Hirdetés
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Mr Dini: Mindent a StreamSharkról!
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sh4d0w: Kalózkodás. Kalózkodás?
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Lalikiraly: Astra kalandok @ Harmadik rész
- bambano: A sor végén
Aktív témák
-
Mista Boller
tag
_harcimoralrol_
-
Mista Boller
tag
Meg egy vicc az olasz harcimorlarol: I. VH, a nemet tabornok a loveszarokbol kemleli a harcmezot. Kerdes a szarnysegedhez:
-Ki van a jobb szarnyon?
- Az olaszok tabornok ur.
-Es a bal szarnyon?
- Ott sincs senki uram... :DD -
Nowhereman
őstag
Persze és emiatt voltak a digok olyan balf@szok már Etiopia lerohanásakor is! Nevetséges volt a fegyverzetük M.C. puska A.V.33-as tankal kiegészitve, tehetségtelen tábornokokkal együtt, egy papucsdiktátor szolgálatában - totál kudarc! Nálunk meg, a tisztikar értelmesebbjét, akik háromszoros tulerött vertek szét a felvidéki hadjáratban mint hazaárulot lelötték, vagy elüldözték! A megmaradt pulykatollas idioták meg puska nélkül küldték a magyar bakát ellentámadásra a szovjet tankok ellen a donkanyarban!
De hát az ideologia... - pedig minek nekünk egy darabka orosz föld, mikor a mienket a szövetségeseink bitorolták... Ezek nem magyar érdekeket nézték, hanem az ''urakét''! -
McJames
senior tag
válasz
Nowhereman
#721
üzenetére
Az olaszok nagy része akkor már régen nem akarta a ''világuralmat'', pláne nem a németekkel a nyakukban. Mondhatni addigra a köznép is rájött Hitler és társai valós szándékaira, módszereiket meg a saját bőrükön tapasztalták - a puskatus és a ''Los!'' együttesen igazán gyorsan gondolatébresztő tud lenni... :(
-
McJames
senior tag
válasz
JulWCZar
#713
üzenetére
Ezt megmagyaráznád hogyan gondolod?
Mármint az olaszországi front kialakulása és Mussolini tevékenysége kapcsolatát...
Mert szvsz sok köze nem volt ehhez az olaszoknak, ugyanis az afrikai események és a németek viselkedése készítették elő a szicíliai partaszállást. Afrikáról annyit, hogy a szövetségesek ''ügyessége'', valamint Berlin ''hülyesége'' hozta össze a sikert.
A németek meg Olaszországban is ugyanúgy viselkedtek, mint mindenhol máshol, többek között a Donnál is. Utóbbi esetben a magyarokat, előbbi esetben az olaszokat küldték/kényszerítették az első (a legnagyobb emberveszteséget követelő) vonalba. És nyugodj bele, a németek senki helyett nem harcoltak, annál sokkal több eszük volt mindig is. -
james
aktív tag
válasz
Nowhereman
#716
üzenetére
''A töténelem olyasmi dolog amit az okos ember megért, az ostoba megismétel!''
Ez jó. :))
Egyébként a többi dologban is egyetértek veled. -
Nowhereman
őstag
A szovjetunioban volt valami: gyülölték a vezetöiket. Ukrajnában, a baltikumban virággal fogadták a népek a németeket. Sok szovjet hadifogoly pedig harcolt volna Sztálin ellen. Ezt a roppant kedvezö fogadtatást baltázták el a németek!
Az olaszokrol meg van egy régi történész vicc:
Göring beront Hitler szobájába:
- Mein Führer! Az olaszok hadat üzentek!
- Akkor küldj oda 2-3 hadosztályt!
- De ök a mi oldalunkon léptek be a háboruba!
- Ja! Akkor legalább tizet küldjél!
Annyi tanulság van az egészben(II.VH), hogy ideologiai alapon ne utáltasd meg magad olyanokkal akik hasznos barátaid lennének, és ne ölesd magad olyanokért, akik csak a baj hozzák rád!
