- Gurulunk, WAZE?!
- laskr99: Processzor és videokártya szilícium mag fotók újrakezdés
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Hieronymus: A németországi vasúthálózat
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- bambano: Bambanő háza tája
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
Új hozzászólás Aktív témák
-
sanzi89
addikt
válasz
#97623552
#97
üzenetére
És meg lehet nézni, hogy augusztus 21 és 31 között mit csinál egy átlagos tanár. 09:00 bejön, 12:00-ig elsztoriznak egymással, kipakolják az asztalukat, intézkednek pár apróságot (papírok, tankönyvek, osztályok, csoportok, stb.), de a bagázs 85% már otthon ebédel.
Sőt, ha nincs érettségi akkor június 15 és július 1 között is meg lehet nézni, hogy mi a program...
Amit te felsoroltál az "csak" 47 szabadnap, plusz az olyan fél napok amire utalok (durván újabb 20 félnap, kb. 10 szabadnapnyi szabadidő). Nekem meg van egy évben 22 szabadnapom. Végül is csak majdnem a háromszorosa, nem sok egyáltalán.
Szar a tanároknak, ez nem kérdés, párom is tanár, másodállásban iskolában dolgozom, de azért nem kell ennyire sajnálni őket, nincs annyira rossz dolguk... Ezer sztorit lehetne mesélni...
-
-
#97623552
törölt tag
Őszi szünet: 3 nap, mert mindenszentek szabadnap a hétfőt meg ledolgoztuk ugye mi is...
Téli szünet: 5 nap
Tavaszi szünet: 2 nap mert a péntek meg a hétfő mindenki másnak is szabadnap
Nyári szünet: július 1-augusztus 21
Tanárok kötelető óraszáma heti 22-26+6 óra amit bent kell tölteni a suliban. Az biztos, hogy ennyiből normálisan megélni nem lehet. Azt el se bírom képzelni, hogy Pesten hogy fizet ki egy tanár albérletet meg bkv bérletet stb... -
Thusor
őstag
Szerintem szakirány, tanszék/intézet és egyetem függő a dolog. Na, meg a vezetéstől is, hogy mit enged meg és mit nem. Régen (kb. 10 éve) még elképzelhetetlen volt hogy valaki egyetemi tanár (professzor) lehessen MTA doktori fokozat nélkül, ma már minden gond nélkül lehet az ember. Tanszék/intézeti igazgató se lehetett senki más csak egyetemi tanár, ma már egyetemi docens is lehet. Mondom, sorolhatnám napestig a dolgot. Ma már csak az MTA tagság megy kihalási alapon, az összes többi pozícióra kanalazni kell az embereket össze.
Nagyonsok értelmiségi, diplomás elit vándorol ki Nyugat-Európába vagy USA-ba post-doc vagy esetleges oktatói ösztöndíjjal. Oda is nagy igény van a tudásból...
-
skoda12
aktív tag
Hát munkaerőhiány ide vagy oda, tudományos fokozat nélkül kutatóintézetben vezető pozi az szép. Túl van hypeolva a munakerőhiány is. Van kb egy maréknyi terület, ahol ez tényleg probléma, de kutató vonalon pont azon megy a para általában, hogy kutatóintézetben csak az elitnek van hely és jajj a többi, aki nem top 5%, de amúgy értelmes, az mit kezdjen magával suli után. Abból a 40 belépő hallgatóból is csak lesz valaki, kutatóintézet meg nem nyílik minden évben új és az sem érv, hogy külföldre szöknek, mert ezekre a munkákra külföldön is van jelentkező bőven. Vagy csak ennyire más a helyzet matek és a molekuláris genetika területeken.
A 12 fős témavezetést továbbra is sokallom, nálunk matek szakon szerintem van olyan tanszék, amelyre összesen nem jut ennyi ember egy szemeszterben. Meg itt nem úgy megy, hogy beesik a diák és akkor ő diplomamunkát ír. Simán nem vállalják, ha olyanok a jegyei, de "idén nem érek rá erre" indokkal is zavartak már el embert. Egy tanár van, akiről tudni lehet, hogy mindenkit elvállal, nála landolnak a rossz tanulók. Ha nyugdíjba megy, akkor cumi lesz.
-
Nekomajin
aktív tag
Olvass vissza! Nem tudom, ki jött az "el lehet menni szalag mellé dolgozni" témával, de arra reagáltam.
Azt meg sehol sem állítottam, hogy a tanárok munkája a legnehezebb. Sőt, pont ellenpéldát hoztam. Ez a nagyon nagy baj, hogy sokan csak ilyen végletekben tudtok gondolkozni. Ha magadra veszed, ha nem, ez egy végtelenül primitív hozzáállás.
-
Thusor
őstag
Gyakorlatokat vezetni és órákat tartani tudod egyetemi tanársegédek tarthatnak. Ami PhD képzés abszolutórium után pályázható meg. Tehát nem kell hozzá PhD fokozat elnyerése még, csak a PhD képzés megkezdése. Tudod, ő az aki a professzor helyett gályázik. Jelenleg doktorjelölt vagyok ami azt jelenti, hogy már csak a doktori védés áll előttem a PhD tudományos fokozat odaítélése előtt.
BSc, MSc diplomamunkás témavezetéshez szintén nem kell PhD fokozat, csak PhD tanulmányok megkezdése. És miért is lenne irreálisan sok 12 témavezetett hallgató? Munkaerőhiány van a felsőoktatásban is, tudod ha haldoklik az oktatási rendszer akkor az nem csak az általános- középiskolákban, hanem a felsőoktatásban is jelentkezik. Ez van.... Abban sincs igazán beleszólás, hogy pontosan ki mennyi diplomamunkást kap. Gondold bele magad egy hallgató helyzetébe. Van mondjuk egy évben 40 belépő hallgató 10 oktatóra. Az 4 új diplomás hallgató optimális esetben/év. Egy BSc képzés 3.5 év, MSc 2 év. Akkor könnyen kiszámítható a helyzet. Vagy mondjuk azt a hallgatónak hogy most idén neked nem lesz diplomád mert én nem vállalom a témavezetését? Ilyet nem mondhatunk...jogai és kötelezettségei vannak a hallgatónak, ahogy a felsőoktatásban dolgozó oktatónak is.
Ami pedig a beosztottakat illeti, ezen beosztottak laboránsok (érettségi, technikum, OKJ képzés), főiskolai vagy BSc, MSc képzésből kijövő emberek. A munkáltató megelőlegezte a vezető pozíciót, amit jogilag megtehet, mivel 1 éven belül a doktorjelölti státuszból PhD fokozatot szerzett státuszba lépek át. Tudod, ide is szintén a munkaerőhiány erős megmutatkozása van jelen. Ez úgy jó 5-6 évvel ezelőtt elképzelhetetlen lett volna. Egyszerűen nincs megfelelő utánpótlás nevelés. Vannak a 58-62 éves professzorok és a 28-30 éves friss PhD-sok. Közte meg tátongó lyuk. Egyébként nekem is vannak feletteseim PhD fokozattal, azoknak is vannak feletteseik PhD fokozattal. Azokat hogy különböztetnéd meg a logikád alapján, hogy ha nekem nincs PhD-m akkor milyen végzettségűek a beosztottjaim. Az egyetem rektorának alacsonyabb a tudományos fokozata, mint az én közvetlen főnökömnek (aki az MTA doktora is a PhD mellett tehát DSc tudományos fokozattal rendelkezik) mégis az ő főnöke a rektor, akinek csak PhD fokozata van és nem az MTA doktora, ami sokkal magasabb, az egyik legmagasabb elérhető tudományos fokozat lenne.
-
skoda12
aktív tag
Bocs, de ez elég hihetetlennek hangzik. Már eleve az érdekes, hogy kutatóintézetben laborvezetőként dolgozol 10 beosztottal PhD nélkül, mert akkor milyen végzettsége van a beosztottaknak? Egyszerre 12 ember témavezetőjének lenni irreálisan soknak hangzik és itt is felmerül, hogy ezt hogyan engedik PhD nélkül természettudományos képzésen. Témavezetést adminisztrálni szokták hivatalosan, sok helyen tárgyként is meg kell hirdetni és nem szokták szeretni, ha hivatalosan túlórázik valaki.
Ha pedig mégis igaz, akkor a diplomamunkás és tdk hallgatókat tudnád leépíteni legkönnyebben. Gondolom nem kényszerítettek rá, hogy vállald mindnek a témáját és részben ezért 6-tól 23-ig gályázni hát nem biztos, hogy megéri.
-
sanzi89
addikt
"Nincs normális szabadság, mert év közbe csak fizetés nélkülivel engednek el, ugyanakkor a 6 hetes nyári szabadságot mindenki irigyli. De ha összeszámoljuk az éves szabadságunkat, akkor ténylegesen csak pár nappal több, mint bárki másé."
Ez egész egyszerűen hazugság.
-
válasz
Nekomajin
#53
üzenetére
hogy jön ide a gyár?
"Kevesen" dolgoznak már gyárakban (feldolgozó ipar, itt kevesebb a fizetés, mint az oktatásban).
A szolgáltatói szektor, a feldolgozó iparhoz képest, több mint 2x annyian embert foglalkoztat.Te rászólhatsz a gyerekre ha rendetlenkedik, ezt a szolgáltató iparban nem csinálhatod meg az ügyféllel.
De legyen egy vízvezeték szerelő, kimegy az ügyfélhez és elront valamit, vagy az ügyfél az hiszi, hogy a szerelő miatt történt a baj, ekkor jön több havi fizetésnyi kár.
De egy üzletvezető is belefuthat verekedő vásárlókba, ő sincs felkészítve ilyenekre.
De még sorolhatnám.
De könnyű azt hinni, hogy a te szakmád a legnehezebb.
Képzeld el ha egy hétig sztrájkolnának a sofőrök. Kannibalizmus lenne az utcán. -
#86
Dluinet
nagyúr
Evil Snowman
#28
válasz
Evil Snowman
#28
üzenetére
főleg amikor dec 24-én még délután 4-kor bent vagy a munkahelyen, az nagyon szép
mindenki már 3-7 napja otthon fetreng, te meg anyázol, mert 27-én reggel kezdesz -
Nekomajin
aktív tag
Úgy is lehet tenni ellene, hogy kimész az utcára, vagy bármilyen, a demokratikus kereteken belül maradó akcióban veszel részt. Ha úgy gondolod, hogy az elmúlt évek oktatással kapcsolatos balhéinak nem volt köze a fizetés emeléshez, akkor szerintem nagyon rosszul látod a helyzetet.
Az nem opció, hogy csinálok valami mást, és hagyom az egészet összerohadni, mert szeretem ezt csinálni. Meg egyébként is, én nem szeretném azt megélni, hogy összeomlik akár az oktatási rendszer, akár az egészségügy. Én elég sok dolgot kaptam már az államtól, szeretnék vissza is adni, de nem úgy, hogy közben az életem megy tönkre.
-
#81
fordfairlane
veterán
Csapoati
#76
fordfairlane
veterán
Ez világos, csak az állami alkalmazottak egy része nem teheti meg azt, hogy elmegy magáncégekhez dolgozni a saját szakmáján belül maradva. Egyrészt mert van ami ugye csak állami alkalmazottként űzhető, másrészt pedig a helyek száma véges. A piac persze beárazza a béreket, az állam viszont nem fogja. Érthető is, de attól még szeretni nem kell.
Ha nem vagy alkupozícióban, akármilyen oknál fogva, akkor nem te szabod a feltételeket. A piac sem tökéletesen áraz, de rugalmasabb, gyorsabban reagál a változásra. Viszont a piacon is nagyok az egyenlőtlenségek, tán még nagyobbak, mint az állami szférában. A szabadság egyenlőtlenséghez vezet. Elképesztő különbségek vannak még a fehérgallérosok közt is, hogy ki mennyit keres, ha a fizikai munkásokat is ide veszem, a különbség még nagyobb.
Másrészt vannak olyan területek, amiken a piac nem jól teljesít, ilyen például a oktatás, de az egészségügyet is ide lehet sorolni. Jellemzően azok a feladatok maradnak az államra, ahol a társadalmi felelősség nagy, de a hatás, akár pozitív akár negatív, csak évek, évtizedek múlva érződik. A társadalomnak kéne a felelősséget vállalnia, a társadalom meg ebben nem szokott jól teljesíteni. Ezt a fajta felelősséget a legkönnyebb hárítani.
-
Thusor
őstag
válasz
Nekomajin
#78
üzenetére
Fenti előbbi hozzászólásomban kifejtettem, hogy ép ésszel nem látom értelmét az utcára kivonulásnak. Egyszerűen nem hoz és nem is fog változást hozni ebben az esetben. Ha nem tetszik a fizetésed nem panaszkodni kell, tenni ellene. Válts munkát, szakmát, vagy eleve ne is erre az életpályára indulj. Van választási lehetősége mindenkinek. Változás majd akkor lesz amikor nem lesz ott senki aki ennyi pénzért elvállalja az adott szakmát.
-
Thusor
őstag
Véleményem szerint a munkaerőpiac ugyanaz mint az árupiac. Ugyanúgy a kereslet és kínálat határozza meg a dolgot. Amíg lesz olyan tanár, nővér stb. akik alulfizetett fizetésért elvállalja a munkát addig nem lesz változás a fizetésekben. Majd amikor nem lesz senki aki dolgozzon emelkedni is fognak a fizetések hogy legyen munkaerő.
Kutatóintézetbe több mint 6 hónapja nem találunk takarítót a közalkalmazotti bértáblás fizetésre ami 80 ezer forint nettó. És lehet nem is lesz. Se kisebbségi se nem kisebbségi nem vállalja el a munkát, pedig semmi extrát nem kell végezni. Patyolat tiszta labort kell felsöpörni, portalanítani és felmosni naponta 8 órában, de hát ez se megy. Komoly gondok vannak több munkaterületen, de néha napján vannak amiket jobban felfújnak.
Akkor itt van az építőipar esete is. Folyamatosan csúsznak az építkezések hónapokat mert nincs munkaerő, kimennek Ausztriába vagy Németországba 3x annyi fizetésért.
És még sorolhatnám napestig is....
-
Nekomajin
aktív tag
Hiába csűröd-csavarod, nem azzal van baj, hogy mások panaszkodnak, hanem az, hogy te nem. Ha neked elég ennyi pénz, akkor legyél boldog. Ha nem elég, akkor viszont ne azon pörögjél, hogy mások mikor mennek az utcára, hanem csatlakozzál te is.
A gennyesre keresős egybites gondolkodást meg szerintem gyorsan felejtsd el! Nem arról volt szó, hogy milliós fizetést akarunk.
-
Teljesen rendben van, hogy te ezt szereted, ezt választottad, tudtad mire számíts. Attól még a másik lehet elégedetlen és mondhatja, hogy nincs megfizetve. Amit írt az emberke is, hogy 130 nettót vitt haza. Az egy vicc, nulla. 5 éve kerestem alkatrész kiszállítóként 120 nettót és csak jogsi kellett hozzá+alkatrész ismeret. Az eladók kaptak 160 nettót. Engem az egészben az frusztrál, hogy mikor a tanári pályára ment, már akkor sem voltak jól megfizetve, tehát számíthatott rá, hogy majd ő sem lesz.
-
#76
Csapoati
nagyúr
Blindmouse
#70
Csapoati
nagyúr
válasz
Blindmouse
#70
üzenetére
Ja hogy te hasadra ütve megmondod, hogy kummantanak a tanárok. Megnevettetsz, ezt díjazom.
Mert máshol mindenki 8 órát dolgozik szigorúan.fordfairlane: Ez világos, csak az állami alkalmazottak egy része nem teheti meg azt, hogy elmegy magáncégekhez dolgozni a saját szakmáján belül maradva. Egyrészt mert van ami ugye csak állami alkalmazottként űzhető, másrészt pedig a helyek száma véges. A piac persze beárazza a béreket, az állam viszont nem fogja. Érthető is, de attól még szeretni nem kell.
-
Thusor
őstag
Látom mindkettőtöknek átjött a lényegi információ. Én nem panaszkodom, nem mást támadok. Csak rá szerettem volna világítani arra, hogy mások is vannak hasonló szar fizetéssel hasonló helyzetben mint a tanárok, nővérek..stb. Mégse panaszkodnak, nyafognak nap mint nap mint a többiek. Mikor ezt választottam, tudtam mire vállakozom, ahogy ezt le is írtam. Nem a pénzért csinálom, hanem mert szeretem csinálni, a munkám a hobbim, az életem.
Gondolom ők is tisztában voltak azzal mennyit kereshetnek ezzel és ez nem egy politikusi állás havi 2 milláért.
Ezzel szemben nagyon sok munka megélhetési munka lett. Mint a tanárok esetében is, nem az a cél már hogy tanítsanak, gyerekeket oktassanak és elindítsák őket az élet útján hanem az, hogy mikor keressük magunkat gennyesre.
És a tűntetés nem hinném hogy bármi eredményre is vezetne...eddig is voltak kivonulások, tűntetések stb. Mégis minden maradt abban a helyzetben ami.
-
Nekomajin
aktív tag
-
Thusor
őstag
Jelenleg 30-as éveimet taposom. Állami fentartású egyetem egyik kutatóintézetében dolgozom, mint kutató valamint az egyetemen rendszeresen oktatok. Három MSc diplomám van, ebből az egyiket Belgiumban szereztem angol nyelven. Felsőfokú angol, középfokú latin és alapfokú német nyelvvizsgám van. Jelenleg a PhD tudományos fokazatom megszerzésének végén járok. Kemény 140 ezer forint nettóért. Nem számítok friss diplomásnak, hisz a legelső diplomám 2010-ben, az utolsót 2014-ben szereztem meg. A PhD fokozat elérése után is csak 180 ezer forintot fogok remélhetőleg keresni. Semmilyen étkezési utalvány, SZÉP kártya nincs a fizetésen felül. Hetente legalább 20-30 órában oktatok, még ugyanennyiben foglalkozom kutatással. Jelenleg legalább 7 MSc és 5 BSc diplomamunkás hallgatóm van akik közül TDK és OTDK felkészítésen is hozzám járnak.
Egy molekuláris genetikai labort is vezetek a kutatóintézetben 10 beosztottam van a laborban akiknek a fizetéséről is én gondoskodom. Haza megyek, akkor is dolgozom, folyamatosan pályázatokat írok, újabb kutatási tervekkel állok elő hogy a beosztottjaimnak tudjak fizetést biztosítani mert az egyetem és az állam semmit se biztosít, ha én nem teszem meg. Emellett közben dolgozat javítás, vizsgáztatás, pályázati adminisztrációk, konferenciák, cikkek írása mert ezek nélkül nem kutató a kutató.
Eztek után egy tanár nekem ne mondja hogy mennyire nincsenek megfizetve. Én soha nem tehetem félre a munkám még egy percre sem, van hogy már reggel 6-ra bent vagyok a munkahelyemen és este 23 órakor hagyom el, mert ha dolgozni kell akkor dolgozom...túlóra pénz sincs, de szeretem ezt csinálni, ezért is választottam a kutatói életpályát, mert ez a hobbim is egyben és nem hagyhatom cserben a diákjaim, beosztottjaim se.
Ritka hogy egy kutató kivonul tiltakozni a kevés fizetésért, pedig megtehetnénk, fent olvasható okokból kifolyólag...ezzel szemben a tanári tiltakozások egyre gyakoribbak.
-
ncc1701
veterán
Teljesen egyetértek, és ezzel nem azt mondom, h helyeslem azt, h nem fizetik meg őket. De ebben az országban senkit sem fizetnek meg. Tudták, mire vállalkoznak, mikor elkezdték. Ha nem tetszik, menjenek el mást csinálni, oszt ha már nem lesz ki tanítson, akkor majd nőnek a fizetések. De addig csak a siránkozás lesz.
Én kis kkv-nál dolgozom, ha elkezdek pofázni, akkor max kereshetek másik melót, nem tudok sztrájkolni sem.
-
#69
Nekomajin
aktív tag
fordfairlane
#67
Nekomajin
aktív tag
válasz
fordfairlane
#67
üzenetére
Csak szólok, hogy a tanár is hiány szakma, már most, és egyre csak rosszabb lesz.
-
updog
őstag
Komolyan össze kéne ereszteni a topicot ezzel a topiccal.
"Minden f*sza, láblóbálásért is túl vannak fizetve a tanárok, a maszekoló fogorvosok százezreket keresnek stb." vs. "Magyarországon lehetetlen megélni és jajjszegény közalkalmazottak és mindenki más".
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#67
fordfairlane
veterán
Csapoati
#63
fordfairlane
veterán
A fizetések mindig is a kereslet-kínálat mentén alakultak leginkább. Az állam sem fizet többet annál, amennyit muszáj kifizetnie.
A szoftverfejlesztők sem azért kapnak jó béreket, mert, hogy is mondjam, erkölcsi értelemben "kiérdemelték". Sem a társadalmi felelősségük mértékével, sem a végzettségükkel nincs arányban a bérük. Egyszerűen azért keresnek jól, mert hiányszakma. Vannak más tényezők is, de ez a leginkább meghatározó.
-
finest
addikt
LOL, két félállású testnevelőt ismert. Hahaha. Ne fáraszd magad, alacsony a kerítés.
Az a baj, h az oktatáshoz mindenk ért. Hiába vabn egy tanárnak relatíve kevés órája, mindegy, h 22-26, 26-32, 32-40-ről beszélünk. Ez rendszerint reggeltől estig szét van húzva (ált. iskben napközi, egyéb szakkörök, másodikos lányomat pl. legkésőbb 1/2 6-kor hozom el szertornáról, amit a tesi tanár tart; közép iskolában meg ott a felnőttoktatás estin), szóval cseszhetik a kevés napi átlagot.
A szomorú valóság az, h már most is hiány van, lesz is tartósan, mert nincs utánpótlás. -
#65
Csapoati
nagyúr
Blindmouse
#64
Csapoati
nagyúr
válasz
Blindmouse
#64
üzenetére
A rájuk vonatkozó időbeosztás: [link]
-
#63
Csapoati
nagyúr
Blindmouse
#60
Csapoati
nagyúr
válasz
Blindmouse
#60
üzenetére
Hát ez nagyon érdekes, a dolgozatok biztos saját magukat javítják ki (és állítják össze), az órákra nem kell készülni semmit, valamint fogadó órák és egyéb tantestületi dolgok sincsenek. Jártál te iskolába egyáltalán?
fordfairlane: A végzett iskolák és a társadalmi felelősség fényében én is azt mondanám, hogy elég alacsonyak a tanári fizetések. Ahogy persze a rendvédelmi szerveknél dolgozóké, a mentőké, stb. is.
-
#62
fordfairlane
veterán
fordfairlane
veterán
Nem értem én ezt a "megalázóan kevés fizetés" dolgot. Van olyan fizetés, ami megérdemelten, vagy kiérdemelten kevés? Ha igen, melyik volna az?
-
#60
Blindmouse
senior tag
Dr Smoke
#31
Blindmouse
senior tag
Oké, legyen 30 óra, meg még egy csomó. Légyszíves írd le nekem, mennyi ideig tart egy óra. Legutoljára amikor ilyenen voltam, az 45 perc volt, közte meg azt csinálsz amit szeretnél. És egy tanév az 180 nap a 365-ből. Azt ne mondd, hogy teljes ütemben nyomjátok a dolgot, amikor nincsen bent senki.
Teljes munkaidőben alaphangon úgy néz ki a meló, hogy 5*8*60 perc, 235 munkanap.maradjunk annyiban, hogy voltak felmérések, és ezek szerint egy tanár átlag 31 órát dolgozik egy héten.
http://www.tarki-tudok.hu/?page=hu/pedagogusok/pedagogus-2010-kutatas
Lehet ezt azóta törvényileg szigorították. Azt is elhiszem hogy stresszes a meló, több pihenés kell, de ne azzal takarózzál, hogy ugyanannyit dolgozol mint az, akinek alapból 8 óra + fizetetlen túlóra a munkaideje.Amúgy kérdésedre válaszolva: nem, nem vállalnám be. Az MMK szerint erkölcstelen, ha 63000Ft / 8óra alatt végzek konzultációt.
-
8th
addikt
Számolj. Fizet egy alkalmazottat annak a bére után a járulékokat plusz ugye a saját járulékait, a méregdrága alapanyagokat, a munkájához használatos eszközöket és kellékeket, fizeti a fogászati szék bérleti díját ami tetemes összeg, ezen felül fertőtlenítőszereket gumikesztyűt a rendelő közműszámláit és minderre kap egy fix. egységes összeget az OEP-től. Talán valami 700 valamennyi a keretösszeg havonta. Ha több anyagot tömtél be betegeidbe akkor azt vagy megfinanszírozod vagy elhajtod fájdalomtól ordító beteget, hogy gyere vissza a jövő hónapban mert kiürült a keret. Azt például tudtad, hogy egy fogtömésért 1800-2200 forintot kapnak az OEP-től az állami ellátásban dolgozó fogorvosok? És azt, hogy egy háziorvos akinek egy random "állami" fogorvosi rendelőhöz képest eltörpülnek a havi kiadásai forintra pontosan a dupláját kapja egy OEP finanszírozott "állami" fogászati rendelőt vivő fogorvosnak? Megalázóan alulfinanszírozott az egész rendszer. Ha valami gyökeres változás nem lesz nagyon rövid idő belül teljesen megszűnik az ingyenes OEP finanszírozott fogászati ellátás Magyarországon. Ez nem a távoli jövő hanem mondjuk három legfeljebb öt év. Lehet majd menni magyar fizetésből 20-30 ezerért fogat tömetni meg alsó hangon 120-ért koronát felrakatni aminek eddig csak a néhány tízezres fogtechnikusi és az anyagköltségét kellett kifizetni.
#51: Itt nincs pénzes maszek beteg. Egyrészt itt dél-Magyarországon a nagy büdös semmi közepén olyan csórók az emberek mint a szar másrészt akinek pénze van az meg nem ide jár.
Többiek: keveritek a szezont a fazonnal. OEP finanszírozott fogászati rendelőről van szó és nem egy magánrendelésről ahol elkérnek egy röntgenért és egy tíz perces fogtömésért 25+ ezret.
# 56:Ja, meg a toronyóra lánccal. Olvasd már el mit írtam...
-
bgufo
csendes tag
Erre azért nézzünk egy kis matekpéldát mert valami nem kerek. Fogorvosnál 15-40k HUF bevétel per fél óra budapesten normál attól függően mi történik. Legyen egy napra ne 16 de 10 ember. Ez 150-400k bevétel per nap. Napi 8 órával heti negyvennel és ebből marad a végére havi 150k kiadások után? Na itt akkor valaki nem mond igazat vagy a kiadásokba havi 1 új német luxusauto is benne van.
-
#55
strike-force
őstag
zsolt501
#54
Rosszul kereső fogorvosok. 4 éven keresztül egy multinál dolgoztam, ahol fogorvosokkal kellett évenet 2-3-4x kisfilmet forgatni. 3 órás elfoglaltságra 150+áfát fizettünk és a delikvensek fele rendszeresen visszadobta, hogy ez bizony kevés.
megjegyzem ezek jellemzően a bp-i és megyeszékhelyiek voltak..... -
-
Nekomajin
aktív tag
Én most tanárként magamtól fogok berohanni a faszerdőbe, de muszáj reagálnom, mert emeletes hülyeségek hangzottak itt el.
Iskola vs. gyár
Aki szerint ezt a kettőt össze lehet hasonlítani, az gondolkozzon már el azon, hogy hány változó van ebben az egyenletben! Az egy dolog, hogy mindkettő lehet kimerítő és megerőltető. Sőt, magamból kiindulva, én biztosan felkötném magam, ha évtizedekig egy szalag mellett kéne csinálnom a majom munkát. De teljesen más kvalitások kellenek a két munkához, teljesen más a felelősség, a gyárban a termék nem rendetlenkedik, nem kell magad folyamatosan képezni, és nem utolsó sorban, a gyári munkához nem ért mindenki, mint a tanításhoz, hogy megmondja, hogy kéne csinálnod azt, amiről neked van diplomád. Ég és föld a különbség.Fizetés
Ma Magyarországon nem a tanárok keresnek a legrosszabban. Ez tény. Viszont az is tény, hogy még mindig alatta vagyunk a diplomás átlagbérnek. Aki szerint meg a magasabb bér nem járna magasabb színvonallal, az agyaljon egy kicsit azon, hogy ő mondta-e már, hogy ennyi pénzért szarik bele. Vagy volt-e már úgy, hogy más napra készülnie kéne, de nincs ideje, mert másodállásban esti gimiben vagy akármilyen szakképzésen tanít délután, vagy esetleg magán tanítványokat fogad, mert az alap fizetése nem elég.Meg hogy a tanárnak mindegy a fizetés, mert elvihatottságból csinálja. Majd a piacon is azt mondom, hogy csak fele annyit fizetek a krumpliért, mert a termelő úgyis elhivatott. A villanyszerelőnek meg egyenesen ez a hobbija, úgyhogy akár ingyen is csinálhatná, nem? BTW, a gyárba hányszor kell magadnak vinni a munkaeszközt?
Alkalmasság
Ki merem jelenteni, hogy a tanári pályán pontosan ugyanolyan arányban vannak alkalmatlanok, mint bármilyen más szakmában. Vannak, ez tény. Nekem is volt olyan tanárom is, kollégám is. Csak éppen a tanítás egy többszereplős folyamat. Ha szerinted a tanár rossz, akkor azon is el kéne gondolkozni, hogy te vagy a gyereked vajon tényleg olyan makulátlan szereplő a történetben?Aki nevelt már gyerekeket, főleg kamaszokat, az pontosan jól tudja, hogy milyen az, amikor a gyerek motiválatlan, hisztizik, lázad, megy a saját feje után. Ha ezeket a saját szüleik nem tudják kezelni, akkor egy tanár mit csináljon? Nincs semmilyen eszköz a kezünkben. Adhatok érdemjegyet meg dicséretet/fegyelmit. Ennyi. Ha otthon nem használ a szép szó, akkor az iskolában miért működne?
Erre a problémára egyébként pont jó lenne a minősítési rendszer, ha az alaposan, szakmailag ki lenne dolgozva. A jelenlegi formájában ugyanis nem azt méri, hogy a tanár mennyire tud tanítani, hanem azt, hogy mit tud leírni a papírra. Ez a kettő baromira nem ugyanaz. Én tanárként azt mondom, hogy szükség lenne egy jó minősítési rendszerre.
A tanár szakra meg azért vesznek fel mindenkit, mert már most nagyon durva hiány van, és a következő 10 évben ez csak rosszabb lesz. Jelenleg nincs annyi hallgató a tanárképzésben, amennyi a nyugdíjba vonulókat és a pályaelhagyókat pótolni tudja majd a következő években. Igen, felvesznek alkalmatlanokat, sőt ami rosszabb, ezek egy része diplomát is kap, de az ilyen emberekből csak elenyésző fog évek múlva is a pályán maradni.
Munkaidő
Nagyon változó a szakmán belül, hogy kinek mennyi a tényleges heti munkaideje. Egy magyar vagy töri tanár, aki heti 3-4 órában tanít egy osztályban többet készül az óráira, mint mondjuk én, aki három különböző feladattal végighaknizik egy egész hetet. Ráadásul én tudok olyan dolgozatot íratni, amit minimális erőforrás felhasználással ki tudok javítani. Az esszéknél meg egyéb nyílt végű kérdéseknél ez nem működik. Arról nem is beszélve, hogy ha valaki osztályfőnök, munkaközösség vezető, ilyen-olyan felelős, az minimum heti 8-10 óra plusz munka. Ezeknek a kollégáknak bőven megvan a heti 40 órás munkaidő, még a leglazább héten is. Aki szerint ez nem így van, az egyszerűen ostoba.Én azt látom, hogy az informatika, testnevelés és esetleg a művészeti tanárokra lehet azt mondani, hogy kevesebbet dolgoznak, mint "mások". Csak éppen én meg megtehetném, hogy elmegyek valami multihoz billentyűzetet nyomkodni ugyanennyi pénzért, vagy programozni, rendszert üzemeltetni ennél sokkal többért. Ugyanezt megteheti a fizikus, a vegyész, a nyelvtanár, a mérnöktanár, és akkor ott tartunk, hogy nincs oktatás az iskolában.
Én személy szerint élvezem a tanítást, a körülmények ellenére is. Még. De baromi nagy probléma lesz itt, ha összeomlik az oktatási rendszer, mert rövid időn belül sokan mennek el a "gyárba".
---
Hogy az OP-nak is válaszoljak, én ennyiért nem vállalnám el.
-
zsolt501
nagyúr
Államiban lehet hogy ennyit keres mindent kifizetve, de mellette ott a maszek ami ennek a sokszorosát hozza.
Csak egy példa itt van egy kórház annak fogászati részlegével, és bizony a maszek melókat is a kórházban csinálják állami költségen, a trükköket ne részletezzük akit érdekel a téma utána tud nézni. -
8th
addikt
+1. A napokban hosszabban beszélgettem a fogorvosunkkal. Szóba került a nemrég volt fogorvos sztrájk is. Nagyjából vázolta a helyzetet én pedig majdnem kiestem a székből. Minden kiadása után neki nagyjából 150-160 ezer forint marad tisztán/hó. Ha több alapanyag fogy vagy pótolni kell egy egy eszközt megesik, hogy még annyi sem. És örülhetünk, hogy egyáltalán megint van fogorvosunk mert 110km távolságról Pilisről ide lejár a nő heti kétszer rendelni. Szégyen gyalázat amit az állami egészségüggyel művelnek ebben az országban.
-
zsolt501
nagyúr
Egyetemi prof ismerős csak annyit mondott, hogy nincs szűrés mert kell az egyetemnek a pénz, ha szűrés lenne akkor sok betöltetlen hely lenne a szakokon és az pénzkiesés az egyetemnek.
Sajnos az orvos képzés meg olyan hogy felsőbb rendűnek tanítják őket, és ez meg is látszik a frissen diplomázott dokikon még elejében nagy a hév és majd ők megmutatják hogy övék a világ, aztán pár év valódi munka után már letörik az a nagy ÉN tudat és talán átalakul egy MI tudattá.
-
Egyetértek az előszűréssel, szerintem ez most is megtörténik, csak talán nem elég alapos. Bár nem értek ehhez hogy működik.
Könnyen lehet, hogy megfelelően ezt nem is lehet kiválogatni ki lesz jó pedagógus és ki nem, majd az élet megmutatja.doeeg A hozott anyag dologgal kapcsolatban, hát tényleg katasztrófális a helyzet. A családban vannak gépjármű szakoktatók és ott is ugyan ez tapasztalható. Egyik szakképző iskolában is szoktak lenni kihelyezett tanfolyamok, a tanulók úgy viselkedtek mint az állatok. Szotyizás, köpködés, ha rászólsz meg visszabeszél. Régen ha valaki nem jól viselkedett, megdolgoztattad kicsit a tömeg előtt és visszavett, most ez már legtöbbször nem működik. Emlékszem 15-20 éve a rutinpályán egyedül rutinoztak a tanulók, gyakoroltak, figyeltek egymásra, az oktatók meg a hűvösben beszélgettek. Most ezt nem tudod megcsinálni, mert rövid időn belül összetörik egymást és/vagy az autókat. Szóval borzalom.
-
updog
őstag
"az oktatás színvonala attól nem emelkedne, ha teszem azt egy tollvonással megdupláznák a tanárok fizetését" Nyilván így van (nem azonnal emelkedne), de az se segít ha a béka s*gge alatt van a fizetés. Amúgy az oktatás színvonalát nem csak a pedagógusok határozzák meg, hanem a "hozott anyag" is, az meg egészen rémisztő.
Lehet azt mondani, hogy minden generáció lehülyézi a következőt, de apósomék 40 éve tanítanak, nekik elhiszem, ha azt mondják, sose láttak még ennyi menthetetlen gyereket, mint az elmúlt pár évben. "Lépj előre egy lépést" - förtelmesen bonyolult mondat, fel kéne jelenteni amiért ilyet kér a gyerektől, hát csoda, hogy harmadjára sem fogja fel a gyerek, hogy miről van szó? Bármikor vinni kell valamit, technika, vagy rajz órára, 80%-nak nincs. Könyveket, munkafüzeteket minden óra előtt fénymásolni kell nekik, hogy dolgozni tudjanak, mert mindig otthonhagyják. Osztálypénzt nem fizetnek. Ellenőrzőket (most már e-naplót) sose nézik meg a szülők.
Ami durvább, hogy anyósomat szokták ölelgetni szünetben a kisebbek, mert otthon nem foglalkoznak velük, nem csak olyan szinten, hogy nem tanulnak velük, és nem nézik meg a házi feladatot (skandallum, hát nem szabad iskolán kívül is terhelni a gyereket), hanem konkrétan le vannak sz*rva.
Ja, itt most csak kisebb részben van szó a tudjukkikről, teljesen általános ez a hozzáállás. Van egy szint, ami után már nem a pedagógus, meg az oktatási rendszer a felelős...
-
zsolt501
nagyúr
Attól tényleg nem fog a színvonal emelkedni, mert ahhoz az is kellene, hogy a pályára nem alkalmasokat kiszűrjék, de a jelenlegi fizetések mellett ezt nem tudják megtenni, jelenleg örülnek ha valaki marad, vagy jelentkezik ezekre az állásokra.
Igazán már akkor kellene szűrni hogy valaki alkalmas e arra a munkára, mikor jelentkezik az iskolába hogy szakmát tanuljon, de jelenleg az iskolák sem érdekeltek ebben hogy szűrjék alkalmassági alapon a jelentkezőket. -
#42
Dr Smoke
aktív tag
dynamicrossh
#38
Dr Smoke
aktív tag
válasz
dynamicrossh
#38
üzenetére
22 a kötelező megtartandó óraszám ezt a 15-öt nem is tudom értelmezni, az maximum részmunkaidő, mert így teljesállásba a tankerület tuti nem ment bele. Hidd el bőven meg van 40 (még több is), a 30 körüli csak az, amit konkrétan a diákokkal foglalkoztam, a többi, amit az előző hozzászólásban leírtam.
pentiumboi: 130.000 körül kaptam kézhez, semmi kafetéria és egyéb juttatás és ebből vettem meg a szakköre az eszközöket, amit senki nem fizetett nekem ki. Ha egy 30-40-el többet kaptam volna, eszembe nem jutott volna dobbantani, de ahhoz még vagy 15 évet kellene tanítani, hogy annyi legyen a fizetésem tanárként nettóban...
-
zsolt501, doeeg
Ez mind rendben van, azonban ha belegondoltok, az oktatás színvonala attól nem emelkedne, ha teszem azt egy tollvonással megdupláznák a tanárok fizetését, vagy megtripláznák. Amelyik tanárt eddig nem érdekelte az egész, ezután sem fogja. Aki igazi pedagógus, az meg eddig is tette a dolgát becsülettel. De még a jövőre nézve sem hiszem, hogy ez javítana a dolgon, mert a tanári pályára készülők egy része célnak tekinthetné a jó fizetést, abból pedig nem feltétlen fog jó kisülni. Az viszont oké, hogy a már tanári pályán lévők megbecsülése kicsit helyre lenne rakva.
-
#40
dynamicrossh
tag
updog
#37
dynamicrossh
tag
Arról meg ne is beszéljünk hogy történtek komolyabb emelések az elmúlt években, tudom nem annyi mint amit a kormány megígért, de azért elég komoly emelésekről beszélünk, a színvonal meg még inkább zuhan. Tehát így nem igazán van vitaalap hogy ők mire fel akarnak több pénzt. Én azt látom hogy mindenre csak a fintorgás megy, akármennyit emelnek, de azért gondolkozzunk már. Egy top menedzser fizetését még sem kaphatják meg, bár némelyik azt is kevesellné. De aki sok pénz akar el lehet menni dolgozni. Én láttam olyan tanárt aki nagy mellénnyel volt hogy ő kimegy londonba mosogatni mert ott majd jól keres meg laza meló kevesebb stressz, egy hónapot nem bírt ki aztán kuncsorogta vissza magát mert túl kemény volt a munka.
-
#38
dynamicrossh
tag
Dr Smoke
#31
-
updog
őstag
"Könnyen lehet, hogy jót fog tenni az oktatás színvonalának ez, hogy nincsenek megbecsülve a tanárok."
Eskü, szinte teljesen egyetértek ezzel (le is írtam asszem az átlagjövedelemről vitázós topicba), hulljon a férgese, akinek nem tetszik a helyzete, hagyja a fenébe a jelenlegi munkáját, félig-meddig dőljön csak be az eü. és talán az oktatás is, addig úgyse jön alapvető változás, amíg lesznek olyan tanárok/orvosok/nővérek stb., akik mindent eltűrnek.
De azért ha belegondolsz, addig is lesz jópár évfolyam, akiket alulfizetett, motiválatlan, túlterhelt pedagógusok képeznek majd, és lássuk be, a gyerekek "színvonala" sincs az egekben mostanság.
Mi itt vitatkozhatunk, talán mindenkinek egy kicsit igaza is van, de azt látni kell, hogy a rosszul működő oktatási rendszer (márpedig valami rosszul működik, mert minden oldal panaszkodik) a jövőnk leépülését jelzi.
-
zsolt501
nagyúr
Mint írtam sajnos azok maradnak akik nem valóak az oktatásba, mert máshová nem fogják őket felvenni, itt meg elvan, és sajnos ennek is a gyerekek és a szülők isszák meg a levét, mert ha azt akarja hogy a gyerek fejlődjön akkor kénytelen lesz elvinni magán órákra vagy másik iskolába.
De ugyan ez a helyzet az égészégügyél is, itt már jobbára az marad, akinek kialakult egzisztenciája van, vagy már abban a korban van hogy nem éri meg már neki váltani, de aki tud és még nincs meg minden és szakmailag is toppon van akkor bizony elmegy az országból oda ahol jobban megbecsülik.Szerintem lassan mindenkinek van olyan ismerőse aki lelépett innen a jobb jövő reményében, és sok illető van aki vissza sem akar már jönni.
-
#35
pentiumboi
csendes tag
Viktor77
#29
pentiumboi
csendes tag
-
Könnyen lehet, hogy jót fog tenni az oktatás színvonalának ez, hogy nincsenek megbecsülve a tanárok. Így csak az megy el annak, aki tényleg oda való és tényleg ezt szeretné csinálni. A többit nem is értem miért választja ezt az irányt.
Előbbihez amit írtam: az általános iskolai biosz tanárunk például kimondottan gyűlölte a gyerekeket. Látszott minden mozdulatán. Nem is szerette senki közülünk és nem is tanultuk a bioszt. Már csak dacból sem. Na az ilyen ne menjen tanárnak, több kárt okoz mint amit segít vele.
-
Dr Smoke
aktív tag
Biológia-kémia szakos tanár vagyok. Vagyis voltam, mert sok dologból elegem lett. A kevés fizetés és a megbecsülés teljes hiánya (iskolában is!) csak ez egyik dolog a sokból, ami ahhoz vezetett, hogy egy darabig ne akarjak most tanítani. Félreértés ne essék, szeretek tanítani, de nem mindenáron.
Az a heti 20 megtartandó óra meg csak a gyakornokok kiváltsága, de az sem 20. Én az óráimon felül versenyfelkészítést tartottam több órában, szakkört szintén heti kettőben, mellette pluszban foglalkoztam az érettségizőkkel és már rögtön majdnem 30 körül tartunk és a dolgozatokat még össze se állítottam és ki se javítottam és az órákra nem készültem, ami a hétvégéimet ette meg. Sokan vannak, akik bemennek az órára felcsapják a könyvet és megkérdezik a diákot "hol tartottunk?", majd a könyvet nézve halad tovább, lehet így is. Nálam ez nem volt pálya és soha nem is lenne.
Jelenleg keresem a lehetőségeket, hogy valami mást csináljak. Még nem találtam meg mi lesz az, de nem kesergek. Ezzel a szakpárral bármikor vissza tudok menni tanítani, ha nem találok mást. -
#29
Viktor77
titán
pentiumboi
#27
Viktor77
titán
válasz
pentiumboi
#27
üzenetére
Írd már le, hogy mi lesz akkor, mikor senki nem megy tanárnak, mert kevesli a fizetést.
-
#28
Evil Snowman
őstag
Viktor77
#23
Ez elméletben nagyon szépen hangzik, csak amikor már a harmadik hétvégi meghívást kell a barátoknál lemondani, mert te akkor dolgozol, hidd el nem fog annyira vígasztalni a hétközi szünnap.
Amit én végzek munka, ott nincs mindig hétvége, nincs húsvét, hanuka, augusztus 20, mikulás, szenteste, karácsony, újév. Mindig dolgozunk, csak azért, hogy mások tudjanak netezni, telefonálni, tv-zni.
Sírok emiatt? Nem, bevállaltam, együtt élek vele és ennyi. Senki nem tartott egy M4A1-et a fejemhez, amikor ezt a melót választottam.
-
#27
pentiumboi
csendes tag
Viktor77
#11
pentiumboi
csendes tag
Nem. Az a hülye, aki fiatal felnőttként megnézi a felvételi előtt, hogy jelenleg mennyit keresnek a pedagógusok, és kb. mi várható akkorra mikorra elvégzi, és ennek utána csodálkozik, hogy az igénye nem találkozik a valósággal.
Ideje felébredni, az ember nem mindig abból él meg amit szeret(ne) csinálni.
Viszont, ahogy előbb írtam, az önképzés mindenki számára járható út. Soha nem késő. Aki csak ül, és arra vár, hogy majd az állam jól megfinanszírozza, az csalódni fog, lásd topicgazda. Tenni kell önmagunkért.
Írtam a különórákat, amire a fiam jár. A kilincset egymás kezébe adják a szülők, nem kevesen vannak nála, napi 3-4 minimum. Számolj utána, hogy mennyi az annyi. 4 óra alatt többet keres így, mint én egész nap. Nála se hallottam még, hogy probléma lenne az anyagiakkal. Persze, tesz is érte, és nem mástól várja a megoldást.
-
Bizony, érdekes dolog ez. Azt gondolom, hogy aki igazán tanítani szeretne, azt nem igazán érdekli a fizetése. Na az ilyen emberekből lesznek a jó tanárok. Bár nem látom át a dolgot, azért is kérdeztem, hogy a tanároknál mi a helyzet, de nem emlékszem arra, hogy régen jobban meg lettek volna becsülve. Illetve hogy aki ezt az utat választotta, annak fényes jövő nézett ki anyagiak terén.
pentiumboi +1
Amikor nekem 15 éve nem jött be annyi a fizetésemből, ami az elvárásom volt, szakmát váltottam, és nyelvet tanultam. Ez az út, szerintem bárki számára adott.
Ennyi a történet.
Voltak nagyon jó tanáraim, akik hivatásként tekintettek a szakmájukra. Tőlük soha nem hallottam a pénz témáját. Akkor se, amikor már felnőttként ültünk egy asztal mellett.
Abszolút ezt tapasztaltam én is. Általánosban és középiskolában is előfordult, hogy kitűnő voltam olyan tárgyakból, amit előtte szó szerint gyűlöltem. Általánosban kettes voltam fizikából, nem is érdekelt az egész, aztán egyik évtől kaptunk egy másik tanárt és onnantól fogva végig szín ötös voltam. Még otthon, hobbiból is ezzel foglalkoztam. Középiskolában ugyanez matekból. Akár szóbeli, akár írásbeli, kokka ötös végig. Ennyit számít az, ha valaki tényleg tanárnak született.
-
#25
zsolt501
nagyúr
pentiumboi
#14
zsolt501
nagyúr
válasz
pentiumboi
#14
üzenetére
Ha valamit nem fizetünk meg normálisan akkor ne csodálkozzunk hogy a színvonal lecsökken, illetve nincs lehetőség válogatni a normálisabb tanárok közül, és azon se csodálkozzunk ha csak olyan tanárok maradnak akik máshová sem kellenének már, az üzleti szférában "magán" oktatásban és egészségügyben bizony erősen szűrik az olyan alkalmazottakat akik nem valóak ezekre a pályákra, ott nagyon gyorsan lapátra kerül aki nem a maximumot nyújtja.
-
#23
Viktor77
titán
Evil Snowman
#19
Viktor77
titán
válasz
Evil Snowman
#19
üzenetére
Akkor azt a pihenőnapot megkapja a hét másik napján. És másnapig akkor sem kell foglalkozni a munkahelyével.
-
#21
total90
veterán
pentiumboi
#10
total90
veterán
válasz
pentiumboi
#10
üzenetére
Nem lehet mindenki bankár, mert az jól fizet...
-
#20
Viktor77
titán
dynamicrossh
#16
Viktor77
titán
válasz
dynamicrossh
#16
üzenetére
Ezzel egyetértek. De azért még vannak sokan, akik valóban tudást szeretnének átadni a következő generációknak.
Meg kéne őket becsülni, mert már most a béka segge alatt vagyunk. -
#19
Evil Snowman
őstag
Viktor77
#6
Menyasszonyom édesanyja tanár. Ő érdekes módon nem javítgat otthon. Bent megoldja az iskolában.
"Azt mondta, hogy elmegy CBA-ba árufeltöltőnek, mert ott ha kilép a munkahely ajtaján, akkor másnapig nem kell még rágondolnia sem." -> ezt hamar átértékeli, ha majd kap egy jó kis szombat, vasárnapi műszakot.
-
sonar
addikt
Nekünk is volt ilyen tanárunk. Sőt olyan is volt aki még az italozást is elintézte suli idő alatt.
Tovább megyek, fősulin még előadás helyett is a maszekot nyomták.
Ez is egy sztori, attól még a rendszer és a koncepció nem igazán működőképes itt a XXI. sz-ban.
És látszik az eredményeken, hogy sem a tanároknak sem a diákoknak nem jó. -
updog
őstag
"Nagybácsim érdekes módon el tudott intézni mindent, amíg az iskolába volt."
Nagyon ügyes lehetett, órák közben, vagy a kötelező napközi felügyelés alatt javította a dolgozatokat, szervezte az ünnepségeket, kirándulásokat, töltötte ki az e-naplót, adminisztrálta az osztályfőnöki teendőket, értékelte havi rendszerességgel a HHH gyerekeket stb., hogy otthonra már nem maradt teendője? No offense, sőt, egyetértek, hogy aki panaszkodik, az menjen burkolónak, villanyszerelőnek, fejlesztőnek, könyvelőnek, és 3x annyit is kereshet. De nem csak a "téli-nyári-ősziszünet, sosedolgoznak" mantrát kéne nyomni a pedagógusok méltatásakor. 7 pedagógus van az ismerősi körömben, fővárosban, és vidéken is. Nagyon nem úgy működik ez a dolog (sem), ahogy sokan elképzelik, meg a homályos, dacos gyerekkori vélt vagy valós sérelmeik alapján egy életre elkönyvelik.
A programozók meg egész nap csak a gépet nyomkodják.
-
#16
dynamicrossh
tag
pentiumboi
#14
dynamicrossh
tag
válasz
pentiumboi
#14
üzenetére
Az is a baj hogy az elmúlt 20 évben már csak a legalja megy el tanárnak akinek komolyabb szakok feladták a leckét vagy fel sem vették. Az oktatás minőségén is meglátszik.
-
#14
pentiumboi
csendes tag
zsolt501
#9
pentiumboi
csendes tag
Akkor sírhatok, amikor a gyerekemnek nem tanítja az iskolai -ezek szerint nem jól megfizetett- tanár meg azt amit kéne, mert arról sztorizik, hogy neki most milyen a kapcsolata a férjével, és cserébe óránként 3 ezerért fizetek egy másik tanárnak, aki nem rest a szabadidejében ezzel foglalkozni?
Voltak nagyon jó tanáraim, akik hivatásként tekintettek a szakmájukra. Tőlük soha nem hallottam a pénz témáját. Akkor se, amikor már felnőttként ültünk egy asztal mellett.
-
#13
Viktor77
titán
dynamicrossh
#12
Viktor77
titán
válasz
dynamicrossh
#12
üzenetére
De ugye nem haragszol, ha elhiszem neki amit mond?
-
#12
dynamicrossh
tag
Viktor77
#6
dynamicrossh
tag
Hagyjuk már. Ez full kamu. Mindig hisztiznek hogy nekik mennyi szabadidő megy el a munkára mert minden tanórára 2-3 órát készülnek(LOL) a valóság meg az hogy egy tanárnak van max 20 órája, és ez tényleg a teteje, és akkor még elvileg bent kéne lenniük 12 órát ami alatt simán megoldható minden munkával kapcsolatos tevékenység, és akkor még ott van az a kifizetett 8 óra amit kifizetnek otthon végzett munka címszó alatt. Szóval aki otthon minden nap órákat foglalkozik a munkával, az vagy hülye vagy kamuzik. Meg a PISA tesztek sem épp azt bizonyítják hogy ők olyan keményen annyi időt belepakolnának a tanításba.
-
#11
Viktor77
titán
pentiumboi
#10
Viktor77
titán
válasz
pentiumboi
#10
üzenetére
Szóval, a tanár hülye hogy tanárnak megy, nem az állam, ami nem becsüli meg eléggé a hivatását. Ok. Topic zárható.
-
#10
pentiumboi
csendes tag
Lauda
#3
pentiumboi
csendes tag
+1
Az elmúlt 50 évből egyszer se emlékszem arra, hogy bármikor hír lett volna, hogy jól keresnek a pedagógusok. Ellenben más "siker" szakmákkal kapcsolatosan az ember azt hallja, hogy azért általában nem keresnek rosszul pl. jogászok, közgazdászok, banki szakemberek stb.
Ezek után, ha valaki ennek tudatában jelentkezik tanító/tanár képzésre, és utána csodálkozik, hogy a pénz nem annyi amennyi, az elég epic fail ... nyilvános információkról beszélünk, bárki számára elérhetőek, kiszámítható, és nem mellesleg senki fejéhez nem tartanak pisztolyt, hogy de most neked csak azért is ezt kell és ennyiért csinálnod, amíg világ a világ, és kész.
Amikor nekem 15 éve nem jött be annyi a fizetésemből, ami az elvárásom volt, szakmát váltottam, és nyelvet tanultam. Ez az út, szerintem bárki számára adott.
-
-
total90
veterán
Nagybácsi most meg nyugdíjba, tanár volt egy szegedi (kissé lepukkant) általános iskolában. Ő soha nem panaszkodott a fizetésére, élete értelme volt a tanítás.... és én a fizetését látván nem mondanám, hogy rosszul keresett, sőt.
Igazából a fizetés igen relatív dolog, attól függ milyenek az igények.Ami a szabadságot illeti... 6 hét nyári szünet, plusz tél, tavasz, anyámkínja, ünnepek. Egy tanár átlagosan 30%-al többet van szabin, mint más.
Itt sokan mondják, hogy de otthon is is rá kell dolgozni. Nagybácsim érdekes módon el tudott intézni mindent, amíg az iskolába volt. -
Mindegyiknél, de főként a tanároknál folyamatos átalakítás van különféle ígéretekkel a rendszerváltás óta. Szóval hitkérdés is, és mindig vannak lelkes fiatalok világmegváltó tervekkel, akik azt is elhiszik, hogy majd nekik is jobb lesz már jövőre, vagy 5 év múlva. Más tészta, hogy mintha egyre nagyobb naivitásra vallana tanárnak vagy nővérnek menni önként.
-
#6
Viktor77
titán
Evil Snowman
#4
Viktor77
titán
válasz
Evil Snowman
#4
üzenetére
Cserébe otthon, szabadidőben dolgozatokat javítasz, órarendeket állítasz össze, stb. Van tanár ismerősöm, meséli.
Azt mondta, hogy elmegy CBA-ba árufeltöltőnek, mert ott ha kilép a munkahely ajtaján, akkor másnapig nem kell még rágondolnia sem.
Ja, majd' másfélszer annyi fizuért. -
#4
Evil Snowman
őstag
"6 hetes nyári szabadságot mindenki irigyli." Meg az őszi, téli, tavaszi, sí etc. szünetek.
-
#1
dynamicrossh
tag
dynamicrossh
tag
Jó, valaki gyárban ennyiért raklapozik és tonnákat mozgat meg. Ennek fényében nem is olyan rossz ez. Amúgy meg mint általában a közoktatásban semmit, úgy ezt sem ellenőrzik hogy te most kimész-e a családhoz. A papírmunkát meg kötelező benntartózkodás idején beütemezed két film közé.
A másik nagy. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- BMW topik
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Gyorsabb és drágább - kezünkben a Samsung Galaxy S23
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Napelem
- Androidos tablet topic
- Gurulunk, WAZE?!
- Milyen RAM-ot vegyek?
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Google Chrome
- További aktív témák...
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 13400F 16/32/64GB RAM RTX 4060 Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A13/Samsung Galaxy A33/Samsung Galaxy A53
- Konzol felvásárlás!! Xbox Series S, Xbox Serries X
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Kaspersky, McAfee, Norton, Avast és egyéb vírusírtó licencek a legolcsóbban, egyenesen a gyártóktól!
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest