Hirdetés

2024. április 30., kedd

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2015-09-06 22:56:53

LOGOUT.hu

Ezt a topik azért került létrehozásra, hogy a fórumon megforduló elektroműszerészek és tápokkal hivatásszerűen foglalkozó szakemberek megoszthassák értékes tapasztalatukat és szakmai, valamint magánvéleményüket az ebben a témában kevésbé járatos fórumtársaikkal.

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#8251) fero02 válasza draff (#8249) üzenetére


fero02
veterán

Arra figyelj, hogy a kapacitás és a feszültség értéke soha ne legyen kisebb, mint amilyen az eredeti volt.

Tehát az 1000uF 16V helyett simán tehetsz 1000uF 25V-osat, de pl a 330uF 16V helyett is használhatsz 470uF 16V-osat is.

Továbbá érdemes még figyelembe venni az adott kapcsolás kívánalmait, pl kapcsoló üzemű tápoknál (pc táp, monitor táp/inverter) alacsony ESR értékű kondit használj, illetve a hőfok értékét (előbb említett helyeken 105°C a célszerű).

(#8252) építész válasza moha21 (#8246) üzenetére


építész
aktív tag

Persze ez mind lehet, de azért ez nem egy régi alaplap, tehát kevésbé számítanék a természetes öregedésre inkább a túlhajtásra, melegedésre, por lerakódásra. Persze az elkók a leggyengébb alkatrészek. Szisztematikus módon meg lehet találni,
Valószínűbbnek tartom, hogy a lapon gyengébb a proci áramellátása és nem a tápban a +12V.

[ Szerkesztve ]

bye

(#8253) Citroware


Citroware
addikt

Segítségetek kérném.
Van egy tápom (Chieftec CTG 500) és abból jönnek ki a tápkábelek, ugye amivel ellátja a videókártyát, processzort, hdd-t, stb). Na most az a helyzet, hogy vettem egy SSD-t, amibe két dugaj kell. Az egyik a SATA III kábel az alaplap felől, a másik meg gondolom a tápkábel. SATA az van, de tápkábelt nem találok. Ilyenkor mi van?

[ Szerkesztve ]

(#8254) draff válasza fero02 (#8251) üzenetére


draff
aktív tag

A feszültségük az okké, mert többnyire rájuk van írva (pl. 6,3V)
És, bár a kapacitásuk szintén rá van írva, annál azonban már mindig jelen van egy kis szórás (+/- 10%), amely egyrészt gyártási, másrészt elöregedési eredőjű lehet. Miután ezt eléggé macerás kimérni, nem foglalkozom vele.

Arra gondoltam - ha egy új kondira az van pl. ráírva, hogy 1200 uF, ám az valójában (ha kimérve lenne) csak 1060 uF-os. Ha most ez a használatban elkezd szépen öregedni, és "lemegy" ... mondjuk 86 uF-ra, s mellette még pupos is lesz, akkor ....
a logikám mindezekkel kapcsolatban az lenne -
ha az 1200 uF csak (hogy a példánál maradjak) 1060, akkor feltételezhető, hogy a hasonló cipőben járó 1500 uF feliratú meg csak 1340 uF értéket képviselhet, tehát
túlontúl nem sokat árthat majd a helyén, ha kicsivel a mérnökileg kiszámított kapacitás-érték fölött van.
Legfeljebb egy kissé jobb lesz majd a szűrése ...

(#8255) kts88 válasza draff (#8254) üzenetére


kts88
senior tag

Valójában a kapacitás nem annyira sarkalatos. Ha jól emlékszem az atx szabvány 1% hullámosságot ír elő. Ezt teljesíteni gyakorlatilag már 100uF-al is lehetne. Ami a nagyobb gond az az ESR, ami a belső ellenállásával egyenértékű, ez pedig megszabja a megengedhető áramát. Függ a gyártási technológiától és a fizikai méretétől. Mígy egy 100uF-os jó esetben tud 200mA-t, addig egy 1000uF-os már 1A körül is. Ezért van benne inkább nagyobb. Persze vannak kivételek, de azok magasabb árazásúak, tápegységben nem, de alaplapon már lehet alkalmazzák (pl teapo cr 1000uF 6A).
Szóval ha lehet inkább minél kisebb esr értékűt. Ráadásul a kisebb esr értékű kevésbé melegszik, nagyobb élettartam.

[ Szerkesztve ]

(#8257) StSanya válasza Citroware (#8253) üzenetére


StSanya
őstag

Egy ilyen átalakító kell neked:

"Használati utasítás amatőröknek való! A profik rengeteg ideig szívatják magukat, majd fórumoznak egy kicsit..."

(#8258) Coolmen


Coolmen
csendes tag

Csak egy kérdés.. Keresem a következö alkatrészt :( Dip 16 tokozás) CM6802 Ic vagy ezt ML4824-2 ..
Az ML4824 böl a sima és az egyes nem jó... Thermaltake táp alkatrész .. akinek van az kérem keressen...
:R :R :R

(#8259) kts88 válasza Coolmen (#8258) üzenetére


kts88
senior tag

Szia! én eBayen láttam. 5 dollárt kérnek érte.
Esetleg lehetne a gyártóknál free sample-t kérni, ha adnak.

(#8260) draff válasza kts88 (#8259) üzenetére


draff
aktív tag

Milyen IC ez? Tápba való?

(#8261) kts88 válasza draff (#8260) üzenetére


kts88
senior tag

Ahogy nézem az adatlapját kombinált pfc és pwm vezérlő.[link]

(#8262) Coolmen


Coolmen
csendes tag

Igen tápegységbe való... 5 dollárt még meg is érne amugy... :R

(#8263) draff válasza Coolmen (#8262) üzenetére


draff
aktív tag

Szépen kivitelezett táp.
Gondolom - az ára is neki - elég szépen ... bele van eresztve.

(#8264) kts88 válasza Coolmen (#8262) üzenetére


kts88
senior tag

Ez egy Thermaltake Toughpower XT 750 W?
Ahogy nézem, meglep, hogy forward táp van benne. Pedig azt gondolnám, hogy jobban megéri olyan topológia, ahol mindkét irányban ki van használva a vas.

(#8265) tornas válasza draff (#8263) üzenetére


tornas
őstag

Ennek kb. 35 ezer pengő volt az ára tavaly. Kéttranzisztoros FORWARD topológiájú a tápegység.

[ Szerkesztve ]

"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."

(#8266) tornas válasza kts88 (#8264) üzenetére


tornas
őstag

Pedig manapság már az ennél nagyobb tápok legtöbbje is két-tranziszotoros FORWARD topológiával épülnek.

[ Szerkesztve ]

"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."

(#8267) kts88 válasza tornas (#8266) üzenetére


kts88
senior tag

Hegesztőt is láttam ilyenben, de nem igazán értem miért.
Ha már van 2 tranzisztor, akkor minek nem fél híd? Ott azonos indukció melett nagyobb teljesítmény, vagy ugyanakkora vason azonos teljesítmény kisebb indukcióval. Ezáltal jobb hatásfok. Nem beszélve a szekuder oldalról, ahol a szűrésre fele akkora elemek is megfelelnek.
Mindezt úgy mondom, hogy az egyetlen normálisan működő tápom FORWARD , és nagyon kedvelem az uc284x vezérlőket

[ Szerkesztve ]

(#8269) jenei0330


jenei0330
tag

Lehet hogy nem ide tartozik, de hátha tud valaki segíteni nekem. ezzel kapcsolatban van valakinek valami tapasztalata, kb mennyi az élettartama? Monitorhoz vettem 1-et. :F

(#8271) jenei0330 válasza #68686080 (#8270) üzenetére


jenei0330
tag

(#8273) jenei0330 válasza #68686080 (#8272) üzenetére


jenei0330
tag

3000

(#8274) draff válasza jenei0330 (#8269) üzenetére


draff
aktív tag

Ez bizony egy laptophoz való tápegység. Minek kell ez egy monitorhoz?
Azt ezeddig csak bele kellett dugni a konnektorba - "oszt jólvan".
És összehozni a számítógéppel ....

Nem értem, ezt minek vetted?
Jó ha van?

(#8275) jenei0330 válasza draff (#8274) üzenetére


jenei0330
tag

A monitort táp nélkül kaptam havertől ingyér, nagyobb mint az én 15 collosom ezért lecseréltem erre

(#8276) draff válasza jenei0330 (#8275) üzenetére


draff
aktív tag

A monitor külső tápos lenne? Az akkor nem egy mai gyerek.
LCD vagy még a hagyományos ...

[ Szerkesztve ]

(#8277) jenei0330 válasza draff (#8276) üzenetére


jenei0330
tag

Lcd, vagy tft, hát nem mai csirke

(#8279) draff válasza jenei0330 (#8277) üzenetére


draff
aktív tag

Valahová általában rá szokták írni a fogyasztását Watt-ban, vagy az áramfelvételét meg Amperben.
Ha a táp ezeket elviszi, akkor jó lesz.

(#8280) jenei0330 válasza draff (#8279) üzenetére


jenei0330
tag

Most is ezt használom, csak az élettartamára lettem volna kíváncsi, valakinek tapasztalata vele kapcsolatban?

(#8281) kts88 válasza #68686080 (#8268) üzenetére


kts88
senior tag

Ha beteszünk a trafóval sorosan egy pici áramváltót, akkor félhídnál is mehet a current mode. És nem kell hatalmas méretű, egy picike körömnyi vasra is elég.
Ráadásul veszteséget is spórol, mivel a söntön több watt is keletkezhet egy ekkora táp esetében.
Illetve miért kell az árammódhoz ragaszkodni? Fesszabályzásnak alárendelt áramszabályzással is mehet bármilyen kínzás a tápnak. És az árammódnak van is hibája, terheletlenül nem lát ellenörző jelet, csak a trafó mágnesező áramát. Normális működéshez emiatt be kell rendesen gerjeszteni a vasat, hogy legyen mágnesező áram.
Pl láttam így készített noname 800W-os tápot uc3845-el, terheletlenül üzemképtelen volt, folyton lelőtte a védelem.

(#8282) kts88 válasza kts88 (#8281) üzenetére


kts88
senior tag

Kis javítás a fenti hozzászóláshoz, a current mode táp is felfogható egy fesz szab.-nak alárendelt áramszabályzónak.

(#8283) draff válasza jenei0330 (#8280) üzenetére


draff
aktív tag

Elvileg az ilyenek élettartama végtelen.
Persze a valóságban már kissé más a helyzet - így aztán lehet 1 év, de lehet akár 20 is.
Ezt nem lehet megmondani előre.
Meg ahhoz jobban ismerni kellene a cuccot.

Itt vannak például azok, akik fikázzák a Codegen tápot, nekem meg már tizenéve megy az egyik - és valahogy semmi baja. Még csak ventilátort sem cserélek benne havonta, mint itt teszik egyesek, akik erősen elvannak azzal, hogy hány mmVo a légnyomása, vagy mekkora a dB-ben mért zaja, az ára, stb.

Szerintem használd - amíg megy.

[ Szerkesztve ]

(#8284) swoody


swoody
senior tag

Sziasztok

Alaplap nélkül belehet indítani egy tápot?

(#8285) fero02 válasza swoody (#8284) üzenetére


fero02
veterán

Igen.

(#8286) swoody válasza fero02 (#8285) üzenetére


swoody
senior tag

Esetleg elmondod hogyan? :D

(#8287) fero02 válasza swoody (#8286) üzenetére


fero02
veterán

Az ATX csatlakozón a zöldet rövidre kell zárni bármelyik feketével.

(#8288) swoody válasza fero02 (#8287) üzenetére


swoody
senior tag

Köszi szépen, megnézzük.

(#8289) tornas válasza kts88 (#8281) üzenetére


tornas
őstag

Annak van jelentősége, hogy a félhídnál bipoláris tranyókat, míg a forward-nál meg FET-eket használnak?

"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."

(#8290) Coolmen válasza kts88 (#8264) üzenetére


Coolmen
csendes tag

Thermaltake Toughpower 1350M táp volt amig "élt",..... :O :O

(#8291) kts88 válasza tornas (#8289) üzenetére


kts88
senior tag

Valószínüleg csak a kor az ok.
Régebben használt tl494 és társai vezérlők nyitott kollektoros kimenettel rendelkeznek, így önmagukban alkalmatlanok fet meghajtásra. Impulzustrafóval viszont nagyszerűen lehet bipoláris tranzisztort kergetni vele, esetleg magában P tranzisztort. A tl494 pedig félhídra van kitalálva.

A szigetelt kapuelektródás félvezetők (MOSFET, IGBT) nagyon sokat fejlődtek az utóbbi időben. (még a hazai kiskerekben is nézve, ma sokkal jobbak vannak mint 1 éve). A mai tápokba egyszerűen bűn lenne bipoláris tranzisztort tenni. Ha az van benne, akkor azt 20 éve tervezték.

Az, hogy miért forward, nem tudom. Egy kéttranzisztoros forwardhoz pontosan annyi alkatrész kell, mint egy félhidashoz, csak a vezérlő más.

Az árkülönbözet is minimális a vezérlők közt, nevesebb gyártótól a nem industrial vezérlő:
forward: 100-200Ft
push pull, ammiból egy impulzustrafóval lehet félhidast csinálni 400-500ft.
Bár a taiwani gyárak az uc384x-et már 40 forintért is adják.

Ha nagyon akarnak spórolni az 1 tranzisztoros forwardnak van létjogosultsága, mivel ott egy alsóági fet van, amit megteker a 40 forintos meghajtó, mellé meg egy 15 forintos gyorsdióda kell a lemágnesezéshez.

Lehet nincs más kombinált vezérlő, és ekkora tételben semmi sem tétel már. És a 2 tranzisztoros forward pedig jobb mint az 1 (kisebb Umax, ezáltal elég egy 600V-os mosfet, 1 kapcsolósnál ha pfc-s a táp azért illő egy 800-as).

Persze ha megnézzük néhány csúcs tápjában azért nem véletlen egy fáziseltolós, ZVS kiegészítéses teljes híd :)

Coolmen Meg kell hagyni, szép darab! Biztos, hogy csak a vezérlő pusztult meg? És ez nem valami más elhalásának a következménye.

[ Szerkesztve ]

(#8292) tornas válasza Coolmen (#8290) üzenetére


tornas
őstag

A készenléti kör hibája is elpusztíthatta azt vezérlő IC-t.

ktss88: :R

"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."

(#8293) Coolmen válasza tornas (#8292) üzenetére


Coolmen
csendes tag

Nem az volt a baj... " Behatás érte " :O

(#8294) kts88 válasza Coolmen (#8293) üzenetére


kts88
senior tag

Mifeéle "behatás"?
Mind a két tápban megvan a hiba? (ahogy nézem ez a táp 2db-ból van kirakva)

tornas na ez nem forward :DDD

[ Szerkesztve ]

(#8295) tornas válasza kts88 (#8294) üzenetére


tornas
őstag

Hát, igen...

Ez egy teljes hidas topológiás cucc. :C Nem terem minden bokorban...

"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."

(#8296) Coolmen válasza kts88 (#8294) üzenetére


Coolmen
csendes tag

Ööö a behatás neve Beer.. Haverom leöntötte a gépet felül volt a táp ventivel felfelé belefolyt a sör :O :O :O :O :O :O :O :O :W :W

(#8297) Coolmen válasza Coolmen (#8296) üzenetére


Coolmen
csendes tag

Be lett mérve ... De irok valamelyik nap a gyártónak is... hátha...

(#8298) csasaKKP


csasaKKP
senior tag

Sziasztok! :)

Ez a hsz. nem igazán a PC-s (ATX) tápegységekre vonatkozik, notebook tápkról szeretnék információkat megtudni Tőletek, mint hozzáértőktől. :)
Először is az lenne a kérdésem, hogy a notebook tápegységek (töltő adapterek) hogy viselik a nagy meleget, valamint azt, hogy állandóan feszültség alatt vannak. (Magyarul nem húzzuk ki őket soha a konnektorból). Ugye terhelésnél (notebook töltésénél) szinte foghatatlanul felmelegszik az adapter, hűtés hiányában. (A benne lévő alumínium "bordát" nem nevezném megfelelő hűtésnek). Hogy viselik ezt a benne lévő alkatrészek (a kondenzátorok), még ha nem is állandó a hőség a dobozkában?
Mi a véleményetek a Chicony (Hipro) és a Delta márkájú tápegységekről?

Előre is köszönöm.
Üdv. :)

[ Szerkesztve ]

"Life isn't some cartoon musical where you sing a little song and all your insipid dreams magically come true! So let...it...go!"

(#8299) draff válasza csasaKKP (#8298) üzenetére


draff
aktív tag

Ha nem használod, mindig ki kell húzni!
Mondjuk, nem igazán fogyaszt sokat, de azért valamennyit mégis. Az alkatrészek meg szépen öregszenek a maguk által megtermelt melegben. Az elkók nem szeretik a meleget - és kiszáradnak.

(#8300) Algol válasza csasaKKP (#8298) üzenetére


Algol
senior tag

A meleg elsősorban a tápban levő elektrolit kondenzátorokat teszi tönkre. Sok függ a beépített kondenzátor típusától és az üzemi hőmérséklettől. Ha mondjuk jó minőségű, 105°C-on 5.000 óra élettartamú kondenzátorokat építettek bele és mondjuk ezek 75°C-on dolgoznak, akkor kb. 40.000 óráig bírják a gyűrődést, mert az üzemi hőmérséklet 10°C-kal való csökkentése megkétszerezi az élettartamot.

Ezért állítsuk a notebook tápegységet keskenyebbik oldalára, vagy támasszuk alá két keskeny léccel, mert ilyenkor nagyobb felületen tud érintkezni a levegővel, jobban tud hűlni.

A Delta márkájú tápegységek megbízhatóak. A Chicony (Hipro) tápok az évek során sajnos változó minőséget képviseltek, régebben ajánlottak voltak, de egy idő óta a nem javasolt kategóriába tartoznak.

Üdv: Algol

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.