Csak hogy tisztázzuk, immár nem csak poénkodva:

A SHIFT jelensége az objektív konstrukciós/felépítési hibájából adódik. Rakhatsz te mögé akármilyen AF rendszert, semmi sem fog változni, mert semmi köze nincs az esetleges pontatlanságnak a shifthez.
A D800 AF hibája a szélső pontokkal volt korai szériákban, mely gariban javítható volt.

D750 eléggé odapirít lowlightban mindennek. Kérdezd gab.m-et. De valójában a DXO mérésben is kitűnik azért az előnye, csak tudni kell mit jelentenek a kiemelt "főoldali" értékek, és ránézni a részletes adatokra is.

Hodor. Hodor? Hodooor!

Ahh köszi.

(Nem Neked): a "shift" jelenség nem azt jelenti, hogy a fókusz néha ide, néha amoda lő. Shiftes obi is lehet brutál pontos fókuszú fázis alapon - ha nyitva marad a rekesz Minden egyéb esetben a fotós magára ölti szépen a szopóálarcot

@ Dare2Live: A 800 fókusza vegyes, mármint vázszériától függ. Nekem félre vitt első szériásként a bal szélső AF pont, beküldtem a német Nikon szervizbe Düsseldorf-ba és ott jusztírozták a teljes rendszert, szuperül belőtték. Több üveg ezt bizonyítja, mert jó üveget feltekerve a vázamra, nulla környékén szór a szükséges AF fine tune mértéke, a Tamim is 2.8 tágon pont nullán tökjó (azaz nem kér korrekciót) csak én f/4-nél és szűkebb rekeszeken használom, -3-5 körül a shift miatt (mikor mit találok jónak)

Próbáltam 1-2 hónapja (valahogy így) egy micro-Nikkor 105 VR-t is, az eladó D800-as srác szólt, hogy nála -15-öt kér az obi, ennyi bibije van, de amúgy tök oké (-20 és +20 között van a korrigálható intervallum, tehát ez már eléggé a széle fele volt a tartománynak, de még belül azon). Feltekertem és csont jó volt az is nullán, utána kis korrekcióval talán -5 vagy hol állt meg ? Nem tudom... Szóval az üveg tök jó volt, de az a 800-as váz például megköszönne egy beállítást szintén.

Vannak ilyenek, de ha a gazdi pókernek tekinti a fotózás technikai részét, könnyen ő lehet a nagy vak

Még annyit, hogy tisztességes vázbeli AF kalibrálhatóság hiányában a fázisalapú fókuszálás ilyen felbontású vázaknál rulett, véleményem szerint. Sokszor orosz...

[ Szerkesztve ]

"A SHIFT jelensége az objektív konstrukciós/felépítési hibájából adódik. Rakhatsz te mögé akármilyen AF rendszert..."

Kontraszt alapú AF megoldásoknál jelentkezik a focus shift?

Így elsőre DXO után D750 szenzora és low isoja tök uaz mint D600/D610é nincs egy negyed stop előrelépés sem. Majd persze megnézem jobban...

Eperkutyus: Tényleg nem mentem utána csak azt látom, hogy D800 AFje miatt mindenki sír p, baromi nagy fotósok is és D810re cserélve megoldódott a problémájuk és boldogok. Fogalmam sincs miért csak ezt látom, olvastam.

[ Szerkesztve ]

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

810-nek nincs hibája - elvileg - .. a 800 kitaposta az utat. Késő 800-asok szintén hibátlanok.

Kontraszt alapú AF rendszernél is van focus shift, hiszen nem rendeződik át az üveged belseje csak azért, mert más vázat teszel rá. Viszont a képre nincs hatása, ugyanis a kontraszt alapú fókusz a legtöbb gépnél behúzza először a rekeszt (fókuszsík ekkor csúszik el optikailag), majd utána fókuszál, azaz végső rögzítésre azzal a fókusszal kerül a kép, amit beállított a váz, amit jónak "látott" magával a kép készítő szenzorral.

A fázis alapú fókusznál tág rekeszen állít a gép fókuszt a tárgyra, majd exponáláskor összébb húzza a rekeszt, ami shift-es obi esetén azonnal eltolja a fókuszsíkot, de ezután a gép már nem fókuszál újra sehova: a fókusz még a rekeszösszehúzás előtt beállt és kész, a kép elkészül.

A focus shift-nek igazából köze nincs semmihez, ami a gépvázban történik. Ez egy rekeszelésre történő fókuszpont eltolódás röviden és manuál fókusznál papírlapon ugyanúgy előjön, mint a gyakorlatban a tükrös gépeknél. Tükrösök (zöme) csak LiveView-ban képes kontraszt alapon, pontosan fókuszálni. Barom lassan.

[ Szerkesztve ]

ez érdekes is lehet akár, mert tudtommal, azért húzza be a rekeszt a vázak többsége, mert uaz a motor mozgatja...viszont ha jól tudom, pont a 800as ban is el van szeparálva ez a mechanika,ergo tükröt felcsapva is tud rekeszt állítani...na már most az a kérdés, hogy vajh ez esetben is a munkarekeszen fókuszál, vagy később rántja be?
btw én ebbe a shift eszmefuttatásba nem szállok be (elég jól ki lett vesézve), viszont az érdekelne amit múltkor említettél, hogy nem vagy elégedett a bukékkal...erre jobban kíváncsi vagyok

https://www.flickr.com/photos/kocsisbalazs

Fázis alapú AF-nél előbb fókuszál, aztán rekeszt beránt. Ennyi. A részleteket nem tudom, mindent én sem tudhatok *arc off*

Bokeh ? Hát olyan négyes. Nem egy Zeiss állat. És most félreértés ne essék, az OTUS-okat kivéve nem sok Zeiss büszkélkedhet azzal, hogy élességben megver egy 85-ös Nikkort, 105-ös micro-Nikkor-t, és még számtalan Nikkort, mert jobbak a Nikkorok.

Na de bokeh-ban a Zeiss-ok olyan szinten gyönyörű krémesek, mm.....

oké jogos a focus shift ott is létezik, egyszerűen csak kontrasztnál nem jelentkezik mert az AF rendszer kompenzálja a hibát.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

ugye nem tetszik olyan hülyének nézni, hogy keverem a fázis alapú fókuszálást a kontraszt alapúval

bookeh: konkrét üveg illetve hozzá tartozó anomália is van ami böki a csőröd, vagy ez úgy általánosságban csak a krémes-lágy mosás -illetve hiányát jelenti?
csak azért mert pl nekem a D 50es kicsit "ideges" volt, a 105ösön pedig távoli illetve képszéli bukék rondán macskaszemesednek.... azt hittem nálad is konkrét bibi van vele...btw pont azért vettem elsősorban a nikon 105öst, mert nem stoptábblásodott, még erősen rekeszleve sem...

[ Szerkesztve ]

https://www.flickr.com/photos/kocsisbalazs

A Tamron 24-70-nek a frontlencse csiszolásából adódóan hagyma bokeh-je van. Ez kb annyia megosztó, mint az 50 D. Az emberek nagy részének nem tetszik, egy kisebb hányaduknak igen.

Biztos ez is a háttérben van.

Eladó ÚJ Adata DDR4 2 GB so-dimm ram QNAP vagy Synology NAS-ba.

Írtam én, hogy hülyének nézlek ?

Tükröt felcsapva (MUP) mi értelme fókuszt, rekeszt állítani úgy, hogy nem látod sem a keresőt, sem a hátsó LCD-n nincs LiveView aktiválva, se semmit nem látsz ?

A többi amit leírtam áll. Kérem kapcsolja ki

Hali ppl!
tudja valaki a D300 tudja-e fogadni a 16GB os memkártyát? O.o

Dolgok amiket utálok: 1. fórumaláírások, 2. irónia, 3. listák

D300 = max. 32GB,
D300s = max. 64GB (FW update-tel, de szerintem akkor már tudja a 128 GB-osat is, mert a szabvány ugyanaz, csak akkor még nem létezett 128-as kártya).

Weboldalam: http://karpatisandor.hu

kollega a live view-ről beszéltem, de hagyjuk, mert gondolom akkor nem tudod rá a választ te sem....
nem akartam annyira szájbarágósan leírni, gondoltam k egyértelmű, hogy azt írom, hogy a tükröt felcsapva fókuszál, akkor az csak LV lehet bammeg
kicsit shiftelsz te is nem?

[ Szerkesztve ]

https://www.flickr.com/photos/kocsisbalazs

Köszi főnök! kerestem, de adatlapon nem írták sehol.

Dolgok amiket utálok: 1. fórumaláírások, 2. irónia, 3. listák

Ok leesett. Kell egy kávé, na.

A D800 képes LiveView közben munkarekeszt állítani. Tehát a rekeszösszehúzó mechanizmus nincs összekötve a tükör felcsapással, ezt egy külön motor szabályozza, így LiveView alatt is megy a móka.

Talán a D3 óta van ez Nikonon, de ebben már nem vagyok biztos..

igen én is így tudtam...de valójában a kérdésem az volt, hogy ilyenkor a fokuszálás milyen rekeszen történik...ergo előidézhető e a shift LV ben is, vagy ott mindig azon a rekeszen állít élességet amit te beállítasz, és az egyedüli előnye, hogy rekesz állításakor nem kell kilépni LV ből, majd vissza...

https://www.flickr.com/photos/kocsisbalazs

Sziasztok.
Nem teljesen idevló de azért hátha:
Nincs valakinek esetleg eladó vízszint jelzője (Spirit Level) Nikon D7kra ? leginkább olyan kellene ami a vakupapucsba fogadható be.
Tudom hogy lehet ebayről rendelni de nem akarnék várni rá 1 hónapot!
Előre is köszönöm.

Hát ezekre már rég megadtam a választ eredeti irományaimban is, nem értem a kérdést. Ha egészen pontosan akarok fogalmazni: LiveView-ban sehogy sem idézhető elő a shift, mert a LiveView aktiválásakor azonnal behúzza a rekeszt a beállított értékre a legtöbb Nikon váz, régi is, új is és a fókuszálás ezen a rekeszen történik már.

Talán egy kivétel van: a korábbi vázakban - mint írtam - a tükörmechanikával van összekötve a rekesz behúzása, nincs rá külön motor. LiveView aktiválásakor viszont ezeknél is berántja a rekeszt a beállított értékre a váz, hiszen a tükröt felcsapja és a behúzott rekesszel fókuszál a váz. Tehát már ezeknél sincs shift jelenség, hacsak el nem állítod liveview alatt a rekeszértékedet (ami nem tudom, lehetséges-e, vagy tiltja a szoftver, de fizikai rekesz-elmozdulást nem fog eredményezni, míg a LiveView nézet tart.. ehhez ki kell kapcsolni, majd újra aktiválni az új rekeszértékhez).

Későbbi vázakban a tükörmechanikától függetlenül van mozgatva a rekeszpöcök, így itt LiveView közben, az első rekeszbeállítás után is van lehetőség a rekeszt újratekergetni, miközben megy a LiveView.

1) tehát kényelmi funkció
2) mind a régi, mind az új verziónál ki van küszöbölve a shift, HA
2a) a régieknél nem állítod első rekeszbehúzás után a rekeszértéket
2b) az újaknál bárhogy lehet LV közben is terekni a rekeszértéket, a rekesz megy utána azonnal

Ilyen hagyományos Nikon DSLR-eknél a kontraszt alapú fókuszálás a behúzott rekeszre értendő, már ezzel néz a gép fókuszt LV-ban, kikorrigálva így mindenféle anomáliát, így a shiftet is, a front-back-et is, ... mindent.

[ Szerkesztve ]

És ha 4Ł-ért megrendelnéd UK-ból?

„Az, ami törvényes, az ugye nem lehet etikátlan. Ez etikátlan, ezért lehetne törvénytelen, de ami nem törvénytelen, az nem is helytelen. Ha helytelen lenne, törvénytelen is lenne.”

vagy a Soós fotótól akcijósan egy mátyásért. De szerintem minden ilyen fotós boltban leledzik 1-2 ilyen, csak azért a Soós jutott eszembe, mert ott láttam már korábban.

Just a simple Lineman...

ööö a D7K ban van vízszintező az nem elég?

https://ipollo.com/?ref=johnyblue

Az csak oldalra nézi a vízszintet ha jól tudom nekem meg a steadycam-ra kéne minden irányba.

Real_Necro: Köszi de végül ferdeszeműéktől megrendeltem gyorsban 400 kőkemény forintért...(3x drágábban azért nem éri meg...)

Jaja tudom, sajnos viszonylag hosszú idő. Sserébe mondjuk olcsó....
Az a durva viszont hogy Németországból 5 nap alatt megjött a steadycam...

Trolloloo

Hodor. Hodor? Hodooor!

Ilyenről csak a Canon topikban lehet találni szórványos és elszigetelt felkiáltásokat!

[ Szerkesztve ]

Akinek esetleg már van D750, tényleg így fókuszál?

colorizer.net

gondolom keresztszlas csak középen van neki szélén biztos gyengébb van. szerintem. De nem tudok a d750 ről szinte semmit.

Dolgok amiket utálok: 1. fórumaláírások, 2. irónia, 3. listák

Ja gondolom, hogy ez van a háttérben (az 51 pontból 15 cross-type középen), csak elég nagy a különbség.

colorizer.net

"15 cross type" de nem is a halandzsa a lényeg, hanem, hogy ld video egy 70D elkeni a leg nikon AFet. Ami azért lássuk be ciki.

D600/D610 egyik hibája a low light AF elvileg ezt D750 javította. Vagy nem.

[ Szerkesztve ]

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

hát mindenesetre ciki :S
sajnos kizárt, hogy a fenti problémával a közeljövőben szembesülni fogok

Dolgok amiket utálok: 1. fórumaláírások, 2. irónia, 3. listák

AF-ben mindig is jobb volt a Canon.
Ettől még ciki az ilyen "bizonyos AF pontokon szar a fókuz hiba".

Egyébként tudjátok mit nem értek? Nincs tesztcsoportja a Nikonnak? D810 melegedés, D600 koszolás, D750 szar AF.
Ezek mind előjönnek 1-2 hetes real life használat során.

Eladó ÚJ Adata DDR4 2 GB so-dimm ram QNAP vagy Synology NAS-ba.

70D minden af pontja keresztérzékelős, a D750 szélsője meg gondolom függőleges. Függőlegesen kontrasztos témáknál az nem igazán talál, vagy nagyon nehezen.

[ Szerkesztve ]

Just a simple Lineman...

Nem azt írta, hogy lehetetlen, hanem nehéz, azaz drága.

(#21442) A Zéé: ebben is gyöki a Nikon, mert ugyanazt a fókuszrendszert árulja x éve, csak csiszolgatja, de ahogy látszik, lényegében ugyanaz.

[ Szerkesztve ]

http://www.flickr.com/photos/4ceberg

hát igen, most kicsit a Nikon van úgy, mint a Canon pár éve, hogy nem igazán jön elő újítással, csak azt piszkálgatja és adja el újnak ami már megvan régóta.

Just a simple Lineman...

Ja, a Nikon F bajonett átmérője meg még kevesebb, a bázistáv bónuszban sokkal több, mégis jön rá a sok jóáras, kitűnő fényerős fix.