A töténelem olyasmi dolog amit az okos ember megért, az ostoba megismétel!:DDD -
james
aktív tag
válasz
JulWCZar
#713
üzenetére
Azt hiszem, az Oroszok ellen bármilyen háború reménytelen lett volna, egy esetet kivéve, azaz ha a sikerül a rendszert demoralizálni. Esetleg, ha elfoglálják a Kaukázusi olajmezőket és Moszkvát és stabil védelmi rendszert tudnak kiépíteni... De az erős partizán mozgalmak és az ekkortól felfutó szibériai hadi-termelés ezt is megkérdőjelezik.
Ebböl a szempontból Rómá-t tekintem a legjobb példának. Nem akarta teljesen megalázni a meghódított népeket, csupán az adókat akarta beszedni. Meghagyta a legitim királyokat (mint bábkormány) és a vallásokat, csak a hadsereget tiltotta meg. Egyfajta diktatórikus álamszövetséget hozott létre amelynek gazdasági alapját a birodalmi adók képezték míg a külpolitikai hatalmat egyedül Róma gyakorolta.
Az Olaszokat tekintve természetesen igazad van, ha jól tudom az első háborúban is ''nagyot'' alakítottak. :) Bár itt azt is hozzátenném, hogy légierő nélkül nem lehet tengeri győzelmet aratni, tengeri fölény nélkül pedig Itália alig védhető, lévén nagyon keskeny félsziget és oldalról könnyen belőhető. -
JulWCZar
senior tag
Mondjuk a szovjetek ellen az állóháború sem lett volna sikeres. Akkora bazinagy terület, hogy a hátországok támogatása nélkül a hosszú harc halálra ítélt. Szal ha mondjuk a tél előtt elfoglalták volna Moszkvát, és kiépítették volna az ellátmányi vonalakat, nyert ügyük lett volna. Szal azért mégiscsak a villámháború lett volna nyerő a CCCP ellen.
Nameg azt is vegyük figyelembe hogy késöbb Mussolini balf*szkodása miatt délen is új front nyílt ahol németeknek kellett harcolniuk az olaszok helyett (/ kimentésére), és ekkor eldőlt a háború Európában... -
james
aktív tag
válasz
CsendPenge
#707
üzenetére
''Amivel a németek meg nagyot szakítottak a 2. VH elején, az nem csak a tank volt, hanem az összfegyvernemi haderő alkalmazása.''
Ebben igazad van és valószínüleg a másik felvetésben is (''Amíg nincs kidolgozva a megfelelő mozdulat vagy mozdulatsor az adott mozdulat ellen, addig hatásos.'' ), bár ez esetben nincs bizonyíték, mert a Németek végül is nem ebbe buktak bele, hanem a túl nagy távolságokba... A villámháború inkább csak kis és közepes országok ellen tünt hatásosnak és nem a földrésznyi CCCP ellen. -
Egon
nagyúr
válasz
CsendPenge
#707
üzenetére
Na ja... Meg a zuhanóbombázók, meg a gépesített gyalogság, az ellenállás végleges felszámolására... Nem volt az rossz, abban az időben (bár egy bizonyos Sun Cu már egy ''kicsit'' régebben ''feltalálta'', legalábbis elméletben...:) Meg ha jól tudom, egy bizonyos Nobunaga nevű ürge alkalmazta, a középkori Japánban...:D)
-
james
aktív tag
Még annyit tennék hozzá az I. VH. témához. Hogy amikor a hatékonyságról írok, nam a népirtás hatékonyságára gondolok, hanem a ''kevesebb áldozat gyorsabb siker'' elvre. Ideális esetben csak stratégiai gyözelmek volnának és nincs emberáldozat. Az I. VH. ennek pont az ellentéte volt, sajnos.
-
CsendPenge
őstag
Ez a villámháborús dolog a tankokkal pont olyan dolog, mint egy támadás a pusztakezes harcban. Amíg nincs kidolgozva a megfelelő mozdulat vagy mozdulatsor az adott mozdulat ellen, addig hatásos. Addig, és nem tovább. Amivel a németek meg nagyot szakítottak a 2. VH elején, az nem csak a tank volt, hanem az összfegyvernemi haderő alkalmazása. És ennek volt egy fontos része a tank. Amúgy ez nem egy politikai topic? :))
-
james
aktív tag
válasz
Nowhereman
#674
üzenetére
''Az első világháboru elején a villámháboruhoz hiányzott a technika, amikor pedig a repülőgépek és a tankok megjelentek, akkor a németek nem fogták fel a tömeges alkalmazásukban rejlő lehetőségeket!''
Ebben valószínüleg igazad van. Arra azért kiváncsi lennék, hogy a korabeli ezközökkel lehetett-e volna ''elvben'' hatékonyabb eredményeket elérni. A tank pl. nem egy korabeli találmány volt, mert Leonardo elég jól körüljárta ezt a problémát az 1500-as években, csak senki sem vette komolyan, egészen idáig. A Németek részéről az az elképzelés elég naiv volt, hogy az ellenfél majd nem csinál semmit és ők majd bemasíroznak Párizsba. Miután pedig beleütköztek az elsáncolt ANTANT hadtestekbe nem volt ellenszerük... Azt hiszem az lehetett a fő probléma, hogy a hadvezetés idős 50-70 éves tisztekből állhatott, akik nem igen értették az új technikákat és egyébként is vaskaloposak voltak. Ugyanezt a vonást látom a II. VH. idején a Francia hadvezetésben. Ugyan már léteztek a fejlett repülőgépek és a gyors hadtestek és már lezajlott az első ''villámháború'' is Spanyolországban, mégsem tanultak semmit. Továbbra is maximálisan megbíztak a Maginot-vonal és az elmaradott hadi stratégiák hatékonyságában, ami késöbb végzetes hibának bizonyult. -
james
aktív tag
válasz
Sidaries
#672
üzenetére
''Ez nem a demokrácia, hanem a felvilágosodás eredménye. Elvégre már az 1800-as években sem volt boszorkányégetés, pedig akkor még kőkemény volt a vallási mag.''
Arra gondoltam, hogy diktatúrában nem igen engedhetsz meg magadnak a hivatalos álásponttól eltérő véleményeket, legyen az akár kommunizmus, vagy abszoluttizmus. Történetesen az egyház a középkorban nem a demokratizmusáról volt híres. Szép templomokat emelt, sokat filozófált, de elégette a másképp gondolkodókat... -
Den
veterán
A keresztényeknél létezik bűnbocsánat de nálam nem. ;]
Ha nem bírtok anyázás nélkül politizálni, akkor lezárom a topicot. Van a neten elég anyázós politikai fórum, itt a prohardveren semmi szükségünk nincs erre a hangnemre. -
Sidaries
őstag
válasz
Zolcsy_3298
#700
üzenetére
Sok sok értelmes hozzászólás. :) Egyébként szerintem a bűnbocsánat nem csak a keresztyéneknél létezik.
Aktív témák
- Samsung Galaxy A53 5G - kevesebbet többért
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- Elektromos autók - motorok
- Miskolc és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Pánikban a világ a Radeon RX 5000 és 6000 sorozat támogatása miatt
- Kedvenc zene a mai napra
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Goddess of Victory:Nikke
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
- Dell Latitude 5420 Újszerű állapotban, i5 FHD IPS LCD,16GB,magyar világítós billentyűzet
- Dell Latitude 5420 Új, Fóliás állapotú,i5 FHD IPS LCD,16GB,magyar világítós billentyűzet
- DELL P2714H "27 colos kalibrált IPS panellal rendelkező monitorom eladó tökéletes állapotban!
- MSI GTX 1070 Ti GAMING 8G stabil, működésileg megbízható állapotban eladó!
- Xiaomi 13T Dobozzal Töltővel
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest

