire kiépítve a gépben.
Számít valamit PCI-E lane? X370 8 lane míg a B350 6 lane
-
zzola
titán
-
velizare
nagyúr
-
HavocS
senior tag
Eleinte én is a tápra húztam a számat, de 1.375-1.4V felé levegővel teljesen felesleges menni, ennyin megvan a 3.9-4 GHz, úgyhogy nem fog igazából számítani. Itt már nincs az mint 970/990 chipsetnél, hogy az 1.275V-os FX6300-at stabil 1.5V-on lehet járatni 4.8 GHz-en, 1.4V/4.1 GHz körül betonfalba ütközik a Ryzeneken az ember az eddigiek alapján, szóval a 6 fázisos Asus B350-esek is bőségesen bírni fogják ezt. Érdekes, hogy az előzetes lista szerint a Gigabyte B350-es lapjain egyáltalán nincs USB3.1, az alza szerint van, szóval ez érdekes, a szívem a Giga AB350-Gaming felé húz, gyanús egy kicsit hogy az Asrock AB350 Pro4 +2 fázissal, jobb feature-ökkel 2 ezerrel olcsóbb.
#1490 1.13V? 4 Gigán?
Az brutális, mondjuk ehhez nem kis mázli is kell. -
-SanyiX-
csendes tag
-
Pro!Petya
addikt
-
zzola
titán
-
velizare
nagyúr
-
zzola
titán
Igen erről (is) olvastam, viszon táp szempontjából a B350 lapok nagyon szegényesek....
Aztán lehet azok is jók lesznek. Külföldi alaplap tesztek sincsenek nagyon, de már viszket a tenyerem...
-
Malibutomi
nagyúr
-
zzola
titán
Nincs alaplapos topic, ki milyen lapot venne egy 1700 alá?
X370-ből csak a prémium jöhet szóba, vagy jó lehet a 12 fázissal rendelkező Asrock alaplap is? Ezek ~55k magasságában vannak... -
Malibutomi
nagyúr
-
Pro!Petya
addikt
-
Enigma1945
őstag
Visszatalálós.
-
HavocS
senior tag
Egész szép a felhozatal, az X370-es lapok többségének eszement ára van, de pl. az Asrock és a Giga AB350-es lapja 37 mindkettő, elég baráti (csak még nem lehet őket kapni
)Alaplapteszteket tényleg nagyon ajánlott lesz megvárni.
-
Darkylmx
tag
Ha valamit érdekelt.
Look at this on eBay http://www.ebay.com/itm/182474483431 -
Pro!Petya
addikt
Mint ha a az én hsz-em olvasnám...

De igazad, van engem is zavar hogy nem konkrétan a prociról pörög a téma egy két hszt kivéve.
Azokat is megértem akik az egész Ryzen éráról és a bekövetkezett vagy eljövö piaci helyzetekröl különbözö piaci szegmensekröl írnak mert őket ugy érinti a téma. Mert hát végülis valamely szinten köze van hozzá.
Lassan tényleg itt az ideje az offtopiknak vagy a mélyvíz és társainak mert így itt minden van már
Senkit sem megbántani akarok ezzel és teljesen tisztában vagyok hogy amiket írtok az mind köthető a Ryzenhez, de most már csoportosítani kéne a témákat!

Most már elég sokaknak van, és szinte órénként jönnek ki a user tesztek szval lehetne azokon is nyammogni
-
velizare
nagyúr
érdemes akkor lesz, ha majd a legutolsó bios/chipset driver elmúlik 1 hónapos.
ph-nál ehhez még pluszban hozzájön a hw beszerzés is. -
IstvánLászló
őstag
Üdv
Csatlakoznék a hozzászólásokhoz.A lényeg azt hittem hogy itt csak is prociról lesz szó, erre már "piackutatás-elemzés -jövőbelátás-szerver mizéria.
A procirol jó és rossz tapasztaltok is érdekelnének, minden elfogultság nélkül is mert ez a fontos.
Saját véleményem minden elfogultság nélkül írom is le, ha nem ez a ti nézőpontok akkor ok.
A döntéseiteket tiszteletben is tartom, de ezért nem kell majd hsz war-ba kezdeni.
A lényeget jelezném előre is nem is vagyok cpu guru, de átolvastam az összes hsz-t 1443-ig.
A teszteket is átnéztem, ami több órát is vett igénybe és igen is biztatóak az eredmények, legalább is szerintem így is lehetséges.
Amúgy meg nem lesz ez rossz játékra is nálam nem kérdéses a váltás.
Az igaz ha tényleg ha meg is tehetném már holnap váltanék is configot.
A lényeg az alaplapok amiket is láttam jónak is látszanak, de vegyük-figyelembe hogy jönnek is majd a patch-ek updatek miegymás.
Várom már az alaplapi teszteket is mert ez a legfontosabb tényező és remélem ez itt mindenkit is érdekel.
Itt a PH-n esetleg van várható időpont is erről?
Köszönöm a türelmét mindenkinek. -
Levwi
aktív tag
Akkor marad a várakozás. Bár remélem a hardveraprós áron vagy alatta be tudom majd szerezni az r7 1700-at. Ha már a ramokkal megszívtam és nem vettem 16 gb-os kit-et még akkor mikor 25 körül osztogatták a boltokban.
-
Oliverda
félisten
-
Televan74
nagyúr
-
Oliverda
félisten
Szerintem április előtt nem éri meg költeni erre, egy hónap alatt talán betömik a foltokat.
-
Depression
veterán
-
zzola
titán
-
Levwi
aktív tag
Túl vastagon. Egyébként aki már megrendelte a ryzen-t az honnan vadászott alaplapot hozzá?
-
Malibutomi
nagyúr
Akkor meg ha nincs erdemi mondanivalod, legyszives ne trollkodj itt. Vagy ezt is addig nyomod amig innen is kiraknak?
-
rambustibi
őstag
-
HavocS
senior tag
Az AUDI topicba is bejárkálsz egy autós fórumon csak hogy beírkálj hogy "na rohanok a boltba" amikor lejjebb megy az ára 35-ről 25 millára?

#1466: persze, értem amit mondasz ne érts félre, én is inkább szoktam javasolni, hogy gyűjtsön még hozzá mert nagyon harmatos lesz, csak arról beszéltem, ha tényleg "muszáj" 90-ért újat venni.
-
HSM
félisten
Ugye,m a második pont miatt írtam, hogy az a NUMA-s BCDEDIT segíthet.

De tény, hogy a neural netes móka miatt érdemes lehet az ütemezőt még egy kicsit átalakítani, hogy ne járassa olyan gyakran körbe a magokon a terhelést.
Mondjuk az is kb. csak egy paraméter.(#1463) HavocS: Én is voltam csóró, látod a notis példát, mert vagy egy évig csak az volt anyagi okokból, de ettől még senkinek nem fogom ajánlani, hogy így csinálja, mert ez nem élmény, hanem szenvedés. Én igenis 160K-ért fogok inkább élményt ajánlani, mint 90K-ért szenvedést.
(#1464) Depression: Tényleg nem annyira rossz. Nagyságrendileg ennyit megy a Sandy i7-es notim is. 114 pont egyszál Cinebench R15, 270 többszálon. De látod, attól hogy a régi i5 is lassú, attól még ez sem lesz gyors.
A hatmagosom megcsinál 916-ot 4Ghz-en többszálon, az a nem mindegy, de egy jobb négymagos is 700 pont felett. -
bil
tag
-
Depression
veterán
-
HavocS
senior tag
Nana, Ryzen mellé kell majd VGA is. Legkisebb Ryzen már +40k, mellé mondjuk egy 10k-s GT710 hogy legyen valami és ne fájjon lecserélni, A320 alaplapból a legolcsóbb 20k körül lesz, 12-ért biztos nem kap. Ja meg egy jobb táp, az is +5k. Szóval ott tartottunk, hogy van 90k a gépre, és ajánlottunk 155-ért valamit.
Hidd el én se szívesen használnék ilyen gépet, de lehetséges, és ha apukának mindenképp új gép kell hogy Pistike tudjon kólofgyutizni akkor apukának el kell magyarázni hogy Pistike ezen azzal a kólofgyutival fog játszani max, ami 2010-ben jött ki, meg az előzőekkel. De ha szétnézel youtubeon tele van ruszki videókkal hogy 20-25 FPS-sel GTAV-znek ilyen konfigokkal, szóval hidd el van akinek elég a 30 FPS, főleg aki csóró.
Régen én is ilyen voltam, mosolyogtam egyet múltkor amikor megnyitottam a Morrowindet, 20 FPS volt kézzel beállítva hogy ahhoz igazítsa a grafikát (valami kis 3rd party toollal), újabban meg remegek 50 FPS alatt 
#1461: na ilyesmit akartam látni, lehet hogy Ryzennel is maradhatok Win7 mellett amíg nem lesz DX12-es VGA-m, de örülnék

-
Oliverda
félisten
Tiszta szerencse, hogy elvileg a Win7 a hivatalosan nem támogatott OS.

-
Malibutomi
nagyúr
Ez meg szerintem nem volt. [link]
Eleg jo topic anantechen sok infoval, ez a hozzaszolas is onnan van:I did some 3D testing and eventhou there is not nearly enough data to confirm it, I'd say the SMT regression is infact a Windows 10 related issue.
In 3D testing I did recently on Windows 10, the title which illustrated the biggest SMT regression was Total War: Warhammer.All of these were recorded at 3.5GHz, 2133MHz MEMCLK with R9 Nano:
Windows 10 - 1080 Ultra DX11:
8C/16T - 49.39fps (Min), 72.36fps (Avg)
8C/8T - 57.16fps (Min), 72.46fps (Avg)Windows 7 - 1080 Ultra DX11:
8C/16T - 62.33fps (Min), 78.18fps (Avg)
8C/8T - 62.00fps (Min), 73.22fps (Avg)At the moment this is just pure speculation as there were variables, which could not be isolated.
Windows 10 figures were recorded using PresentMon (OCAT), however with Windows 7 it was necessary to use Fraps.Meg ez is:
Windows load-balances the cores, so the heavy-hitter threads are being moved around between differing cores (but not the SMT thread on the same core) every 10ms or so (Windows kernel scheduling interrupt interval). As was mentioned, you're seeing an average over 0.5 second or more, so it will appear that no core is being fully utilized - but they are... momentarily.
This process, though, makes a few issues with Ryzen.
1. It effectively prevents 'AI' prefetch adaptation
- so 10~15% of its total performance is lost right there (if AMD is to be believed)2. It shuffles data across CCXes about 50% of the time.
- This damages data locality and causes new fetches from memory. -
HSM
félisten
Hát ezaz... Abban sem véletlenül van 8 mag....

(#1456) HavocS: Hát ezaz, kinek mi. Én is játszogattam néha pici StarCraft 2-t a Intel HD3000-es IGP-vel és a mobil kétmagos i7-el, de hát azért így az élmény elég messze volt az ideálistól.... Ahogy a netezésnél is nagyon érezni, hogy ez bizony nem a hatmagos asztali gépem...

Ha a Celeron helyett belerak egy belépő Ryzen-t az mondjuk 90K helyett 130K lesz a komplett gép, kicsit jobb tápot is beleszámolva, viszont az abszolút gagyi helyett lesz egy versenyképes processzora, ami később is bővíthető marad, valamint később egy esetleges VGA fejlesztésssel sem csak 8 éves játékok alá lesz elég, és hasonlók... -
-Gabesz-
senior tag
-
rambustibi
őstag
Így van

Az energiabeállítást én minden gépemen teljesítmény centrikusra állítom telepítés után. A hyberfil.sys fájlt is le szoktam tiltani.
Nagyon tetszik még a tesztben, hogy a maximális hőfok értéke renderelés alatt az 1700-nak 56C°, ellenben az 1700X és 1800X-el szemben, ami 85C°. -
HavocS
senior tag
Dettó ugyanez itt is. Ahol minden fillér számít, ott meg 10 ezerért ház+táp (sose fog a teljes rendszer 150W felé menni), Celeron G1840 10k, valami H81 alaplap 12k, 2x4 DDR3 18k, 128G SSD, 1TB HDD, 90k-nál megáll, a rendszer használata gyors, és még játszogatni is lehet vele ha nem akarja Witcher 3-azni meg ilyenek, Skyrim lazán elmegy 25-30 FPS-en 1366-ban ezen.
-
Televan74
nagyúr
Ezek szerint a 1700 nagyon jó lesz 110.000 Ft körüli összegért.

-
Depression
veterán
-
Luskan
tag
Köszi a tanácsokat! A jelenlegi adatlapos konfigomból, csak a processzort és alaplapot tervezem cserélni. A ramom egy előző gépemből maradt meg, 2133MHz-es. Az iGPU nem szempont, hogy legyen. Jobban szeretem a kicsi videó kártyákat, mert van 1-2 játék amivel elszórakoztatom magam. Szerintem nem várom meg az R3-as AMD-ket, főleg amióta tudom, hogy ott is lenne egy kihasználatlan IGP-m.
-
HSM
félisten
Ja, nekem is van telefonom, net képes, 1GB ramos, 1Ghz Dual-core. Még az időjárást is általában inkább a notimon nézem meg, mert bootolással együtt is hamarabb megvan, mint a bekapcsolt telefonon elvegetálni odáig.

(#1451) Hachiko95: Vannak dolgok, amiken nálam alap, hogy nem spórolunk. Ilyen az SSD is. Egy megbízható fajta, páréves használt 128GB-os kb. 10K. Aki ezen spórol, meg is érdemli.

Értem én, hogy "minden fillér számít", de ez esetben inkább kellene még spórolni 1-2 hónapot, mint valami gagyit venni, amivel csak a bosszúság van. Meg hosszan lehetne még sorolni... -
Hachiko95
aktív tag
-
Depression
veterán
-
HSM
félisten
"Viszont ahol minden fillér számít, és teljesítményben sem lesz megváltás, se igény rá"
Én ezzel nem értek egyet. Volt/van többféle kétmagos proci a környezetemben, NAGYON más érzés akár csak intenzívebb netezés közben egy rendes négy vagy több magos processzor. Azt nyilván neki kell tudni, mire lesz igénye, mire akar költeni.
Egy Atommal is lehet netezni, csak (sokkal) több türelem kell hozzá. 
-
sh4d0w
félisten
-
Depression
veterán
Pont ezért lesz nekem r7 1700, mert egy 300k körüli gépnél édesmindegy az a -30k, amivel az r5 olcsóbb lesz, ráadásul lassabb, és várni is kell rá.
Viszont ahol minden fillér számít, és teljesítményben sem lesz megváltás, se igény rá, ott nem érdemes 20k helyett 40k-es procit ajánlani. -
HSM
félisten
Igen, a várakozás jogos pont.
Az IGP meg kérdés, kell-e.
Az, hogy "kétszer annyi", az viszont erősen ferdít, mert mint CPU kétszer annyi, de ha azt nézed, hogy a ram, alaplap meg minden más ugyannyiba kerül hozzá, akkor máris áll, amit írtam, hogy nem fog sokkal többe kerülni.... -
Depression
veterán
-
Simid
senior tag
-
HSM
félisten
-
Simid
senior tag
A G4560-nak biztosan nem fognak értelmes alternatívát állítani fél éven belül. De ha meg is teszik, az a Pentium egy nagyon jó ár/érték arányú proci és ez már nem az a szegmens ahol nagy különbségek lehetnének a két gyártó között. Ha elég a teljesítménye akkor én biztos nem várnék a vásárlással.
-
schawo
titán
-
Luskan
tag
Szerintetek megéri várnom az év második felére, hogy kijöjjenek a 4/4 és 4/8 processzorok? Nagyon vártam az AMD-t (és tetszik is), de már unom a várakozást. És nem is bízom bennük, hogy ne csúsznának megint 3-4 hónapot. Meg azt sem látom, hogy terveznek 20-25K körüli processzort kiadni. Itthon keveset dolgozom, úgyhogy ide nem kell olyan erős gép. Egy G4560-at néztem ki korábban következő konfignak.
-
schawo
titán
-
sh4d0w
félisten
-
Pro!Petya
addikt
Amugy meg nem lesz ez rossz játékra sem. (Alább többnyire erről fogok Saját véleményt nyílvánitani) Ha nem ez a te nézőpontod ok, a tiéd más de ezért nem kell majd hsz war-ba kezdeni)

Van pár Fx a háznál szóval lesz mihez hasonlítani, és amennyiben az 1700 tuningolható 1800X szintre Akkor nálam nem kérdés a váltás.
Azt meg mindenki elfelejti hogy amit ígértek a AMD részröl azt bőven hozták és túl is teljesítették a Ryzen-nel az Fx procikhoz képest. Nagy volt a hype igen ,de szükségszerű is. (Neo után szabadon)
Eddig kb a térképen SE volt az AMD az Fx procikkal, nem is kellett volna Játékokban összehasonlítani nem hogy az i7-el de még az i5-el se mert egyértelmű Volt a fölény a kékeknek.
Most meg már mindenki hurrog hogy nem veri el a Ryzen az i7 7700K -t (azt ami amúgy veri néha házon belül a 6950X-et game-ben). Öööö OK.
Szóval az a lépés kimaradt hogy visszamászunk a térképre valahogy AMD részről és feljebb kúszunk és majd valamikor utolérik az intelt.... Ergo most bele ugrottak a nyakukba egyből egy FX széria után,"félkész" procival, optimalizálatlan környezettel programokkal, hardverekkel amikhez majd jönnek a patch-ek updatek miegymás.
Az már csak hab a tortán hogy az utobbi sok év alatt ezért Mindent az Intelre optimalizáltak, de reméljük a kialakult verseny (ami eddig Nem volt) miatt ez változni fog.
Ennek ellenére nem vérzett annyira mint amekkora feneket kerítettek neki. Na meg ha játékok is elkezdenek több magra éhezni,+ jönnek a patchek akkor még jobb választásnak tűnhet egy gamernek és ami a legfontosabb hogy most már van alternatíva.
Megy a sírás az árak miatt is. Ha szükséged van rá és megtudod venni akkor megveszed azt amelyik neked kell legyen az AMD vagy Intel. De ezért felesleges több hsz-t végigsírni a fórumon. Ha megszakadsz sem rajtad fog mulni az árazás, és ezért a nagy találgatások is feleslegesek a jósolgatásokkal együtt. Ez van most ennyiért oszt jónapot.Amúgy meg venni kell egy GTX 1080 -at vagy egy 1080Ti-t és akkor problem solved játékok alatt is

[Ryzen R7 vs FX-8300 vs i7-7700K - Battlefield 1 - Assassin's Creed - Deus Ex - Benchmark]
Ha az Fx 8300 kihajcsssa akkor a Ryzen is kifogja, intelről nem is beszélve.

-
Pro!Petya
addikt
Ide jövök, mondom jól átolvasok egy két hsz-t mert biztos a prociról lesz szó, erre már "piackutatás-elemzés -jövöbelátás-szerver mizéria, majd én nagyobbat meg jobbat mondok ez elözönél mert én jobban tudom " adok kapok megy már sok oldalon keresztül....
yeah

-
Tin
veterán
az eredeti kijelentésem arra vonatkozott, hogy nem vennék olyantól virtuális szerver-szolgáltatást, aki ráugrik a netes speckókra, és azzal tölti fel a gépparkját, mert így olcsóbb. mert nem tartanám szakmailag megalapozottnak és megbízhatónak az ilyen szolgáltatót. nem arról szólt, hogy a még be sem jelentett amd szerverproci nem tetszik, mert nem intel logó van rajta.
az meg, hogy nincs közöm hozzá, hogy valaki pontosan hogyan és milyen technológiával oldja meg a hostingot, szerintem nem éppen helytálló, ha rá akarom bízni a saját üzletemet, ahol nekem nyilván a megbízhatóság legalább annyira fontos, mint a jó ár.de látod, schawo kolléga sem ugrana bele semmibe, nyilván majd akkor cserél, amikor kijön a proci, jó áron van, garantáltan rendesen együttműködik a windowsos oprendszerekkel és szerverprogramokkal, mert ő sem akar magának szívást belőle, és a saját üzletét sem akarja rontani.
az meg, hogy stúdióban min renderel, más kérdés. ha ott már most elég a nyers erő, jó, hogy ráugrik. ha nekem kéne most a melóhoz minél erősebb gép az ésszerű árkategóriában, már rendelném is az 1800X-et. annyiért? ilyen számítási teljesítményt? csak a hülyének nem éri meg...
(#1432) Depression: virtuális szerver-szolgáltatás... aláraknád most az 1800x-et?

-
malacka87
őstag
Asus lapokhoz az 5. bios jön ki. PRIME X370-PRO BIOS 0504 Enhance memory compatibility. Ez volt az utolsó.
-
Depression
veterán
-
HavocS
senior tag

Repkednek a metaforák, csak épp semmi értelmük. Ha azt nem nézzük hogy más alaplap kell alájuk, az R3-R5 kijöhetne akár core i4 és i6 néven is ugyanazon az áron és simán venné mindenki. A márkanevek majdhogynem irrelevánsak. -
Tin
veterán
?
bocs, ezt nem most nem értem
-
Depression
veterán
"ez olyan, mintha kötnék egy szerződés egy taxi-szolgáltatóval, és nem kérdezném meg, hogy milyen kocsival és sofőrrel fuvarozza az X kategóriához szokott ügyfeleimet."
Na bakker, most már egy renderből is meglehet állapítani, hogy intellel, vagy amd-vel lett csinálva?
Szerintem ez meg inkább csak olyan lehet, hogy mi nem kaptunk esélyt egy árajánlat adásra, mert a nyíregyházi tulaj utálta a Diósgyőrt, és kizárt minden miskolci céget.
-
Tin
veterán
ja oké, azt már mondtad, tök egyértelmű, gondolom most sem 6900-asokat használsz, tehát alig drágábban fogsz brutális teljesítményt kapni. amúgy apple helyében a stabilizáció után ugranék is rá az 1800X-re, vagy egy exkluzív szerződéssel a fél évig kizárólag nekik szállított új, 1900X-re a mac pro-hoz. mondjuk egy jó szerződéssel bundle-ben az új rx580-asokkal együtt.
de a szervereknél pont az a gondom, hogy a nagy cégek azért nem fognak hirtelen ugrani egy ekkorát, egyrészt ott mennyiségi kérdés van, másrészt meg nincs még az amd-nek igazi szerver procija.
de a kis cégek kisebb szervereikkel lehet, hogy ha épp csere előtt állnak, erre váltanak. az olcsóbb, régebbi xeon-ok helyett.(#1425) VirsLee: akkor meg várhattak volna még, amíg stabilabb lesz, és gyárthatnak többet.
(#1426) sh4d0w: öööö... szerintem olvasd el, mit írtál, mert ez a lehengerlő stílus biztos jó valahova, de egyrészt, ilyet én is tudok, másrészt meg mi ez már, hogy közöm nincs hozzá, hogy valósítja meg, ha utána a saját bizniszemet azon keresztül akarom csinálni?
ez olyan, mintha kötnék egy szerződés egy taxi-szolgáltatóval, és nem kérdezném meg, hogy milyen kocsival és sofőrrel fuvarozza az X kategóriához szokott ügyfeleimet. szóval nem igazán tudom, ezt honnan vetted, de gondolom nem a valóságból. -
HavocS
senior tag
Lehet hogy én vagyok naiv, azt gondolom hogy a pár vérpistikét meg azt a néhány megrögzött idiótát akik az Athlon XP időszakban is magyarázták, hogy "ők nem engedhetik meg hogy AMD-jük legyen mert az AMD a videókódolásban hibásan számol és corrupted frame lesz a munkában", ja meg persze hogy melegszik meg leég totál mindegy hogy K6-2, Athlon, Thorton, FX vagy Ryzen-ről van szó - na szóval őket kivéve igenis számít az ár/teljesítmény, talán vállalati környezetben kevésbé. És ha huszat nem is, 30-40% közöttit bizony meg fog érezni főleg az árérzékeny piac. Tény hogy nem belőlük lesz gazdag az AMD, de ha látni fogják, hogy "ez is jó és olcsóbb", akkor nincs ok arra, mint most, hogy kerüljék az FX-et mint a tüzet.
A beárazás meg részben piacszerzés, részben realitás. Még az alsó-közép, tehát i5 szegmensben is aránytalanul el van szállva az intel, mert megteheti. A Ryzen előtt nem volt igazi ellenfél AMD oldalon egy i5 számára se, Celeron G-k meg i3-ak vannak kb úgy árazva, hogy megérje egy FX-8xxx-el szemben. Nyilván az AMD is tisztában van vele hogy már csak az órajel és a kicsit elmaradó IPC miatt sem fogja hozni egy i5-7600k teljesítményét, már csak ezért is alá kell áraznia. Mert azért is, mert ő nem intel logót rak rá. Meg azért is, mert igenis számít most, hogy meg is vegye valaki. Őszintén, szerintem az AMD most még bizakodó is volt az árazással, mert baromira nem olyan olcsók a Ryzenek mint anno az FX-ek voltak (FX-6300 30 ezerért, 8300 36-ért négy éve), egyszerűen az intel árazott úgy ahogy akart, és akkor még nem beszéltünk a pofátlan mikrokód-pushról, amivel blokkolták a BCLK OC-t a non-K procikon meg a Celeron G-ken. Erre példálul most rohadtul kíváncsi leszek mit fog kezdeni a szorzózáras i5-i7-ekkel, mert ott viszont tényleg a vallásos intel fanatizmus fog kelleni ezek után ahhoz hogy bárki megvegye.
-
sh4d0w
félisten
Schawo-nak címezted, de hozzáfűzném: ha ő a szolgáltatód, akkor te szolgáltatást veszel és közöd nincs hozzá, milyen alapokon valósítja meg. Ha neki úgy tetszik, akkor mainframe-re vágja fel a Linuxot és úgy szolgáltat, esetleg platformot vált és Intel helyett AMD-t rak a rendszereibe - de neked, mint vásárlónak, egyikhez sincs közöd.
-
VirsLee
támogató
Pont a profit miatt nem érte volna meg induláskor kisebb procikkal is kijönni. Szerintem így se tudtak időben eleget gyártani, sejtették, hogy ennyiért ezt is vinni fogják. Több kellett volna az értékesítési csatornák feltöltéséhez is.
Broadwell se tudott magas órajelet, én nem számítok arra, hogy a 4 magos ryzen első körben tudná hozni a 4.5ghz-t.
Szerintem nagyon komoly eredmény nekik, hogy ilyen processzorokat el tudnak adni. Az elmúlt időszakban gyakorlatilag semmit nem tudtak 150 dollár felett eladni. -
schawo
titán
-
joysefke
veterán
Amúgy szerintem nincs azzal semmi baj, hogy most megveszi valaki a kicsit bugos, kicsit savanyú 1700-at, aztán ha majd jön egy 20-25%-kal jobb második generáció, eladja a hardveraprón. Persze, nyilván valamennyit bukik rajta, de elnézve hogy még most is veszik az FX-eket, nem akkora tragédia.
Igen, ez egy nagyon vonzó pont, hogy ilyen szépen skálázódik teljesítményben (R3-R5-R7) és nyilván időtávban is (RyZEN2 tuti bele fog menni) az AM4. Lehet igény szerint váltani kisebbre-nagyobbra és ha lesz előrelépés akkor ryZEN2-re is.
Szvsz nem véletlenül hívják R7-1800X-nak a legnagyobb jelenlegi procit. Könnyen lehet, hogy fent akarnak tartani helyet egy R7-1900X-nek. Ez persze csak spekuláció a részemről és simán lehet hogy majd a jobb R7-1700-ak azt is hozni fogják

Ahhoz minden estre szerintem nem kell nagyon derűlátónak lenni, hogy a RyZEN -> RyZEN2 váltás -mivel friss architektúráról van szó- *hozhat* 10-15%-ot IPC-ben. (Core i első és második generációja között azt hiszem még több is volt) illetve valamennyit órajelben is (ennek a processznek ez volt az első nekifutása nagyteljesítményű CPU fronton).
Ahhoz pedig nem kell vészmadárnak lenni, hogy kétkedjek benne, hogy az intel 1151-ben a jelenlegi 7700K teljesítményét több mint 5%-kal meg tudja javítani...
-
Marcikapap
tag
Üdv
Csatlakoznék a hozzászólásodhoz.
Az AMD arra árazta be a 1800X ami érték arányba van a teljesítményével.
A melléklet összehasonlítása alapján ezt érdemes venni a munkára felső kategóriában.
A procci meggyőzött, de az alaplap infó az elégé hiányos.
Várom már az alaplapi teszteket.
PH esetleg van várható időpont?
Meg egy RAID 10 teszt mert jelenleg azt használok, és hiába veszek jó CPU ha az alap lap gyengébb az X99 képest. -
Tin
veterán
értem, de akkor ez az üzenet mégse jutott el a tesztelőkhöz és a review-k íróihoz, merthogy azok frankón asztali prociként tesztelték, és persze jó értékeléseket kapott, de azért a gamingnél kilógott a lóláb. és ha az tényleg csak egy jobb bioson és windows update-en múlik, akkor nem értem, miért nem tették meg először azt.
ugyanez a szitu az rx sorozatos radeonnal: már jók, de az elején azért volt baja a teljesítménnyel és a kiforratlan driverekkel. persze ott nem volt annyira új termék, valahol megengedhető.
egyébként az interjú okés, és érthető is: így akarnak brandet alapozni, de azért szerintem szebb lett volna, ha gamingben is jobban lesznek, mert bizony ezt várták... főleg a csúcs, 7-8-as sorozattal!
(#1418) Vitka675: én sehol sem mondtam, hogy a 3-5-ös szériával jöjjenek ki először. de szerintem, ha ezt optimalizáltabban adják ki, tehát pariban van az intel procijaival - hiszen elvileg lesz, ha optimalizálják az oprendszert, biosokat, játékokat -, és mellé odaraknak mondjuk egy 1400x-et IS, ami olcsón ad i5/i7 gaming alternatívát, akkor sokkal nagyobbat gurítottak volna, mert lefedik a teljes desktop vonalat: csúcsproci, jó árú hedt, és budget gaming vonal.
(#1419) schawo: előre kérlek, ne vedd offense-nek, de egyrészt, szerintem nem százasával üzemeltetsz szervereket, másrészt, ha te lennél a szolgáltatóm, és a desktop vonal bejelentése után, úgy, hogy a kezedben nem volt még a processzor, ilyen kijelentést tennél, én nem bíznék abban, hogy te a konzervatív, megbízható vonalhoz tartozol, inkább gondolnék arra, hogy a hype-ra felülő, olcsóbb szolgáltatók közé tartozol.
-
joysefke
veterán
Én nem hiszek ebben az "AMD piacszerzésre árazta be a RyZEN 7" processzorokat maszlagban.
Én úgy gondolom az AMD pont úgy árazta be a procikat, hogy az ár (természetesen a termék mögöttes teljesítményével megtámogatva) megfelelő legyen a fejekben kialakul " csak az Intel Core i mint desktop processzor" szinonímia illetve intel márkanév és marketingerő elleni harcra és aki pénzt akar költeni, az ténylegesen számításba vegye az AMD megoldásait. Lássuk be, pár HC arctól eltekintve azonos teljesítmény és 20% árelőny mellett kevesen vennének AMD procit. Tehát a jelenlegi árazás szerintem úgy született meg, hogy az AMD szerint ennyi engedmény kell a potenciális vásárlónak, hogy az AMD jelenlegi (igen szép) teljesítményszintje mellett, annak hátrányait és gyermekbetegségeit (elsősorban játékokban hektikus teljesítmény) elfogadva azt az Intel helyett válassza.
Én úgy gondolom az AMD részére kimutatható mennyiségben desktopon olyan nem létezik, hogy "törzsvásárló". Igazából nekik ilyenjük sosem volt. Ha valaki most RyZEN-t vesz, az 5 év múlva (ami lényegesen meghaladja az AMD ROI-időhorizontját) ugyanakkora eséllyel vehet intelt, ha akkor abban a pillanatban az jobban megfelel neki. Én nem tudom elképzelni, hogy az AMD ki tudna építeni bármiféle márkahűséget vagy brand értéket DIY-desktopon, ami garantálná nekik, hogy a jövőben bárki akinek RyZEN-je volt brandérték miatt újra AMD-t vagyen, ha az technikai és pénzügyi szempontból egy kicsit is rosszabb neki.
Tehát úgy gondolom, hogy árazni az AMD-nek desktopon mindig a maximális a jelenben (értsd: itt és most) elérhető profit szerint kell. És gyanítom hogy most is éppen ezt teszik. Ha nem lenne ez a "nem mennek jól a játékok" mizéria meg az (egyébként jogos) "félkész még a platform" felkiáltások a sajtó részéről lehet még 10-15%-kal följebb is tudtak volna árazni. amikor kijönnek a softwares frissítések illetve kijön egy új stepping ami a hardveres bugokat is eltávolítja, akkor szerintem el fognak gondolkodni egy kis áremelésben. Ami persze a (remélhetőleg) kikupált terméket figyelembe véve jogos is lehet.
-
schawo
titán
-
Vitka675
tag
A miért nem részhez: piacszerzés. Biztosra veszem, hogy az egész Ryzen mögött egy gondosan megtervezett sok éves ütemterv és marketing stratégia van. Sokan tették még fel a kérdést, hogy miért nem a mainstreammel jöttek először. A véleményem az, hogy azért nem, mert ha valamihez, hát a hype felveréséhez nagyon ért az AMD. Sokkal jobban néz ki részvényesek, meg rajongók, tesztelők, leendő fogyasztók, és a média előtt, hogy a "miénk a leggyorsabb CPU a piacon". Nem hiszem, hogy ettől lehet jobb módot választani arra, hogy visszahozzák a processzor részleget szó szerint fél lábbal a sírból.
Az AMD ezzel piacot szerez, azon a logikán fognak elindulni az emberek a tesztek alapján, hogy fú, hát ha a Ryzen HEDT terén ilyen meggyőző, akkor lejjebb is biztos ütős lesz. Inkább vesz az átlag vásárló attól procit, akié a legerősebb a piacon (szerintük). Most piacot szerez, később pedig terít. Ha kijöttek volna az R 3-makkal először és nekiállnak az i3-mal és az i5 aljával versenyeztetni, az nem durran akkorát. Ez viszont durrant, ez már tényleg csak a marketing. Az Intel a saját játékában, a csúcson kellett megütni, mert arra mindenki odafigyel, a többi már szinte megy magától.
Másrészről meg, ha a kezdeti hibák kapcsán a HEDT szegmenst rúgják tökön egy kicsit, az talán nem fáj annyira. Meg lehet magyarázni stbstb, azt fogják róla mondani a tesztelők stb, hogy nem rossz nem rossz, csak kiforratlan még, de fasza lesz. Ezt még az AMD is kimondhatja, nem lesz belőle baj. Ez az árszegmens egyébként is inkább már a munkaállomások felé hajlik, ami megint csak az a gondolat, amit feljebb leírtak sokan, hogy szűkülő piac, nem a desktop az első, hanem a munkaállomások bármilyen formában. Itt tud ezzel aratni most az AMD, ezért jöttek ezek először, ez volt a fontosabb.
Végezetül, ha kijönnek mainstreambe először, és a 7700K, de még az i5ök is a kiforratlan 4-6 magosokat taknyosra szopatják minden játékban (a 7eseket is lenyomta a skylake, volt még 20% difi is) meg benchmarkban, akkor ugyanaz lett volna a vége, minta Buldozerrel. Hype, aztán meg pofára esés, mert megint kijöttek a sok maggal, ami igazából semmit nem ér. Ha ezt behúzták volna, tuti, hogy végleg eltemeti mindenki az AMD-t.
-
Németh Péter
őstag
Van egy interjú az anandtech.com oldalán Lisa Su-val.
Q7: A couple of years ago, AMD's market value was lower than its assets. Today, it is trading over $10. A cynic would say that the increase has been a good Polaris launch combined with recent marketing cycles slowly giving out small bits of information. What's your response to AMD's recent share price rise over the past 12 months?
LS: My view is that I can never predict the market, so I never try! The market has a mind of its own. But what I can say is that we had some very key fundamentals. We are in key markets like the PC market, the cloud market, the infrastructure market, gaming – these are big big markets. They are growing too – I think that the markets we are in are good. We had to convince people fundamentally that we could execute a competitive roadmap and 18 months ago I’d say people didn’t really believe.
...
Q15: Ryzen is priced very competitively compared to the competition, and it follows the common thinking that AMD is still the option for a cheaper build. Is that a characteristic that sits well with AMD?
LS: I think you should judge that question by what the 200 system integrators will be building with Ryzen in, and what the OEMs will be building. My view is that they system needs to be good enough for the CPU being putting in it. We are very picky about it, and we want Ryzen to be in high-end systems. Will we see Ryzen in some mainstream systems then sure, but if you look at our introduction order, there’s a reason why we’re going Ryzen 7 first, because it sets the brand. You know I want to sell millions and millions of processors, and I’ll sell a bunch that is less than eight cores but having that eight cores and sixteen threads defines what we’re capable of.
Q16: We've all seen the details of how desktop PC sales are down, but PC gaming revenue is increasing. There is no doubt that Ryzen will be marketed as a chip for gamers; how do you see consumers reacting to Ryzen?
LS: I think PC gaming is doing quite well, which is one of the hot markets. We are addressing as a gamers as a very important segment, but they are one of many important segments of users for us. We think Ryzen is a great gaming CPU, and you’ll test that for yourself – we’re not going to win every head-to-head, but if you think about gaming do you want theoretical performance or do you want the CPU to be good enough to showcase your GPU? I think what Ryzen allows is those folks to do something more than just gaming. So your gaming CPU might only uses four cores, but if you are doing video editing or streaming it will do a lot more. So I think what we’re trying to address is maybe the forward thinking users, not just the today gamer.
...
-
Tin
veterán
így van, ezzel teljesen egyet tudok érteni. bár kérdés, hogy egy egyre szűkülő piacon mennyire fog tetszeni az intelnek az, hogy az alsó szegmensben ekkorát csökken a részesedése.
meg ott van még valami: az alsó szegmensen nincs akkora haszon, az 1800x-el meg azért rendesen sugallta az amd, hogy a felső részen akar húzni, szóval nem lepődnék meg, ha a célja nem is annyira az olcsó gémer proci lenne, mind inkább a mobil és a szerver platformok. előbbibe adhat bundle megoldást a proci+dvga megoldásával, az utóbbiba pedig adhatja olcsón a szerver procikat, amiket szintén jól tud keresni. az intelnek nincs diszkrét vga-ja, a szervereken meg azért rendesen húz.
és nekem tényleg fura, hogy nem jöttek ki egyetlen "gamer" processzorral sem. miért nem? ott a radeon, még csak azt sem mondhatják magukról, hogy nem gamerek, eleve, az utóbbi években kb a radeon miatt volt amd, mint márkanév. és akkor nem hoznak ki "legjobb" gamer procit? vagy legalább szuperolcsó, de jó gamer procit (1600/1400-ra gondolok). ez annyira fura nekem. túl jó volt a marketing kampány ahhoz, hogy erre ne gondoltak volna. azt meg ki hiszi el, hogy nem voltak előzetes tesztek...a végéhez: a 2000-es évek eleje egy durván bővülő piac volt, amit nem fékezett a mobil vonal, és a laptopok is drágák, kevésbé elterjedtek voltak. most egy szűkülő piacról beszélünk, ez azért nem mindegy!
-
HavocS
senior tag
Nézd, az elmúlt 5-10 évben volt egy totál egyenlőtlen eloszlás, intel vitte gyakorlatilag az egész x86 piacot, AMD-nek volt egy-két használható szerver megoldása, meg néhány APU ami fogcsikorgatva jó volt olcsó laptopokba ahol többet számított az iGPU teljesítménye mint a szutyok 2 modulos bulldozeré. Most meg a Zennel fésű elven szépen be tud állni az AMD. 10 ezer forintos Celeron G-kkel indít az intel, aztán folytatja az i3-mal, emellé jön majd az asztali Raven Ridge alja remélhetőleg (kisebb ár, néhol gyengébb proci - bár az i3-mal szemben 4 fizikai mag, még ha gyengébb is, nem biztos hogy rosszabb lesz -, erős iGPU), utána jön a 4/4-es R3, aztán i5, aztán 4/8 R5, aztán i7/6c12t R5 (itt is egyik itt lesz gyorsabb a másik ott, nem lesz annyira felemás a kihasználtság mint a 8c16t alatt - mindkettőnek bőven lesz létjogosultsága azonos áron, kinek mi a fontosabb), utána R7 1700, azután (ha van eszük ide lövik be) egy erős 6c/6t i7 hasonló árban mint a 6800k most (mivel különböző platform, a kettő megmarad egymás mellett szerintem), aztán 1800x és az összes 2011-v3 cucc a csillagos égig. Ha az árazás okosan lesz belőve és a bugok meg a hektikus teljesítmény javítva lesz, teljesen jól fog működni a dolog, és gyönyörűen megélhet egymás mellett az intel meg az AMD belépő szinttől a HEDT-ig. Mondjuk hozzátéve azt hogy HEDT-ben vagy villant valami durvát (12c24t 6950x áron?) vagy masszív árvágásba kezd. 6900k eddig se játszani volt senkinek hanem az már tényleg munkaállomásokban, ott viszont kőkemény renderelés megy, szóval ha még most nem is cserélik le a meglevőt (mert miért cserélnék le), a következő generációnál ha maradnak az arányok simán megfontolható lesz egy 2800X egy mittomén, 7900k helyett, még alaplapcserével is, ha ezek az árak maradnak.
Szóval mondom, mint a fésű, most gyönyörűen fel van töltve a paletta. Vagyis majd elkezdődik az R5+R3-mal, és folytatódik a RR-el, HA igazak a jóslatok. Nagyon örülnék neki, ha megint az Athlon XP/P4 korszak visszaköszönne, az is nagyon hasonló szitu volt.
-
Televan74
nagyúr
-
Tin
veterán
itt sokan félreértik szerintem, amit írok. azt írom le, amit gondolok arról, amit az amd felmutatott eddig.
és ezt nem azért teszem, mert intel fan vagyok, mert én aztán baromira nem reprezentálom egyik réteget sem: az esetek nagy részében nem a saját gépemen dolgozom, ha meg igen, éppen elég egy combosabb gép, játszani meg alig játszom, bár ebbe a mostani 6700K-s gépbe vettem egy RX470-et, és játszottam vele kerek fél napot. de mindegy, jó ha van, desktop módban nem pörög a venti, szóval tökmindegy.
leginkább csak az érdekel, mit fog okozni ez az újabb verseny egy egyébként haldoklás alatt álló pc piacon. a mobil eszköz a jövő, és most, a folyamatosan csökkenő eladások mellé bejön egy ilyen verseny, az elég sokmindent okozhat, például egy durvább fejlődést, amilyen már volt párszor: 2-3 évente gépcsere, mert elavul - szerinted hányan "szállnak ki" ebből majd, és mennek át inkább konzolra? de ott egy másik verzió is, ha a procik ára elindul lefelé, és olcsóbbá válnak az asztali és laptop gépek, de azok már sokkal olcsóbbak nem tudnak lenni, csak ha 10x ekkora lenne a piac, és sokkal nagyobb tételben állítanák elő a termékeket.
elég összetett dolog ez. alapvetően a "menjünk, aztán meglátjuk" elvet képviselem, és leginkább azért szorítok, hogy az amd képes legyen jól kezelni ezt az egészet, álljon ott valós alternatívaként az intel mellett, ahogy korábban már az amd-s "fénykorban", és jöjjön a verseny, aztán majd kisül belőle valami.
a szerver oldali rész az világos, ott lesz valós alternatíva, és az a piac egyébként is bővül, tehát nem is árt, ha ott van verseny, és a konzumer vonal talán azt is feléleszti kicsit, és a fejlődés a szervertermékeken keresztül összességében mindenkinek jó lesz. persze, ha az amd képes lesz rendesen bevezetni ezeket a procikat, és aztán a szervertermékeit is.
-
Vitka675
tag
Jogosan húzzák a szájukat persze. Jelen pillanatban instabil, baszkódik a memóriával több oldalról is, nem ecsetelem tovább, tele volt vele a topik. Vállalati piacon az kell, hogy bekapcsolom és megy, kérdés nélkül. Mivel ez nem pont így van, az AMD pöppet bokán rúgta magát. Remélem viszont, hogy az R5 piacra dobásáig, szóval 2-3 hónap alatt azért rendbetesznek fw-sw oldalról a Ryzent. Nagy lebőgés lenne, ha a mainstream vonal is majdegyszerjólesz lábjegyzettel indulna.
Verseny az már most is van, alig találni a procikból, mert viszik, mint a cukrot. HA gatyába rázzák a szoftveres hátteret, nem lesz itt gond szerintem. Ha meg nagyon céges piaci versenyt akarsz, várd meg, amíg 2018-ban kijön a 32 magos Naples

-
HavocS
senior tag
-
HavocS
senior tag
-
sb
veterán
Azért 3 fölé megy Turboval mind a 8 maggal is, nem?
De a fene tudja... láttam már olyan tesztet is ahol terhelve pont 25-30W-tal a 7700K alá mérték, tehát lehet 65W körül... de a legtöbb tesztben annyival fölötte van (és a 95W-osak is más 95W Intelekhez képest), hogy azt a körítés sem magyarázza...Még egyet el tudok képzelni: mivel OC-vel a TDP nyilvánvalóan nem limitál 1700-nál lehet, hogy a tesztek alatt itt-ott egyébként is túltolták alapon is. A biosok sem a kiforrottságukról tettek tanúbizonyságot eddig.
-
tom_tol
addikt
Ez rendben is van, de nem véletlenül húzzák sokan a szájukat. Jelen állás szerint ez a rendszer tokkal-vonóval csak vállalkozószellemű home user felhasználóknak felel meg. Nagy kérdés, mennyit fog tökölni AMD mire a vállalati területeken is használható állapotba kerül. Eddigi folyamatok alapján ez nem két hónap lesz.
Én nagyon szeretném ha lenne verseny a két cég között, de a pillanatnyi állás csak egy lehetőséget teremtett, versenyt egyenlőre nem. AMD megmutatta a nyers erőt, de ez még nem lesz elég. Szerintem. -
Tin
veterán
igen, valószínűleg nem megy csődbe tőle, és az intel is inkább megtűri, hogy ne legyen a trösztellenes törvény miatt feldarabolva, a kérdés majd az, hogyan "egyeznek meg" a háttérben, ki melyik szegmensben élhet. ezeket a feltételeket viszont a jelenlegi állapotok alapján inkább az intel diktálja.
az igpu-ról: én a 3770-ben csak azt használtam 4 évig. nem játszom, csak nagyon ritkán. laptopban is jobban szeretem, ha nincs is diszkrét, mert csak feleslegesen melegít és fogyaszt.
az amd laptop procikra leszek nagyon kíváncsi.
-
Vitka675
tag
Így-így. Tapsolhatunk mi is a Ryzenhez, de az 1800X és társai alapvetően nem mainstream és nem gamer processzorok. Talán az 1700 belefér a main stream tetejébe. Nem szabad elfelejteni, hogy amivel az AMD nagyot húzott most, azok az OEMek és a konzol-, valamint a céges piac. Xboxból a Ryzen és Polaris/Vega miatt a következő kiadás full AMD belsővel készül, és ha jól értesültem, nem ez az egyetlen. Valóban, nem kell csodálkozni, hogy a 7700K beelőzi a Ryzent FPS számban pár helyen, mert a 6900K-t is beelőzi. Ennyi erővel a Quadro M6000 is egy szar, mert gamekben simán lenyomta a 1080, pedig egy 5000 dolláros videókártya. Jelszó: munkaprocesszor. Munkaállomások, content creation, iszonyat renderelési melók, meredek CAD munkák, grafikus tervezés, animáció stb. Ilyen szinten pl egy Quadro vagy egy Firepro mellett tudom elképzelni az X-es R7-eket mondjuk a Pixarnál vagy a Disneynél. Nem igazán konzumer piacra szabták őket, ha megnézzük az áraikat.
-
laychi
veterán
Nem csak te vagy itt a fórumban,mindenkinek írtam,ha valakit érdekelne és szeretne gyorsan,kedvezőbb áron hozzájutni

-
HavocS
senior tag
Figyelj, ha az FX meg az A szériától nem ment csődbe, ezzel se fog. Ott fost adott nagyon olcsón, most kis kompromisszum szimplán olcsóbban. Az R7 meg nem a 7700k ellenfele, sosem állították, nem véletlen hogy általában mindenhol a 6800k-t állították mellé. Árban a legkisebb jóval alatta, a legnagyobb jóval felette, van ahol leveri, van ahol az veri le, de a lényeg hogy versenyképes alternatíva. Arra egyelőre teljesen felesleges számolni hogy játékban azonos mag/szállal megveri a kaby lake-eket, cserébe vagy több magot kapsz,vagy kisebb árat, vagy mindkettőből egy kicsit. Na meg legyünk őszinték, az i7-i5-ökben fizetsz egy iGPU-ért is amit egyszer fogsz használni, amikor meghal a dedikált VGA-d, hogy be tudj bootolni egy újat rendelni.

-
Tin
veterán
persze hogy nem szerver proci, azok majd a jövőben érkező szerver procijaik lesznek, amik letörhetik a xeon árakat, de egyelőre kérdés, hogy az amd ott mennyire akar ár-versenyezni az Intellel. jó ez amúgy kis szerverekbe, meg ahogy írod, hang- kép- videó- egyéb feldolgozásra, ahol a magok számával arányos a teljesítménytöbblet is. csak hát érted, ez mekkora piac? nem annyira nagy.
ahogy mondod/mondjuk, az alsóbb szegmensben tudna "kasználni", csak hát ott egyrész kisebb a marzs, másrészt meg az intel is csökkenteni fog, ami a versenynek jó, az amd-nek már kevésbé, belemenni egy durvább árversenybe.
szerintem a szerver procikkal tudhatnak villantani, de azokat még nem mutatták be. és a másik igen, a mobil procik. főleg, ha "olcsón" adnak valami diszkrét kártyás kisfogyasztású kombót a jövő laptopjaiban, amivel lejjebb verhetik az árat, csak hát ugye az intel ott is ott van, éveken át rommá kereste magát, simán beleférhet neki egy árcsökkentés.
én egy dologban bízom, de nagyon: hogy az amd képes lesz talpon maradni ezzel a procicsaláddal, és nem fog az Intellel egy kivéreztetős-árcsökkentős, vagy maghajhászós-fejlesztős csatába belemenni, mert az rövidtávon lesz csak jó nekünk, aztán megint jön az intel (vagy az amd) hegemónia. ha sikerül az egyre szűkülő (otthoni) és az egyre növő (szerver) piacon egyszerre egy reális alternatívát adnia, akkor ez talán nem lesz így.
-
HavocS
senior tag
Ez nem szerver proci, használni se akarja annak senki, meg nem is annak szánták. Ez most elsősorban annak jó aki várta már, hogy mit virít az AMD a bulldozer után és mindenképp ki akarja próbálni, azok akik sokat dolgoznak videókkal (akár vágás akár konvertálás), amatőr/félprofi zenészek/kisebb stúdiók (REAPER tesztet ajánlom figyelmedbe, nem lepődnék meg ha több kisebb stúdióban jelenne meg az AM4 platform, főleg az i5-öket leváltani), illetve annak aki már egy ideje platformot akart váltani, és bízik az AM4 időtállóságában illetve a fentiek közül valamit legalább hobbi szinten űz, illetve 60 FPS-en játszik.
Az tény, hogy az árazás nem szerencsés. Kíváncsi vagyok PCX, iPon, Aqua mennyire hozza ki őket, mert ami most megjelent 128 ezer az vicc, a hardveraprós 105 meg "túl szép", de 115-ért a sima 1700 még otthonra is teljesen jó.Az tény, hogy nehéz belőni hogy igazából mire jó, azt mondanám leginkább azoknak akik mindenre használnák egy kicsit a fenti célközönségen kívül, és időtálló megoldást szeretnének, viszont nem akarnak 100 ezres lapot venni egy 150 ezres 6800k mellé. Játékra tényleg nem optimális egyelőre, ezt aláírom. A nem X-es 6/12, HA magonként kicsit marad csak el a 7700k-tól ÉS olcsóbb lesz (230 dollárra van belőve, tehát követve az R7 ígért-tényleges árakat 85-90 ezer körül lesz) illetve ugyanúgy eléri a 3.8-4 GHz-et összmagon, na az lesz a 7700k tényleges ellenfele. Ami egy szálat használ abban valószínűleg továbbra sem, de ilyen egyre kevesebb lesz, illetve itt is csak azt fogja jelenteni, hogy nem 500 FPS a CS:GO hanem 300. Na paff.
Viszont ahogy haladunk lentebb, a 4/8 illetve 4/4 modellek versenyképessége az intel árazásán fog múlni. Teljesítményben egyértelműen el fognak maradni a 7700k-7600k-tól, mondjuk a 4/8 65-70 ezerért, meg a 4/4 50-55-ért, lesz majd, tehát legalább egy reális "budget i5/i7" alternatíva lesz a bulldozerekkel szemben. Ha a 7700k marad 90 felett, ott már bőven el lehet gondolkodni egy annak 80%-át hozó, de 60%-ába kerülő alternatíván, az 50 ezres 4/4-es Ryzennél ha az i5-7600k 65 ezer fölött marad, szintén lehet alternatívaként kezelni, bár őszintén ezen már csak akkor gondolkodnék, ha úgy veszek nagyon olcsó AM4 procit, hogy valamikor ebbe a deszkába majd akarok egy erősebbet.
Az igazán nagy durranás meg majd a Raven Ridge lesz a mobil és a nagyon budget gépekbe, ha sikerül az árat 40 ezer körülire belőni, és lesz egy i5-i3 közötti CPU teljesítmény, meg egy 960M körüli GPU teljesítmény, az elég korrekt lesz.
Amúgy szerintem nincs azzal semmi baj, hogy most megveszi valaki a kicsit bugos, kicsit savanyú 1700-at, aztán ha majd jön egy 20-25%-kal jobb második generáció, eladja a hardveraprón. Persze, nyilván valamennyit bukik rajta, de elnézve hogy még most is veszik az FX-eket, nem akkora tragédia.
-
Dxx
tag
"A sajat termekcsoportjaban es kategoriajaban a legmagasabb arazasu termek draga. "
A Ryzen az Intel 6900K 6950X 5960X esetleg még 6850K és a 5930K kategória.
Nyilván 6950K a legdurvább egyértelműen, drága mint a fene.
6900K és a Ryzen tegyük fel ugyan az a teljesítmény (játékokat nem nézve, mert játékra nem épp ezek a procik a legideálisabbak, munkára annál is inkább) viszont itt az láthatod hogy az Intel megoldását kínáló processzor fele annyiba kerül.
5960X és társai hasonló áron van mint a Ryzen viszont Teljesítményben elmarad azoktól,Ebből én azt látom hogy az 1800X-nek jó ára van.
De hogy egyszerűbb legyen
Ár Teljesitmény
6950K 1500 Euró 100 pont
6900K 1000 Euró 95 pont
5960X 1000 Euró 90 pont
Ryzen1800x 500 Euró 95 pont
6850K 500 Euró 90 vagy alatta
5930K 500 euró 90 vagy alattakiemeltem hogy milyen árért milyen teljesítményt kapsz.
(nem a valós teljesítmény szinteket ábrázoltam és nem a valós árakat, csupán szemléltetésként írtam )
Új hozzászólás Aktív témák
-
1500 - 1401
32710 - 32001 32000 - 30001 30000 - 28001 28000 - 26001 26000 - 24001 24000 - 22001 22000 - 20001 20000 - 18001 18000 - 16001 16000 - 14001 14000 - 12001 12000 - 10001 10000 - 8001 8000 - 6001 6000 - 4001 4000 - 3901 3900 - 3801 3800 - 3701 3700 - 3601 3600 - 3501 3500 - 3401 3400 - 3301 3300 - 3201 3200 - 3101 3100 - 3001 3000 - 2901 2900 - 2801 2800 - 2701 2700 - 2601 2600 - 2501 2500 - 2401 2400 - 2301 2300 - 2201 2200 - 2101 2100 - 2001 2000 - 1901 1900 - 1801 1800 - 1701 1700 - 1601 1600 - 1501 1500 - 1401 1400 - 1301 1300 - 1201 1200 - 1101 1100 - 1001 1000 - 901 900 - 801 800 - 701 700 - 601 600 - 501 500 - 401 400 - 301 300 - 201 200 - 101 100 - 1
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Tabletek, E-bookok Nyomtatók, szkennerek PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Hirdetés
- Projektor topic
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Megújult mobilos felület, fórumos ráncfelvarrás a PROHARDVER! lapcsaládon
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Eladhatatlannak ítélt CPU-k eladásával javult az Intel node-ok kihozatala
- Energiaital topic
- Milyen TV-t vegyek?
- Horgász topik
- Pixel plus ultra: teszten a 6K-s LG UltraFine monitor
- PlayStation 5
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i9 11900K 8 mag 16 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel Core I7 14700KF - 20mag/28szál - Gari 2027.10.03. -ig - Eladó!
- Intel Core ULTRA 9 285K +32GB 7600MHz Patriot Viper XTREME 5 DDR5 kit! (Bolti ár: kb 600ezer Ft!)
- 2.-3.-4. generációs processzorok (G, i3, i5, Xeon) 3dMark-al tesztelve!
- Intel Core I3 9100f
- Lenovo ThinkPad T14 Gen 2 Ryzen 7 / 32GB RAM / 512 SSD Garancia
- Telefon felvásárlás!! iPhone 14/iPhone 14 Plus/iPhone 14 Pro/iPhone 14 Pro Max
- AKCIÓ! Intel Core i5 8500 6 mag 6 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- iPhone 17 256GB - BONTATLAN - (3év)
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest






)




