- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Kempingezés és sátrazás
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Geri Bátyó: B550 szűk keresztmetszet, de mi és miért?
- Chosen: Canon 5D II - portrézás 2025-ben
- Doky586: Helyreállítási partíció létrehozása (javítása)
- Gurulunk, WAZE?!
- bitpork: Augusztus 2- szombat jelen állás szerint.
-
LOGOUT
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz
syberia #25732 üzenetére
Gondolom minden gyogyszergyar raprobalhatott a szoba joheto sajat gyartasu szereikre, "hatha" alapon. Meg azt se zarom ki, hogy onkenteseken kiserleteztek a korhazakban, ezert merult fel az elejen szinte hetente egy uj "csodaszer", amirol aztan kiderult hogy nem segitett semmit (jobb esetben). Nalunk is ugy raugrott a kormany a Hidroxicloroquin-re a kormany, miutan Trump elkezdte reklamozni, hogy meg kiviteli tilalom is volt ra talan. Es ez csak egy a legalabb feltucatnyi probalkozasbol.
-
Gothmog
senior tag
válasz
syberia #25672 üzenetére
A tüskefehérje ellen termelődött antitestek neutralizáló hatásúak, ergo azok az oltástípusok, amelyek csak a tüskefehérjét ismertetik meg az immunrendszerrel, elvileg nem fognak ADE-hez vezetni. Annak kiváltásához ugyanis nem neutralizáló IG-k jelenléte szükséges, amelyek ugyan be tudják teríteni a vírust, de a működését nem lehetetlenítik el, s ezért az opszonizációt követő fagocita-tevékenység során ki tudnak cseszni pl. szerencsétlen fagocitáló sejtekkel (azokat is fertőzi/öli a működő állapotban bekebelezett vírus).
Magyarán az ADE-re - szerény véleményem szerint - elméleti esély akkor van, ha:
1. A teljes vírussal (akár élesben, akár inaktív teljes vírus alapú vakcina formájában) találkozva a szervezet nem neutralizáló antitesteket is termel (pl. a vírus fehérjeburok bizonyos elemei ellen), és a következő fertőzés esetén ezek komoly mennyiségben (illetve főleg ezek) termelődnek az immunválasz során.
2. Ha egy adott vírusvariáns ellen termelt specifikus, arra nézve neutralizáló antitestek az újabb variáns esetében kötődni ugyan tudnak, de már nem képesek tényleges neutralizáló hatást elérni (nem gátolják immár például a tüskefehérje adott sejtfelszíni receptorhoz kötődését, legfeljebb kicsit gyengítik azt).
A távol-keleti hölgy által felvázolt aggodalom valószínűleg e kettes pontra vonatkozhat. Viszont ebben az esetben szerintem azt kellene látnunk, hogy az oltottak a nem oltottakhoz képest sok esetben súlyosabb fertőzésen esnek át, hiszen egy arra a variánsra nézve rosszul "idomított" immunválasszal várják a vírust, amely így a szervezet védelmi rendszerének egyes kulcsszereplőit is támadja.
Ha a hozzászóló Dr. Ursonak igaza lenne, akkor és az oltottakban jobban szaporodna a vírus (= magasabb vírus titerük van, ahogy állítja), akkor - félig-meddig megismételve az előző mondatomat - megint csak azt kellene látnunk, hogy a delta vagy a gamma fertőzés esetén (amelyik variánsnál az ADE hatás fellép) oltottak tömegei (arányukban többen, mint a nem oltottak) kerülnek súlyos állapotban kórházba.De jelenleg, akár az izraeli, akár a brit, akár az USA adatokat nézzük, nagyon nem ez a helyzet. Sőt, az oltottak áttöréses fertőzésre való hajlama pont, hogy reciprok kapcsolatot mutat az oltás kiváltotta antitesttiterrel. (Magyarán minél nagyobb a tüskefehérje-specifikus antitest koncentráció a vérben, annál kisebb esély van a komoly, tünetes fertőzésre vagy kórházba kerülésre, a delta variáns esetében is.)
Nem olvastam utána ennek a Li-Mengnek és Ursonak, de nem lennék meglepődve, ha valami helyi Gődény vagy Pócs karakterű figurákról lenne szó.
-
válasz
syberia #24341 üzenetére
srácok, én is tudom, hogy melyik teszt mire jó, antigént viszont tudtam szerezni, a pcr-ért meg el kellett volna bumlizni és csengetni, mint a katonatiszt. mivel oltott vagyok sok antitesttel, nem valószínű a covid, ha meg az, akkor az, szóval annyit nekem nem ért meg. meg azért a gyerekeken is látnám szerintem, ha az...
-
Soulfly842
addikt
válasz
syberia #18423 üzenetére
Huh, köszi az írást, így érthető, ha még kicsit kivárunk, hogy 'milyen eredmények születnek'. Sokan elkezdtek szinte azonnal oltatni.
Az ősz egyelőre túlzónak tűnik, de várjuk meg az eredményeket más országokból.
Be is 'aszna, ha még mindig selejtező lenne!
Ez már háború lesz, ahol nincs idő vírusokkal foglalkozni! Hajrá magyarok!
Magyarországon egyébként tényleg tolható még egy kicsit a 12-15 évesek oltása, a fenti kockázatot is ismerve...
Itt kicsit másféle kísérlet fog zajlani:
Elindult a koncert élet, a színházak, a sport rendezvények.Az EB meccsek alatt tömöttek lesznek a teraszok, Bp-n is épül a városligeti szurkolói helyszín
De lesznek országszerte rengeteg helyen óriáskivetítők is.
Tegnap volt vad fruttik koncert (Budapest Park) és Ganxsta is (Barba Negra)... Ma lesz Alvin és a mókusok is (Barba Negra)... és országosan megindul a koncert élet.
Örülök, hogy lesz foci EB és két szputnyik után 1 hónappal páran vszínűleg kiülünk egy teraszra meccset nézni ... de teraszra elvileg bárki ülhet, oltott/oltatlan? Nem? főleg most a meccsek alatt ennek azért van veszélye. Főleg, h. távolságtartás nem igazán lesz.
-
válasz
syberia #17526 üzenetére
Ez nem biztos, h rossz hír, a brit változat ellen kifejezetten jók az oltások - ha a "házasság" szelídít egy kicsit a b.1.617 vakcinakerülésén, az még jól is elsülhet.
#17527: igen, sajnos nem látok olyan statot, ahol leírnák hány 1x, 2x oltott, milyen oltóanyaggal oltott kapta be az indiait. Mindenesetre voltak már kórházas és halálhírek (ld a fentebbi 2). A bedurranáshoz idő kell, uk-be se tegnap jött a vírus, india már régóta vörös kategóriában van. A karácsonyi nagy ereszdelahajam időszak után se másnap jelentkeztek a problémák.
-
mpo
veterán
válasz
syberia #16631 üzenetére
A fiatalabbakat jobban támadja ez a variáns valamiért.
Lazábban kezelik a szabályokat (tavaly októberben is magas volt az esetszám), talán még csókolóznak is.A kezdetekkor voltak vizsgálatok, hogy különböző felületeken, meddig életképes a vírus.
A vége az lett, hogy leginkább cseppfertőzéssel terjed és a levegőben is elég sokáig tud keringeni.
Az új variánsokról ilyen vizsgálatot nem olvastam, hogy tárgyakon tovább lenne fertőzőképes az eredetinél. -
válasz
syberia #16645 üzenetére
Doksinál van jobb, izraeliek 89% felett mértek átadás elleni védelmet élesben, a zömében b.1.1.7-es populáción.
Ez nyilván az igen magas antitest-szintnek köszönhető, ami sajnos az indiai esetén töredékét éri, azaz a hatás igen valószínű kuka.#16646: +1, sokan lovagolnak ezen az eü-állapot faktoron. Most komolyan, szeretné tudni valaki mit és mennyit esznek az amerikaiak és britek??
-
syberia
veterán
válasz
syberia #16628 üzenetére
New York vs Delhi
Az elméletileg jóval fertőzőbb variáns jóval kisebb hullámot generált.
Találgatásokba nem mennék bele, de van egy hipotézisem.(#16643): Átadás elleni védelemről a vakcinák dokumentációja ír valamit? Nekem sajnos most nem rémlik, de biztos csak feledékenység..
Még egy kis India:
-
-
syberia
veterán
válasz
syberia #16639 üzenetére
“Compared to the dominant B.1.1.7 variant, we know that B.1.617.2 is very likely to be more transmissible and that it might be better able to transmit between people who are fully vaccinated,”
"we don’t yet know whether and to what extent the new variant undermines the ability of vaccines to protect us against infection"
Nem tudom mire alapozzák az uk-szakik a kijelentéseiket, vagy tippelnek?
-
válasz
syberia #16631 üzenetére
Nem lehet, hogy csak végre méltóztattak tesztelni a gyerekeket is? Ez mindíg tabutéma volt, mert a politika nem akarta az iskolákat becsukni.
#16633: majd az indiai becsuk
A sebességéből ítélve gyanús az oltások hatásfoka ellene...
-
syberia
veterán
válasz
syberia #16628 üzenetére
The number of Covid patients in the trust has risen steadily over the past three weeks, doubling in two weeks, from 15 on 6 May.
Almost 3,000 cases of the Indian variant have been identified in the UK – up from the 2,323 on Monday.
One clinician at the Bolton hospital told The Independent that despite a number of patients being discharged in recent days, the overall number in hospital was rising daily.
They said the additional “escalation” ward was being opened to relieve pressure in A&E. The trust was previously “cohorting” Covid patients together on one ward.
[link]
A fiatalabbakat jobban támadja ez a variáns valamiért.
Ha a gyerekek között ilyen hatékonyan tud terjedni. És gyorsan. -
-
válasz
syberia #15293 üzenetére
Miért, Pfájzer után kihalnak a CD8 sejtek és a veleszületett immunitás, hogy annyira gány lett az első dózisos védelem a D-Afrikai ellen?
Persze, a mutánsokra is megáll egyelőre, hogy ez egy kb 1% mortalitással és 5<x<30% longcoviddal dolgozó vírus, 30+% tünetmentes emberrel. A gond azzal az 1%+x-el van továbbra is.#15296: pörgősebben kéne haladni a dolgokkal, sokkal kevesebb bénázás mellett. Amikor a himlőt kiirtották sokkal gyorsabban oltottak végig százmilliós tömegeket - és az egy igencsak "kiirtásbarát" humán-only DNS-vírus volt.
Az mRNS oltóanyag megvan 2hét alatt, ha nem kötelezik a gyártókat minden apró módosítás után fél évig tartó klinikai tesztelgetésre, akkor egy csúnyább variáns feltűnése után 2 hónappal piacon kéne lennie az oltóanyagnak. Az eü bürökráciát kicsit helyrekalapálva, CÉLZOTTAN ott bevetve ezt az oltóanyagot, ahol a kérdéses variáns feltűnik, ill terjed, meg lehetne fogni.
Hogy miért is kéne mutáns-specifikus oltás: igenis számít, hogy hordozók-terjesztők se váljanak azokból, akik találkoznak egy variánssal: egy tünetmentes/enyhe hordozó még simán átadhatja akár egy állatnak is(!), ahol aztán kedvére mutálódhat a cucc!
Ez egy olyan sakkjátszma, amit csakis teljes erőbedobással nyerhet meg az emberiség, minden eszközt, rugalmasságot, taktikát és tudást bevetve. -
Sir Pocok
őstag
válasz
syberia #15082 üzenetére
Majd kijavítanak a szakemberek:
Szerintem rengeteget számít az, hogy a T-sejtek felismerik a fertőzést, még ha nem is tudják semlegesíteni. Tekintettel, arra, hogy vakcinálás után mindenhol jelen vannak a szervezetben így tudják riasztani a másodlagos vonalat, így kevesebb ideje lehet a COVID-nak a szaporodásra.
-
válasz
syberia #14482 üzenetére
Izgalmas (Parci mindjárt tolja a sallert a mutánshisztiért
) . Kérdés még, hogy ezt a rekombinációt vajon mesterségesen elő lehet-e segíteni és É-Korea elkészülte-e már egy ilyen "természetes" vírusmintával
?
A Szaudiaknál egyelőre szerencsére nincs túl sok covid eset, szóval statisztikailag nem túl nagy az esélye annak, hogy egy emberben találkozzon a két kórokozó. A MERS elég ritka cucc, és nem egyértelmű, hogy magas lenne az r0-ja. Egyébként a wiki szerint a MERS lappangási ideje is több nap, illetve ő is szereti a tüdő sejtjeit, azaz ha egyszerre van jelen komolyabb mennyiségben mindkettő egy területen, akkor van esély a találkozásra.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
syberia #14480 üzenetére
Nincsen abban meglepo. Nem golyoallo melleny az oltas, mint ahogy azt nehany el szeretnek velunk hitetni.
"a halálos kimenetetű fertőzés ellen 96,7 százalékos biztonságot nyújtott, a teljes, 16 év feletti lakosság körében, beleértve a legidősebb, 85 év feletti korosztályt is."
-
válasz
syberia #14309 üzenetére
nem hittem volna, hogy ezt az ivermectines megfejtést minden változtatás nélkül újra és újra el lehet sütni.
ide a nyaklót, hogy indiában a terjedés miatt lezárások vannak, az emberek meg megijedtek és jobban tartják a távolságot. te sem hiszed el, hogy eszik az ivermectint, aztán abbahagyják, aztán megint eszik. a járvány nem mindig új területeken van, könyörgöm.
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz
syberia #14272 üzenetére
Szinte minden hetre jut mar egy vitamin, gyogynoveny, etrendkiegeszito, gyogyszer aminek pozitiv, sot gyogyito hatast igernek a virussal szemben.
A tobbsegerol kesobb kiderul, hogy vagy semmi bizonyithato hatasa sincs, vagy csak valamelyik tunetet enyhiti.
Persze az Internet es fake news korszakaban eleg csak el elhinteni par kulcs weboldalon, forumban az egeszet, kesziteni hozza par weboldalt, es maris jon az extra forgalom, extra nyereseg a forgalmazonak.
-
-
válasz
syberia #10730 üzenetére
ku-ka!
össze-vissza hoztok érveket, ha valahol éppen csökken a járvány akkor amiatt van, lazán átléptek olyanokon, hogy mellesleg bezárt az egész ország, elintézitek egy yt videóval, hogy indiában tömegek vannak stb.
soha nem volt bizonyítva, hogy az "ér valamit, talán"-on felül jó bármire, és egyre inkább úgy fest, hogy annyit sem, ugyanakkor az eleje óta bagatellizáljátok a mellékhatásait, jópáran összekacsintva megelőzés (!) gyanánt lófingatót szednek.
mindenkinek jobb lenne, ha érne valamit, de ezen a ponton egyre inkább úgy fest, hogy nem ér praktikusan semmit.
-
-
-
-
Kékes525
félisten
válasz
syberia #5817 üzenetére
A próbákat (primer) rendszeresen fejlesztik, utána menve az újabb mutációknak. Másrészt nem csak egy, hanem sok, különböző bázissorrendű próba van, ami a vírus nukleinsav más más régióihoz kötődik. A mutációk többsége az S fehérje kódját érinti. A primerek nemcsak az S fehérje kódját célozzák meg.
-
FіkuszKukіsz
őstag
-
válasz
syberia #4672 üzenetére
akkor nem az. mindegy, hagyjuk. ha igaz lenne, amit ki akarsz ezekből mindig hozni, minden országban, ahol van, ezt látnánk. talán peruval példálóztál korábban, ott is épp hullámban vannak, pedig már az előző hullámnál úgy volt, hogy a nagy i-betűvel megfogták az egészet.
egyszerűen máson múlik, legelsősorban a lockdownokon, de lehet még ezer faktor, ismerni kéne a helyzetet pontosan.
és, hogy mást ne mondjak, nálunk is használják már, oszt nézz rá a számokra. ha csak annyi lenne, hogy segít a cucc, akkor a kijelölt kórházakból nem vinnének ki tepsis embereket, az egésznek meg rohadt hamar híre menne. szó sincs erről.
-
Soulfly842
addikt
válasz
syberia #4610 üzenetére
Többeknél később robbant a 3. hullám. Lehet náluk extra-későn fog?
Egy kis körkép Európából:
Sok ezren menekültek el az újabb párizsi karantén elől
A németek is ide jutottak végül:
"A kancellár, Angela Merkel úgy fogalmazott, hogy a mottó most oltani, oltani és oltani. Ezért úgy döntöttek úgy, hogy az oltóközpontok orvosai, ápolói és logisztikai csapatai mellett - akik remek munkát végeznek - a körzeti orvosokat is bevonják, ők is oltani fognak."
Szuper - Mario Draghi és Boris Johnson is beoltotta magát az AZ-vel, hogy nyugtassák a kedélyeket...
Korábban könnyen rávágtuk itt a topicban, hogy kizárt, h. oltási igazolásként ne fogadja el az EU... viszont, ha elég magas marad a víruskoncentráció - ami az angol mutációnál hatványozottan igaz - akkor viszont a továbbadás lehetősége is sokkal magasabb, mint egy Pfizer, vagy más vakcina esetében...'védettségi', 'tovább nem adó jogokat kapó' igazolvány itt nem sokat ér...
-
Rive
veterán
válasz
syberia #4536 üzenetére
...az evolúciós kényszer a fertőzőbbé válás irányába mozdította.
Apró gond, hogy a drift ugyan lényegében gondoskodik az érintett kórokozó fennmaradásáról, de ugyanakkor arról is, hogy (egy generáción belül) ne tudjon jelentősen eltávolodni az előző változattól => a kereszt-immunitás marad.
Ez az egész világvége-hőbörgés a vakcinák ellen, hogy majd valami súlyos izé lesz így a vírusból ebben a formában - szimpla hülyeség. -
-
Soulfly842
addikt
válasz
syberia #3458 üzenetére
Egyszerű a válasz szerintem. Sajnos
Ott már jóval korábban teret hódított a cseh és az angol mutáns, mindkettőnél súlyosabb lefolyásokról számoltak be, s most Mo-n is írják, hogy több fiatalabb és nagyobb százalékkal kerül kórházba. Egész családok is akár fiatalabb családtaggal együtt (by Szlávik).
Cecília is ezt hangsúlyozza állandóan.
Egyszerűen, amit Boris Johnson bekiabált az elején (majd gyorsan próbálták ezt lehűteni, hogy nem is... ) igaznak tűnik: az angol variáns veszélyesebb, mint az eredeti 'vad' koronavírus és nem csak gyorsabban terjed.
Mo-n friss az angol domincia. pár hét alatt vadult el ~3 hete még elenyésző darabszáma volt a mintáknak az angol mutáció (tegnap linkeltem ehhez kapcsolódóan) ma meg már teljesen domináns lett.
Ha tényleg erre mutat minden, akkor sajnos 2-3 héten belül brutális bajban leszünk az EÜ tekintetében, sokkal rosszabb mutatókkal.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
syberia #3458 üzenetére
Szerintem sokkal egyszerubb a magyarazat: Magyarorszagon a serious oszlop ugyanaz a szam, mint aki lelegezteton van. Tipp: Csehorszagban meg konnyen lehet, hogy mindenki aki intenziven. Magyarorszagon nincs arrol adatszolgaltatas, hogy hanyan vannak intenziven, de a ketszeres szorzo egy jo kozelitest adhat. Masresz az adminisztracios kulonbsegek miatt is csak hosszabb tavu atlagokat lehet hasonlitani. Vagyis erdemes.
-
válasz
syberia #3279 üzenetére
kékesnek nem írtam, de: vagy az is lehet, hogy csak most szaladt fel a járvány rendesen, és a gépről még nem jöttek le azok, akik le fognak.
a jobban manipulálnak részt annyira nem hiszem, mostanában inkább úgy tűnt, hogy nem szépítik a dolgokat, hanem annak mutatják a járványt, ami.
-
válasz
syberia #1083 üzenetére
bocs, de ez konkrétan konteó szint már. itt hagyom, de dobjuk a témát, mert igazából fogalmunk sincs, hogy kik és miért törölnek, vadul fantáziálni meg fölösleges, majd csak kiderül. úgy is vizsgálják itthon a szent grált, annak lesz egy eredménye, azt jól elfogadjuk majd. de én is kapok infókat az egyik kórház intenzívjéről.
-
válasz
syberia #1056 üzenetére
úgy értettem, hogy amikor a jövőben megkapod, akkor írj. itt más úgy sem fogja kérni.
mondok valamit, én abban sem bízom, hogy a kínaiak tutira minden csomagot minőségellenőriznek és még ha jó és tesztelt is az oltás, nem valami szart sem érő vackot kapsz, amikor téged oltanak. látott már olyat a világ, hogy egy kínai termék silány volt.
-
attiati
veterán
válasz
syberia #1013 üzenetére
Most nem találok linket. Nem bírnak leállni a kici óccók
Legalább nem szofisztikálták túl: sóoldat...Mondjuk az is érdekes, hogy a kínai állam szerepe/jelenléte nélkül hogyan és ki és miért vesz kínai vakcinát?
2021. február 02. 13:02
Peking értesítette a hamis vakcinákat áruló kínai bűnszervezet áldozatául esett országokat
Értesítették a kínai hatóságok azokat az országokat, amelyeknek egy kínai bűnszervezet hamis oltóanyagot adott el a koronavírus ellen - mondta el Vang Ven-pin, a kínai külügyminisztérium szóvivője keddi sajtótájékoztatóján.
Vang hangsúlyozta: fokozzák az érintett országokkal folytatott bűnüldözési együttműködést annak érdekében, hogy megelőzzék a hasonló bűncselekmények elterjedését.
A SZÓVIVŐ ARRÓL NEM KÖZÖLT TÁJÉKOZTATÁST, HOGY MELY ORSZÁGOK KAPTAK A HAMISÍTOTT VAKCINÁBÓL.
A Hszinhua kínai állami hírügynökség hétfőn arról számolt be, hogy a kínai hatóságok több mint 80 embert vettek őrizetbe koronavírus elleni hamis oltóanyagok előállításának gyanújával. A bűnszervezet tagjai a gyanú szerint sóoldatot árusítottak vakcinaként szeptember óta. A hatóságok az akció során mintegy 3000 dózist foglaltak le a hamis termékből. (MTI) -
Kékes525
félisten
válasz
syberia #1015 üzenetére
Ha megnézed a számokat, azok egyértelműen azt mutatják, hogy nagyon eltúlozták a mutációk hatását a médiák. Ha tényleg olyan félelmetesek lennének, mint amilyennek lefestették őket, akkor most nem lenne ilyen meredek csökkenés Január 12.-e óta. Sőt ez a csökkenés már megjelent a haláleseteknél is.
-
"However, the number of Covid-19 positive cases continued to remain high at 3,962 on Friday, after recording 3,966 on Thursday."
ez lesz a lényeg, mert azt elhiszem, hogy nem haltak meg ott userek milliói a szuritól, de a hatásosság... kell majd a rendes cikk a számokkal, az "experts say" az csak az előétel.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Hyundai, Kia topik
- Linux kezdőknek
- Két új Ryzen közül választhatnak a kézikonzolok
- Kerékpárosok, bringások ide!
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- iPhone topik
- 3DMark (2013) eredmények
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- További aktív témák...
- LG 27CN650N-6A - Felhő Monitor - 1920x1080 FHD - 75Hz 5ms - USB Type-C - Quad Core - BT + WiFi
- Tablet felvásárlás! Samsung Galaxy Tab S10+, Samsung Galaxy Tab S10 Ultra, Samsung Galaxy Tab S10 FE
- Alkatrészt cserélnél vagy bővítenél? Nálunk van, ami kell! Enterprise alkatrészek ITT
- Crucial 240GB SSD eladó
- Azonnali készpénzes GAMER / üzleti notebook felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
Állásajánlatok
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest