- MasterDeeJay: Legolcsóbb "x99" gép építése. (folyamatban)
- tatabike: Vinted - ahol debilnek néznek
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- djculture: Az elvileg már senkinek nem kellő HDD-k ára is egekbe emelkedett 4 hónap alatt
- Rap, Hip-hop 90'
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- MasterDeeJay: Low budget (50.000 forint) light gémer gép összerakása
-
36700 - 36601
38866 - 38001 38000 - 37901 37900 - 37801 37800 - 37701 37700 - 37601 37600 - 37501 37500 - 37401 37400 - 37301 37300 - 37201 37200 - 37101 37100 - 37001 37000 - 36901 36900 - 36801 36800 - 36701 36700 - 36601 36600 - 36501 36500 - 36401 36400 - 36301 36300 - 36201 36200 - 36101 36100 - 36001 36000 - 35901 35900 - 35801 35800 - 35701 35700 - 35601 35600 - 35501 35500 - 35401 35400 - 35301 35300 - 35201 35200 - 35101 35100 - 35001 35000 - 34901 34900 - 34801 34800 - 34701 34700 - 34601 34600 - 34501 34500 - 34401 34400 - 34301 34300 - 34201 34200 - 34101 34100 - 34001 34000 - 32001 32000 - 30001 30000 - 28001 28000 - 26001 26000 - 24001 24000 - 22001 22000 - 20001 20000 - 18001 18000 - 16001 16000 - 14001 14000 - 12001 12000 - 10001 10000 - 8001 8000 - 6001 6000 - 4001 4000 - 2001 2000 - 1
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Tabletek, E-bookok Nyomtatók, szkennerek PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Új hozzászólás Aktív témák
-
gtamate2
veterán
Long 125, short 150. Az LL az a pll akart lenni? Ha igen akkor mit tud a lapod? (Egyes lapokon szintenkénti értékek vannak, a gyengébbeken meg auto, on, off)
Mod: az összes fesz értéket fixáld, ne hagyd auto-n őket
-
BRIKLY
veterán
-
4264adam
nagyúr
Mi a lényeg? Sebesség, vagy hőmérséklet? Utóbbit órajelcsökkentéssel lehet csak, vagy TDP megvonással, de az végső soron ugyanaz, nagy terhelésnél esik az órajel.
Ilyenre gondolok, hogy CPU LL voltage Auto helyett másra állítani kell-e? A long és Short TDP-t mire írjam LinX alatt 110W szoftveres méréssel akkor most 120-at írjak Auto helyett?
-
kicsipapucs
őstag
Mi a lényeg? Sebesség, vagy hőmérséklet? Utóbbit órajelcsökkentéssel lehet csak, vagy TDP megvonással, de az végső soron ugyanaz, nagy terhelésnél esik az órajel.
-
KAMELOT
titán
Mondjuk ezt is akartam írni, mert játék alatt nem kap soha ilyen terhelést.
-
Speed®
titán
Vagy ne LinXel játsszon ;p Amúgy bőven jó érték a Gammax 300hoz képest, látszik mennyire nem éhes a Sandy ha nem kap agyonfeszt. Kis BCLKval felmennék 4GHzig személy szerint, offsettel minimalizált fesszel és mehet 24/7.
-
KAMELOT
titán
-
4264adam
nagyúr
-
boogie84
veterán
-
aty-73
aktív tag
Srácok itt van az asrock oldalán egy beta bios as z68 ext3-hoz ami már támogatja a win8as fast bootot stb valaki próbálta már? Ha valami godn van vele akkor vissza tudom pakolni a mostanit? Mert vissza fele még nem probáltam csak upgardeltem eddig

http://www.asrock.com/mb/Intel/Z68%20Extreme3%20Gen3/?cat=Beta
DOS alol mindent lehet (oda-vissza)
-
BRIKLY
veterán
-
Pixx96
aktív tag
Srácok itt van az asrock oldalán egy beta bios as z68 ext3-hoz ami már támogatja a win8as fast bootot stb valaki próbálta már? Ha valami godn van vele akkor vissza tudom pakolni a mostanit? Mert vissza fele még nem probáltam csak upgardeltem eddig

http://www.asrock.com/mb/Intel/Z68%20Extreme3%20Gen3/?cat=Beta
-
boogie84
veterán
Ez sem olyan teszt, hogy minden más állandó, csak elkezdik lelőni egyesével (vagy kettesével) a magokat.
Azt megértem, ha erősebb CPU-t veszel egy-két játék kedvéért, amik igénylik ezt valamire, de ha multiplayer és/vagy szimulációs (AI, fizika, stb) specifikus dolgokra kell nekik az extra CPU teljesítmény, az még nem azt jelenti, hogy a grafikához nem elég kevesebb, hogy úgymond "kihajtsd a kártyát" (ez csak azt jelenti, hogy vannak játékok, amik megdolgoztatják a CPU-t -valamivel-).Nos úgy néz ki, hogy javítják a játékot, jobban is fut. Kár volt azonnal hardver erőhiányra gyanakodni. Ennek ellenére jövőre váltok 7-es szériás i7-re.
-
aty-73
aktív tag
-
Speed®
titán
-
Pixx96
aktív tag
Szerintetek 2500k 4,8ghz 1,400v mennyire egészséges ha nem megy 65 fok főlé ?

-
4264adam
nagyúr
A legfrisebb van rajta. Át rakva a ház hűtést megfelelő az RPM, igaz semmi hőfok különbséget nem produkál. 1.14V-al meg próbálom majd. De gondolom LinX alatt 70°C elfogadható, igaz?
-
Peace
nagyúr
Profilba mentve megmarad ilyen esetben is, nem..?
Valami kevés egyébként tippre..PLL Overvoltage On, PLL fesz 1.7re próbaképpen (lehet kevesebb is elég, az alap 1.8 sok), VTT/VCCIO/VCCSA kis emelése, RAM freki/időzítés beállítása, megfelelő offset vCore, C6/7 kikapcs, 1E/3/EIST bekapcs..ha ezeken túl vagy, adj neki több vCoret, hátha fáradt picit már.PLL fesz 1,7-en most indult elsőre. Meglátjuk hosszú távon mi lesz, de régen tuti nem volt PLL fesz bizergálva. Érdekes. Örülnék ha még bírná a kicsike, mert videókártya csere után most nincs lóvé egész platformot cserélni. Alap órajelen meg azért már nagyon gyengécske lenne szegény.
-
4264adam
nagyúr
Láttam, de te is a képet amit fel töltöttem. Azóta már a 900-1400RPM van meg.
-
aty-73
aktív tag
Sziasztok!
Ma végre újra üzem képes lett a lapom DIMM 3 és 4-es foglalata. Ki vettem a processzort és vissza raktam.
39-es szorzót állítottam be. Midnen más Auton hagyva maximum 78°C értem el Deepcool Gammaxx 300-al. Be álítottam manuális feszt.: 1.15V, 6°C nyertem vele.
Mennyire elfogadható értékek?
Mióta be kötöttem azt a ház hűtőt az alaplapra, valamiért nem emeli a CPU cooler RPM-ét csupán 800-ig megy fel. És 550RPM az alap
4264adam@CPU cooler RPM-ét csupán 800-ig megy fel. És 550RPM az alap
Azon igencsak megrottyan!Gyári spec.:
900±150~1600±10%RPMupdate: Egyszerre írtunk ezért nem láttam még a képet!
BIOS frissítéssel próbálkoztál?
-
4264adam
nagyúr
-
F_Zolee
nagyúr
Sziasztok!
Ma végre újra üzem képes lett a lapom DIMM 3 és 4-es foglalata. Ki vettem a processzort és vissza raktam.
39-es szorzót állítottam be. Midnen más Auton hagyva maximum 78°C értem el Deepcool Gammaxx 300-al. Be álítottam manuális feszt.: 1.15V, 6°C nyertem vele.
Mennyire elfogadható értékek?
Mióta be kötöttem azt a ház hűtőt az alaplapra, valamiért nem emeli a CPU cooler RPM-ét csupán 800-ig megy fel. És 550RPM az alap
Hűtőnél nem lehet profilt állítani? Mintha az rémlene, hogy van több is. Csendes, normál, stb...
-
4264adam
nagyúr
Sziasztok!
Ma végre újra üzem képes lett a lapom DIMM 3 és 4-es foglalata. Ki vettem a processzort és vissza raktam.
39-es szorzót állítottam be. Midnen más Auton hagyva maximum 78°C értem el Deepcool Gammaxx 300-al. Be álítottam manuális feszt.: 1.15V, 6°C nyertem vele.
Mennyire elfogadható értékek?
Mióta be kötöttem azt a ház hűtőt az alaplapra, valamiért nem emeli a CPU cooler RPM-ét csupán 800-ig megy fel. És 550RPM az alap
-
aty-73
aktív tag
-
Pixx96
aktív tag
-
aty-73
aktív tag
-
Pixx96
aktív tag
Már 5 órája tesztelem eddig 4,5g 1.334v stabil
se throttling se fagyás
majd megnézem még lejjebb is meg finomhangolom estefele
prime95 alatt 20p alatt 73 fok volt mugen4 +mx4-el és ez a pcgh kiadású mugen szóval csak 800rpm-es ventilátor van rajta. -
4264adam
nagyúr
Felesleges kérdések annyira cpu függő dolog. Majd bele rakod és tuningolod. A végén még 1V alatt fog menni 4.5Ghz-et. És akkor a te tulajdonodban lesz a világ legjobb lapkája

-
XaraX
addikt
egy 2600k is el megy átlagban 1,3v alatt 2500k meg nem ?

Zavart érzek az erőben, már nem tudom, ki kicsoda, de gondolom, Ti/Te tudod.

2600k-m csak egy volt, gyakorlatilag az első , ami az országba érkezett anno, igaz, használtan vettem már akkor is.
Így sok tapasztalatom nibcs velük, de nem gondolnám, hogy jellemzően 1,3 alatt mennének 4500-at stabilan. -
XaraX
addikt
egy 2600k is el megy átlagban 1,3v alatt 2500k meg nem ?

Erősen cpu függő, hogy mennyi a fesz igénye.
És az is szerintem, hogy mennyi az egészséges fesz.
Volt olyan 2500k-m, ami kis fesz igényű volt, ellenben erősen melegedett, és volt olyan is, ami az előzőhöz képest jóval többet kért, viszont korántsem volt annyira forró fejű.
Ha tudod hűteni rendesen, akkor szerintem akár 1.4ig is mehet(lehet, ezért sokan megköveznek most
), mármint tartósan.
Tesztekre bőven 1,5 fölött is adtam neki, léghűtéssel, és semmi baj nem történt.
Linx alatt, ha nem megy 85 fölé, szerintem elfogadható, valós terhelésnél sosem lesz 75-nél több akkor. -
Pixx96
aktív tag
Nem ördögtől való gondolat a 4500 mhz szerintem.

Viszont ahhoz, hogy 1.3 alatt menjen annyit, egy elég jó cpu is kell,+ az ex3-ban ugyanazzal a fesszel minimum egy szorzóval kevesebbet ment minden cpu-m, mint az ex4-ben.
Tehát, ha fogadnom kellene, lényegesen nagyobb összeget tennék arra, hogy nem , mint, hogy igen.
Mármint 1,3 v alatt.
4500 fölött meg minden 2500k-nak irreálisan megnő a fesz igénye tapasztalatom szerint, 24/7-re nem biztos, hogy érdemes erőltetni.
Jelenleg az az ex4-ben 4500-on használom 1,286-al az egyik procimat, az ex3-ban 1.3-al 4200-on a másikat.
Följebb nem látom értelmét a fent írtak miatt.
Igaz, nem is tuningbajnok egyik cpu sem.
Értem akkor mennyit tartasz kb reálisnak 4,5-re úgy 1,350v körül? És az mennyire egészséges ha tudom hűteni a cpu-t hogy 1,300v-1.400v között használom.Gondolom ha úgy 70 fok alatt tudom tartani az jó nem?
-
gtx560unlock
csendes tag
Nem ördögtől való gondolat a 4500 mhz szerintem.

Viszont ahhoz, hogy 1.3 alatt menjen annyit, egy elég jó cpu is kell,+ az ex3-ban ugyanazzal a fesszel minimum egy szorzóval kevesebbet ment minden cpu-m, mint az ex4-ben.
Tehát, ha fogadnom kellene, lényegesen nagyobb összeget tennék arra, hogy nem , mint, hogy igen.
Mármint 1,3 v alatt.
4500 fölött meg minden 2500k-nak irreálisan megnő a fesz igénye tapasztalatom szerint, 24/7-re nem biztos, hogy érdemes erőltetni.
Jelenleg az az ex4-ben 4500-on használom 1,286-al az egyik procimat, az ex3-ban 1.3-al 4200-on a másikat.
Följebb nem látom értelmét a fent írtak miatt.
Igaz, nem is tuningbajnok egyik cpu sem.
egy 2600k is el megy átlagban 1,3v alatt 2500k meg nem ?

-
XaraX
addikt
Nem ördögtől való gondolat a 4500 mhz szerintem.

Viszont ahhoz, hogy 1.3 alatt menjen annyit, egy elég jó cpu is kell,+ az ex3-ban ugyanazzal a fesszel minimum egy szorzóval kevesebbet ment minden cpu-m, mint az ex4-ben.
Tehát, ha fogadnom kellene, lényegesen nagyobb összeget tennék arra, hogy nem , mint, hogy igen.
Mármint 1,3 v alatt.
4500 fölött meg minden 2500k-nak irreálisan megnő a fesz igénye tapasztalatom szerint, 24/7-re nem biztos, hogy érdemes erőltetni.
Jelenleg az az ex4-ben 4500-on használom 1,286-al az egyik procimat, az ex3-ban 1.3-al 4200-on a másikat.
Följebb nem látom értelmét a fent írtak miatt.
Igaz, nem is tuningbajnok egyik cpu sem.
-
Pixx96
aktív tag
Nem nagyon megjósolható szerintem, mennyi fog kelleni Nálad ugyanazon sebességen.
Nekem volt pár 2500K-m az évek folyamán, mind más és más volt.
Van jelenleg is 2 Asrock lapom, egy z68 EX4 és egy EX3.
Ami biztos, hogy az EX3 lényegesen rosszabb tulajdonsággal van megáldva tuning terén.
Két példa, amikor at EX4-ben gond nélkül ment, és az EX3-ban el sem indult ugyanaz a cpu.

Az első és a második cpu nem ugyanaz.
Sőt, egy harmadikról is van képem, ezt használom jelenleg is, az EX3-ban ugyanezekkel a beállításokkal meg sem nyekken.
Mert szerinted nem lesz elég a asrock z68 extreme3 egy 2500k-nak 24/7 4,5gre?Hát remélem 1,300v alatt meg lesz a 4,5g ez lehetséges nem? És még gondolom ez egészséges is lenne. Semmit nem tudok a lap + prociról annyit hogy a tulaj "elvileg" alapon használta 4g egy r9 280x mellett.
-
XaraX
addikt
Életem egyik legjobb döntése volt az EX4

Erős ellenérzésem volt az Asrock mivolta miatt, de most már több, mint 4,5 éve nyüstölöm teljes megelégedéssel.
Én, aki volt , hogy havonta 3 lapot is "elhasználtam", mert valamiért nem tetszett.
Utolsó ilyen lapom még AMD vonalon egy DFI lap volt, amivel tökéletesen meg voltam elégedve.
Az EX4 "túlélt" egy villám csapást is már több, mint egy éve, elvitte a hálókártyát, de más nem károsodott benne, egy PCI-E hálókártyával vígan teszi a dolgát továbbra is. -
gtx560unlock
csendes tag
Nem nagyon megjósolható szerintem, mennyi fog kelleni Nálad ugyanazon sebességen.
Nekem volt pár 2500K-m az évek folyamán, mind más és más volt.
Van jelenleg is 2 Asrock lapom, egy z68 EX4 és egy EX3.
Ami biztos, hogy az EX3 lényegesen rosszabb tulajdonsággal van megáldva tuning terén.
Két példa, amikor at EX4-ben gond nélkül ment, és az EX3-ban el sem indult ugyanaz a cpu.

Az első és a második cpu nem ugyanaz.
Sőt, egy harmadikról is van képem, ezt használom jelenleg is, az EX3-ban ugyanezekkel a beállításokkal meg sem nyekken.
rossz helyre írtam bocsi

-
F e Z o
veterán
Nem nagyon megjósolható szerintem, mennyi fog kelleni Nálad ugyanazon sebességen.
Nekem volt pár 2500K-m az évek folyamán, mind más és más volt.
Van jelenleg is 2 Asrock lapom, egy z68 EX4 és egy EX3.
Ami biztos, hogy az EX3 lényegesen rosszabb tulajdonsággal van megáldva tuning terén.
Két példa, amikor at EX4-ben gond nélkül ment, és az EX3-ban el sem indult ugyanaz a cpu.

Az első és a második cpu nem ugyanaz.
Sőt, egy harmadikról is van képem, ezt használom jelenleg is, az EX3-ban ugyanezekkel a beállításokkal meg sem nyekken.
Érthető, mert amíg kaphatóak voltak, volt a két deszka között majd 10k.
-
XaraX
addikt
Nem nagyon megjósolható szerintem, mennyi fog kelleni Nálad ugyanazon sebességen.
Nekem volt pár 2500K-m az évek folyamán, mind más és más volt.
Van jelenleg is 2 Asrock lapom, egy z68 EX4 és egy EX3.
Ami biztos, hogy az EX3 lényegesen rosszabb tulajdonsággal van megáldva tuning terén.
Két példa, amikor at EX4-ben gond nélkül ment, és az EX3-ban el sem indult ugyanaz a cpu.

Az első és a második cpu nem ugyanaz.
Sőt, egy harmadikról is van képem, ezt használom jelenleg is, az EX3-ban ugyanezekkel a beállításokkal meg sem nyekken.
A harmadik kép linkje,nem tudtam már szerkeszteni.
[link] -
XaraX
addikt
Nem nagyon megjósolható szerintem, mennyi fog kelleni Nálad ugyanazon sebességen.
Nekem volt pár 2500K-m az évek folyamán, mind más és más volt.
Van jelenleg is 2 Asrock lapom, egy z68 EX4 és egy EX3.
Ami biztos, hogy az EX3 lényegesen rosszabb tulajdonsággal van megáldva tuning terén.
Két példa, amikor at EX4-ben gond nélkül ment, és az EX3-ban el sem indult ugyanaz a cpu.

Az első és a második cpu nem ugyanaz.
Sőt, egy harmadikról is van képem, ezt használom jelenleg is, az EX3-ban ugyanezekkel a beállításokkal meg sem nyekken.
-
F e Z o
veterán
-
4264adam
nagyúr
mx4!
7.5W/mK hőátadási tényezőjű.
Ettől a Grzzly termék a jobb 12W/mK-el de az drága.
-
Pixx96
aktív tag
4,2-őn megy a procc, lap ugyan az, de hogy feljebb mit tud nem érdekelt.
Ja, nem axtu-val tuningoltam, te is a biosban csináld.Aha
nem szándékoztam axtu-val
csak bios!!! már szívtam meg ilyen progikkal :SSzerintetek melyik pasztával használjam a 2500k+ Mugen4 majd 4,5g?
ezek vannak itthon:
Cooler Master: IC Essential E1
arctic cooling mx-4
Vagy még itt van a Mugen4-hez kapott gyári kis tasakos paszta

-
emre
veterán
4,2-őn megy a procc, lap ugyan az, de hogy feljebb mit tud nem érdekelt.
Ja, nem axtu-val tuningoltam, te is a biosban csináld. -
távcsőves
senior tag
-
Pixx96
aktív tag
Nyugodtan kb sztem akkor annyi értek hozzá mind te xd majd megnézzük kifordul előbb tanárcsért én csak amd fx téren vagyok otthonos tuningban intel fronton max core 2 duo ( mer a pót gépem egy core 2 duos) és ennyi .
De annyira bonyolult nem lehet gondolom fesszel kell játszani meg pár dolgot kilőni a tuninghoz azt csá
Ha meg nem vannak itt gondolom segítőkész emberek párszóra 
-
4264adam
nagyúr
Alaplap azonos lesz, nálam I7 2600 NonK.

Majd 1-2 tanácsot lehet kérnék ha el akadok
-
Pixx96
aktív tag
Sziasztok!
Csütörtökön jön a 2500k procim egy asrock z68 extreme 3 társaságában. Szeretnék érdeklődi hogy kinek mennyi fesz kell így átlagban 4,5-4,8g-re hogy tudjam kb hol keresgéljek

Köszi előre is!

Üdv.
-
Speed®
titán
Sziasztok!
Az i5-2500K procim nagyon szépen stabilan be volt állítva 4,4 GHz-re. Volt egy BIOS elem lemerülésem/cserém és természetesen mindent elfelejtett szegény alaplap. Próbáltam emlékezetből belőni, de valamiért első indításra nem tölt be a windows. Fogja magát fekete képernyőnél és újraindul. Másodszorra már betölt a win és onnantól atom stabil a rendszer. Mit nem veszek észre? Additional turbo voltage-ot próbáltam adni +0,055-öt, mert egyik fórumon iylet olvastam, de az sem segített.



Profilba mentve megmarad ilyen esetben is, nem..?
Valami kevés egyébként tippre..PLL Overvoltage On, PLL fesz 1.7re próbaképpen (lehet kevesebb is elég, az alap 1.8 sok), VTT/VCCIO/VCCSA kis emelése, RAM freki/időzítés beállítása, megfelelő offset vCore, C6/7 kikapcs, 1E/3/EIST bekapcs..ha ezeken túl vagy, adj neki több vCoret, hátha fáradt picit már. -
szemmelver
aktív tag
Sziasztok!
Az i5-2500K procim nagyon szépen stabilan be volt állítva 4,4 GHz-re. Volt egy BIOS elem lemerülésem/cserém és természetesen mindent elfelejtett szegény alaplap. Próbáltam emlékezetből belőni, de valamiért első indításra nem tölt be a windows. Fogja magát fekete képernyőnél és újraindul. Másodszorra már betölt a win és onnantól atom stabil a rendszer. Mit nem veszek észre? Additional turbo voltage-ot próbáltam adni +0,055-öt, mert egyik fórumon iylet olvastam, de az sem segített.



Szia!
Probald meg a DRAM Frequency-t, Auto-ra tenni es ugy.
Szerk.
CPU Core Voltage - Manual-ra.
Nem tudom a 2500k kb mennyin megy 4,4-en majd a tobbiek megmondjak
-
Peace
nagyúr
Sziasztok!
Az i5-2500K procim nagyon szépen stabilan be volt állítva 4,4 GHz-re. Volt egy BIOS elem lemerülésem/cserém és természetesen mindent elfelejtett szegény alaplap. Próbáltam emlékezetből belőni, de valamiért első indításra nem tölt be a windows. Fogja magát fekete képernyőnél és újraindul. Másodszorra már betölt a win és onnantól atom stabil a rendszer. Mit nem veszek észre? Additional turbo voltage-ot próbáltam adni +0,055-öt, mert egyik fórumon iylet olvastam, de az sem segített.



-
4264adam
nagyúr
Tudom, előtte 3470 volt. 4.1-4-3.9-3.8 Ghz-en járatva.
Marad ez a beállítás, elegendő lesz számomra. Köszönöm a segítséget.
-
F e Z o
veterán
Persze, kisebb fesz, kisebb hőtermelés.
A 40-es szorzó csak egy magra érvényes, sima 2600-nak max 39-es szorzót tudsz adni összes magra. BCLK102,5-re állítással megvan 4 magra a 4GHz. -
4264adam
nagyúr
-
4264adam
nagyúr
-
F e Z o
veterán
-
4264adam
nagyúr
-
F e Z o
veterán
Sziasztok!
Csatlakozom egy I7 2600-al. P8Z68-V alaplap van hozzá és Deepcool Gammax 300 MX-4 támogatva. 37-es szorzót állítva 92W-ig megy el. 42-őn (3.9Ghz). 102W-ot jelez. TDP:95W, tehát akkor ki futott igazából a TPD keretéből és nem tudja tartani a 3.9-et vagy ne foglalkozzak ezzel a "teljesítmény" értékkel?
illetve mit jelent Linx-en belül a "Residual" érték?
Nekem 7.2.... van a residual(norm). pedig 3.6
Mivel nézed a fogyasztást, mivel a szoftveresre nem lehet támaszkodni...
-
4264adam
nagyúr
Sziasztok!
Csatlakozom egy I7 2600-al. P8Z68-V alaplap van hozzá és Deepcool Gammax 300 MX-4 támogatva. 37-es szorzót állítva 92W-ig megy el. 42-őn (3.9Ghz). 102W-ot jelez. TDP:95W, tehát akkor ki futott igazából a TPD keretéből és nem tudja tartani a 3.9-et vagy ne foglalkozzak ezzel a "teljesítmény" értékkel?
illetve mit jelent Linx-en belül a "Residual" érték?
Nekem 7.2.... van a residual(norm). pedig 3.6
-
Tomekk.
aktív tag
-
aty-73
aktív tag
-
Casoli
őstag
-
janos666
nagyúr
A CPU tud mindent (utasításkészletek), ami a Win10-nek kell.
Az iGPU-hoz nem fogsz driver telepítőt találni az Intel oldalán (amit az Intel hivatalosan támogatna ezzel az OS-el) és talán nem is telepíthető a Win8-as telepítőcsomag Win10-re (legalább is WHQL SecureBoot módban telepített Win10 RS1-re, ahol már Bill Gates anyjának a DNS-ével is alá kell írni minden file aláírását
). Ugyanakkor a Windows Update katalógusban van hozzá az MS által Win10-hez is hitelesített driver.
Bár mikor legutóbb használni próbáltam (átmenetileg), akkor nem működött a HDMI hang (változott a WASAPI, sok hangeszköznek új driver kellett, ez pedig ugye nem frissült igazán az Intel részéről, a Windows "általános" driver pedig nem támogat mást, csak PCM stereo 16/48-at, vagy ilyesmit, és gyakorlatilag talán azzal sem jön ki belőle más, csak csend). -
XaraX
addikt
Ezt hol olvastad?
Most írják le, amikor már több, mint egy éve win 10-et használok:
Ha hamarabb jön az info, fel se rakom.
IGP-vel sem volt semmi gondom. -
Speed®
titán
Maximum IGP támogatottsága a problémás, bár ha nekem sikerült 775/G31&33 rendszerrel is használni, erősen kétlem, hogy ne menne frissebb vassal.
-
Tomekk.
aktív tag
Sziasztok! Fel akarom rakni a win10-et a 8.1 helyett, de olvastam, hogy nem támogatja a 2nd-gen inteleket a win10. Működik rendesen rajta a rendszer vagy felejtős?
-
XaraX
addikt
45 alatt, ill. felette ki/be kapcsolt allapotban eszre lehet venni valami kulonbseget? Meg mindig nem ertem. :/
Észre.

Extrém esetben el sem indul, ha igen, jó eséllyel nem lesz stabil. -
szemmelver
aktív tag
45 alatt, ill. felette ki/be kapcsolt allapotban eszre lehet venni valami kulonbseget? Meg mindig nem ertem. :/
-
Speed®
titán
Hali!
"internal pll overvoltage" mi celt szolgal? Hőfokban eszre lehet venni valamit a beallitasok kozott? (Enabled, disabled, auto)
Koszi

Hőfokra nem igazán, de 45ös szorzó körül már elkél, alatt lehet offolni. Maga a PLL érték is túl van tolva gyárilag 1.8Val, többnyire 1-2 tizeddel lejjebb is beéri, ill. akár segíthet is OCnál a csökkentése.
-
szemmelver
aktív tag
Hali!
"internal pll overvoltage" mi celt szolgal? Hőfokban eszre lehet venni valamit a beallitasok kozott? (Enabled, disabled, auto)
Koszi

-
janos666
nagyúr
50-80 fps volt átlagban. tud ez a 1070 120fps-t is, de nem ezzel a procival

Ez sem olyan teszt, hogy minden más állandó, csak elkezdik lelőni egyesével (vagy kettesével) a magokat.
Azt megértem, ha erősebb CPU-t veszel egy-két játék kedvéért, amik igénylik ezt valamire, de ha multiplayer és/vagy szimulációs (AI, fizika, stb) specifikus dolgokra kell nekik az extra CPU teljesítmény, az még nem azt jelenti, hogy a grafikához nem elég kevesebb, hogy úgymond "kihajtsd a kártyát" (ez csak azt jelenti, hogy vannak játékok, amik megdolgoztatják a CPU-t -valamivel-). -
Sati01
tag
2500k-nál meddig lehet a hőfokot tartosan elengedmi, intel 72.5fokot ír , de látok teszteket ahol 80fokokat is elérnek.
-
boogie84
veterán
Ez néha csalóka, nézz inkább konkrét FPS számokat, minimum és átlag (de a minimumot is átlagold legalább három futásból, mert az hektikus). Láttam már olyat, hogy kvázi-konstans ~100%-on pörgött mind a 4 CPU magom a 290X alatt, aztán mikor próbaképp bedobtam egy második kártyát is CF-be, akkor közel 80%-al nőtt az átlag fps (amitől sokkal jobb multi-GPU skálázódást remélni sem mernék valós játék és nem szintetikus teszt, illetve egy viszonylag erős, de nem szénné tuningolt 6 magos Extreme CPU-val).
50-80 fps volt átlagban. tud ez a 1070 120fps-t is, de nem ezzel a procival

-
Speed®
titán
-
capafog23
őstag
Persze, - előtag mellett meg kell adni mennyi legyen az a -. Elég hülye módja a beállításnak, de végülis kitalálható. Rengeteg az 1.45V, lehet is látni, hogy terhelésre eldobja TDP miatt a szorzót, szóval vedd lejjebb bőven, valahol 1.3V körül-alatt lenne ideális. EIST/C1E/Speedstep meg bekapcsolva legyen, csak akkor megy le idle a proci rendesen pihibe..így feleslegesen sereg.
Ez így -0,010 offset:
Kép -
janos666
nagyúr
Ez néha csalóka, nézz inkább konkrét FPS számokat, minimum és átlag (de a minimumot is átlagold legalább három futásból, mert az hektikus). Láttam már olyat, hogy kvázi-konstans ~100%-on pörgött mind a 4 CPU magom a 290X alatt, aztán mikor próbaképp bedobtam egy második kártyát is CF-be, akkor közel 80%-al nőtt az átlag fps (amitől sokkal jobb multi-GPU skálázódást remélni sem mernék valós játék és nem szintetikus teszt, illetve egy viszonylag erős, de nem szénné tuningolt 6 magos Extreme CPU-val).
-
Speed®
titán
Persze, - előtag mellett meg kell adni mennyi legyen az a -. Elég hülye módja a beállításnak, de végülis kitalálható. Rengeteg az 1.45V, lehet is látni, hogy terhelésre eldobja TDP miatt a szorzót, szóval vedd lejjebb bőven, valahol 1.3V körül-alatt lenne ideális. EIST/C1E/Speedstep meg bekapcsolva legyen, csak akkor megy le idle a proci rendesen pihibe..így feleslegesen sereg.
-
capafog23
őstag
Ennél szájbarágósabban nem megy, konkrétan leírtam mindent kb.
Sandy Overclocking guide van neten, ha tudni akarod a dolgok jelentését, keress rá, de itt a topikban is van anyag bőven..nem csak én használtam ilyen lapot..Ad-m
Gyakorlati tapasztalat, bírja. Fázisonként 30W, ha éri huzat, nem para. Ezt már neki kell kitapasztalnia, procijától is függ, mire lesz elég ugye.janos666
Azért kellenek a korlátok, mert itt határai vannak a VRMnek, ha átlépi, a melegedéstől fogja dobálni a szorzót, ami egy nem belőhető konstans érték..és nem is éri meg gyilkolni határig. 125Wig LinXstabil a lap, felette már dedikált VRM szellőzést kér, de nincs sokkal több benne. Én anno 150Wig jutottam 4.8Gn, de pl. 2600Kval már 4.5 volt a plafon..picike lap létére persze annak is örültem..azért nem egy Maximus

Sikerült nagyjából, annyi problémám hogy a cpu offset voltage már auton van de még így is 1,45V-t kap legtöbbször a proci, minuszoljam le?
BIOSomba nem lehet állítani hogy mennyit akarok hogy legyen csak +/- onli lehet.
-
boogie84
veterán
-
Sati01
tag
Közben sikerült kiprobálnom a memori kérdést. 2 tipussal is vitte az 1600 as és az 1866 os corsair kitteket is simán!

-
Sati01
tag
Köszönöm mindenkinek a válalszokat!

-
Speed®
titán
-
janos666
nagyúr
2x4Gb, 2133 CL9. Ehhez emelni kellett a VTT-t, hogy stabil legyen (nem a különbözet miatt, a RAM az 1.5V-on viszi ezt).
-
CirrMee
addikt
-
Casoli
őstag
-
Speed®
titán
Z77ben 1866 biztosan menni fog, 2133 már az IMCtől függ. Lehetőleg <1.6V RAMot vadássz. Amúgy 1866C9 az arany középút.
-
Sati01
tag
-
F e Z o
veterán
Hivatalosan csak 1333MHz-et támogat a sandy, de nyugodtan rakhatsz mellé gyorsabb ramot is, 99% hogy mennyi fog, legalábbis a gyakorlat ezt mutatja.
-
Sati01
tag
Sziasztok!
Tudom ez nem ram-os topik, csk 1 gyor kérdés mivel itt figlalkoztok az i5 2500k-val.
Ez a proci csak az 1333mhz es memoriákat tudja kezelni, szoval hiába rakhatok mellé 1600ast akkor is csak 1333at fog tudni a memoria? -
balazska92
senior tag
Sziasztok! Nemrég szereztem be egy asus maximus IV gene-z/gen3 lapot, vele együtt pedig egy i5-2500k procit. A procin egy artic cooling 240es vízhűtő van. Tuningolni szeretném a gépet, lap memória proci minden amit lehetséges. A jelenleg csak a biosban előre beállított auto tuningot nyomtam be, 4,2 ghz-re. Viszont szeretnék mindent manuálisan beállítani, ami felesleges azt kikapcsolni, és kihozni olyan 4,5 ghz-et belőle, normális hőmérsékletekkel. Ebben kérném a segítségeteket, új vagyok a témában, sose volt intel procim, meg ilyen kaliberű lapom. Plusz egy kérdés, a vízhűtőn a pumpáról jövő csatit hova dugjam? cpu vagy chassis fan? Illetve a bordakon levo ventik csatijait, cpu vagy chassira? A lapnak elvileg 2 teljes értékű cpu csatija is van, bár ezt biztosan lesz aki jobban tudja. Hogy lenne a legjobb?

-
F_Zolee
nagyúr
-
Speed®
titán
Ennél szájbarágósabban nem megy, konkrétan leírtam mindent kb.
Sandy Overclocking guide van neten, ha tudni akarod a dolgok jelentését, keress rá, de itt a topikban is van anyag bőven..nem csak én használtam ilyen lapot..Ad-m
Gyakorlati tapasztalat, bírja. Fázisonként 30W, ha éri huzat, nem para. Ezt már neki kell kitapasztalnia, procijától is függ, mire lesz elég ugye.janos666
Azért kellenek a korlátok, mert itt határai vannak a VRMnek, ha átlépi, a melegedéstől fogja dobálni a szorzót, ami egy nem belőhető konstans érték..és nem is éri meg gyilkolni határig. 125Wig LinXstabil a lap, felette már dedikált VRM szellőzést kér, de nincs sokkal több benne. Én anno 150Wig jutottam 4.8Gn, de pl. 2600Kval már 4.5 volt a plafon..picike lap létére persze annak is örültem..azért nem egy Maximus

-
Casoli
őstag
-
capafog23
őstag
Jó a lap egy egészséges 4.5GHzhez, használtam anno ilyet, ha a procid is partner, menni fog. Offsettel keresd meg mennyi kell az 1.25V terhelt feszhez pl., aztán kezdj el 40től 1esével felmenni a szorzókkal, tesztelve minden lépcsőt 10 kör /3GB LinXel pl. Ahol elkezd ingadozni a GFlops érték 1nél több értékkel, ott már kevés lesz a fesz. TDP limit long 125W/maxsec, short 150, EIST/C1E/C3 enabled, C6 disabled. Turbo off, additional turbo vCore sem kell. PLL Overvoltage 4.5G alatt Disabled, maga a PLL fesz pedig mehet lejjebb az alap 1.8Vról, 1.7re nyugodtan, de van mikor 1.6al is hibátlan, vCore igényre jó hatással van. VTT/VCCIO feszt is lehet piszkálni, ha 1.575+V a RAMfesz, de kezdésnek nem bonyolítanám RAM OCval a CPU stabilitás teszteket.
Kezdésnek nagyjából ennyi, ha elakadsz, kérdezz, de kb. szög egyszerű..persze a procitól is függ, mennyi fesz az egészséges, részemről VID+10% párti vagyok 24/7re, de darabja is válogatja..ha van türelmed, kimérheted mondjuk 50mVonként meddig skáláz lineárisan, ill. hol tudod még behűteni (LinX alatt 80°C rendes felhasználásban 70°C alatt fog maradni, nem kell félteni túlzottan). 4.5ig valszeg kényelmesen eljutsz, majd kiderül.Ennél egy kicsit szájbarágósabb leírás kellene nekem, azért gondoltam a pdf re hátha ott részletesebben le van írva.
-
janos666
nagyúr
Jó a lap egy egészséges 4.5GHzhez, használtam anno ilyet, ha a procid is partner, menni fog. Offsettel keresd meg mennyi kell az 1.25V terhelt feszhez pl., aztán kezdj el 40től 1esével felmenni a szorzókkal, tesztelve minden lépcsőt 10 kör /3GB LinXel pl. Ahol elkezd ingadozni a GFlops érték 1nél több értékkel, ott már kevés lesz a fesz. TDP limit long 125W/maxsec, short 150, EIST/C1E/C3 enabled, C6 disabled. Turbo off, additional turbo vCore sem kell. PLL Overvoltage 4.5G alatt Disabled, maga a PLL fesz pedig mehet lejjebb az alap 1.8Vról, 1.7re nyugodtan, de van mikor 1.6al is hibátlan, vCore igényre jó hatással van. VTT/VCCIO feszt is lehet piszkálni, ha 1.575+V a RAMfesz, de kezdésnek nem bonyolítanám RAM OCval a CPU stabilitás teszteket.
Kezdésnek nagyjából ennyi, ha elakadsz, kérdezz, de kb. szög egyszerű..persze a procitól is függ, mennyi fesz az egészséges, részemről VID+10% párti vagyok 24/7re, de darabja is válogatja..ha van türelmed, kimérheted mondjuk 50mVonként meddig skáláz lineárisan, ill. hol tudod még behűteni (LinX alatt 80°C rendes felhasználásban 70°C alatt fog maradni, nem kell félteni túlzottan). 4.5ig valszeg kényelmesen eljutsz, majd kiderül.Miért állítasz be ilyen konkrét limiteket?

Ha nem érdekel a konkrét TDP a tápkör terhelhetőség (ami itt úgysem gond, mert túl van méretezve) és/vagy áramszámla tervezés (gondolom ez sem játszik most, mert nem szerver vagy irodai gép) végett, akkor miért nem tolod fel egyszerűen maximumra és feledkezel meg róla örökre, mint ha ott sem lett volna?Ha épp 110W-ot akar benyalni, akkor teljesen mindegy, hogy megkeresed és precízen 110-re állítod, ráhagysz biztonságképp még 10-et és 120-ra, vagy beállítod a maximumot, amit a mezőbe enged beírni, pl. 300. Abszolút mindegy, hogy mennyivel vagy felette, míg nem akarja túllépni, de nem akarod, hogy olyan alacsony legyen, amit túlléphetne, szóval miért játszadozol vele épp a határ közelében...?

Sokan csinálnak ilyet sok mindennel. Úgy "kapcsolják ki" a limitert, hogy kicentizik pontosan hol van az a pont, ahol gyakorlatilag megszűnik létezni, ahelyett hogy egyből beírnának egy irreálisan magas limitet, vagy teljesen letiltanák az egész funkciót, ha olyat is lehet. Sohasem értem meg. Ara jó, hogy több mindenre kelljen figyelni és így több legyen a hibalehetőség.
-
#92888064
törölt tag
Jó a lap egy egészséges 4.5GHzhez, használtam anno ilyet, ha a procid is partner, menni fog. Offsettel keresd meg mennyi kell az 1.25V terhelt feszhez pl., aztán kezdj el 40től 1esével felmenni a szorzókkal, tesztelve minden lépcsőt 10 kör /3GB LinXel pl. Ahol elkezd ingadozni a GFlops érték 1nél több értékkel, ott már kevés lesz a fesz. TDP limit long 125W/maxsec, short 150, EIST/C1E/C3 enabled, C6 disabled. Turbo off, additional turbo vCore sem kell. PLL Overvoltage 4.5G alatt Disabled, maga a PLL fesz pedig mehet lejjebb az alap 1.8Vról, 1.7re nyugodtan, de van mikor 1.6al is hibátlan, vCore igényre jó hatással van. VTT/VCCIO feszt is lehet piszkálni, ha 1.575+V a RAMfesz, de kezdésnek nem bonyolítanám RAM OCval a CPU stabilitás teszteket.
Kezdésnek nagyjából ennyi, ha elakadsz, kérdezz, de kb. szög egyszerű..persze a procitól is függ, mennyi fesz az egészséges, részemről VID+10% párti vagyok 24/7re, de darabja is válogatja..ha van türelmed, kimérheted mondjuk 50mVonként meddig skáláz lineárisan, ill. hol tudod még behűteni (LinX alatt 80°C rendes felhasználásban 70°C alatt fog maradni, nem kell félteni túlzottan). 4.5ig valszeg kényelmesen eljutsz, majd kiderül.pont most került hozzám vissza egy ilyen lap, és nekem ránézésre soványnak tűnik az 5 fázisú cpu tápellátás.
a mostani 14 fázisú lapomon is melegszik a vrm hűtés becsülettel (i5k 4500mhz @~1,3V), ha a hátsó ventit nem kapcsolom be levett oldallappal, akkor elhasal a prime emlékeim szerint. gyakorlatilag csak a hátsó ventinek köszönhetően éri légáram a torony hűtés miatt. -
Speed®
titán
Jó a lap egy egészséges 4.5GHzhez, használtam anno ilyet, ha a procid is partner, menni fog. Offsettel keresd meg mennyi kell az 1.25V terhelt feszhez pl., aztán kezdj el 40től 1esével felmenni a szorzókkal, tesztelve minden lépcsőt 10 kör /3GB LinXel pl. Ahol elkezd ingadozni a GFlops érték 1nél több értékkel, ott már kevés lesz a fesz. TDP limit long 125W/maxsec, short 150, EIST/C1E/C3 enabled, C6 disabled. Turbo off, additional turbo vCore sem kell. PLL Overvoltage 4.5G alatt Disabled, maga a PLL fesz pedig mehet lejjebb az alap 1.8Vról, 1.7re nyugodtan, de van mikor 1.6al is hibátlan, vCore igényre jó hatással van. VTT/VCCIO feszt is lehet piszkálni, ha 1.575+V a RAMfesz, de kezdésnek nem bonyolítanám RAM OCval a CPU stabilitás teszteket.
Kezdésnek nagyjából ennyi, ha elakadsz, kérdezz, de kb. szög egyszerű..persze a procitól is függ, mennyi fesz az egészséges, részemről VID+10% párti vagyok 24/7re, de darabja is válogatja..ha van türelmed, kimérheted mondjuk 50mVonként meddig skáláz lineárisan, ill. hol tudod még behűteni (LinX alatt 80°C rendes felhasználásban 70°C alatt fog maradni, nem kell félteni túlzottan). 4.5ig valszeg kényelmesen eljutsz, majd kiderül. -
capafog23
őstag
Ilyen a konfigom:
Asus P8P67-M R3.0
Intel Core i5-2500K 3,30GHz/6MB
Cooler Master Hyper 212 Plus
MSI 380Gondolkozom rajta hogy húzni kéne a procit, de nem értek igazán a dologhoz.
Magához a számítógéphez értek, csak ilyet még nem csináltak soha. -
Speed®
titán
-
capafog23
őstag
Első hsz-be nem jó a link a 2500k nyomtatható segédlethez, pedig érdekelne.
Új hozzászólás Aktív témák
-
36700 - 36601
38866 - 38001 38000 - 37901 37900 - 37801 37800 - 37701 37700 - 37601 37600 - 37501 37500 - 37401 37400 - 37301 37300 - 37201 37200 - 37101 37100 - 37001 37000 - 36901 36900 - 36801 36800 - 36701 36700 - 36601 36600 - 36501 36500 - 36401 36400 - 36301 36300 - 36201 36200 - 36101 36100 - 36001 36000 - 35901 35900 - 35801 35800 - 35701 35700 - 35601 35600 - 35501 35500 - 35401 35400 - 35301 35300 - 35201 35200 - 35101 35100 - 35001 35000 - 34901 34900 - 34801 34800 - 34701 34700 - 34601 34600 - 34501 34500 - 34401 34400 - 34301 34300 - 34201 34200 - 34101 34100 - 34001 34000 - 32001 32000 - 30001 30000 - 28001 28000 - 26001 26000 - 24001 24000 - 22001 22000 - 20001 20000 - 18001 18000 - 16001 16000 - 14001 14000 - 12001 12000 - 10001 10000 - 8001 8000 - 6001 6000 - 4001 4000 - 2001 2000 - 1
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Tabletek, E-bookok Nyomtatók, szkennerek PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
- Elemzés Megateszt: Intel CPU-k Nehalemtől Skylake-ig
- Elemzés Intel Sandy Bridge teszt
- RYZEN 7 5700X3D +hűtött VRM-es A520M/B550/X570 lap +16GB hűtőbordás DDR4 kit! GAR/SZÁMLA (nevedre)!
- AMD Ryzen 9 7950X3D
- AMD Ryzen 9 9900X3D - Új, 2 év garancia - Eladó!
- BESZÁMÍTÁS! AMD Threadripper 3960X + Asus Zenith II Extreme garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! AMD Ryzen 9 5950X 16 mag 32 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- GAMING PC! Ryzen 9800X3D / RTX 5070 Ti / 32GB DDR5 / X870 / 1TB NVMe / 1000w Gold! BeszámítOK
- Apple iPhone SE 2022 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- AKCIÓ! Microsoft XBOX Series X 1TB SSD fekete játékkonzol garanciával hibátlan működéssel
- iPhone 11 128GB 100%(3hónap Garancia)
- 27% - ASUS TUF Gaming VG28UQL1A Monitor! 3840x2160 / 1ms / 144Hz / G-Sync / FreeSync BeszámítOK!
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest





se throttling se fagyás
majd megnézem még lejjebb is meg finomhangolom estefele



![[link] [link]](http://www.kephost.com/images/2016/10/16/win10.png)

