Hirdetés

2024. április 28., vasárnap

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Processzorok, tuning  »  Milyen processzort vegyek? (kiemelt téma)

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2023-12-13 05:07:54

LOGOUT.hu



TOPIK ÖSSZEFOGLALÓ
Kérlek, KÉRDEZÉS ELŐTT olvasd el!



HA KÉRDEZEL, EZEKRE AZ ADATOKRA SZÜKSÉGÜNK LESZ:

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#86251) solfilo válasza lorcsi (#86249) üzenetére


solfilo
veterán

Én szerintem egy GT 1030-at vennék a helyedben, az besegít yt és filmlejátszásnál is.

solfilo

(#86252) lorcsi válasza solfilo (#86251) üzenetére


lorcsi
veterán

Egy 4460+gt 1030 parosirassal ?
Vagy a jelenlegi procim melle is eleg a gyorsitashoz ?

[ Szerkesztve ]

(#86253) solfilo válasza lorcsi (#86252) üzenetére


solfilo
veterán

A kettő együtt már 100%, hogy menni fog, de szerintem csak a GT 1030 (GDDR5) is meg kéne oldja, gyorsítja a VP9-et 2160p-n is (Youtube), filmekkel sem lehet gondja. Én előbb megnézném a kártyát, aztán ha kevés, akkor jöhet erősebb proci is.

solfilo

(#86254) Devas válasza lorcsi (#86252) üzenetére


Devas
őstag

i5-4590 ha nem sokkal drágább.
Lehet BIOS-t kell frissiteni hozzá a lapodon a mostani prociddal.
Vagy 4440/4570-hez nem kell friss BIOS.

[ Szerkesztve ]

Melyik volt előbb, a tyúk vagy a tojás? A tojás... mivel az reggelire volt... a tyúk meg ebédre.

(#86255) lorcsi válasza Devas (#86254) üzenetére


lorcsi
veterán

Ugy 10k difi van a procik araban

Megnezem ezt a vga-t, h mennyi az aprok kozt...

(#86257) NightGT válasza palfitom (#86216) üzenetére


NightGT
senior tag

Az enyémet is zavarja...

Pedig a fórumtárshoz hasonlóan szintén takarítottam már ólat (és ugyanúgy, még érettségim is van)

Speed is the only truly modern sensation

(#86258) VGNGR válasza FatCutter (#86256) üzenetére


VGNGR
senior tag

Attól, hogy angolul írsz és káromkodsz, még alpári vagy. Szerintem menj valami gumiszobába és ott éld ki a frusztrációidat, mert ide marhára nem illik.

(#86259) aerosmith


aerosmith
őstag

Tanácsot kérek upgradelném a rendszerem, jelenleg ez van:

i5 6600K húzva
Asus Z170-A
2x8 GB Kingston DDR4
GTX 1080
Asus 144Hzes 2560x1440es monitor

Amiket tolok:
multi FPSek, Destiny2, Rainbow 6 Siege, Battlefieldek
Single FPSek, Metro sorozat, majd Cyperpunk 2099
TPSek, Division2, Diablo3, Ghost Recon Wildlands és Breakpoint
Oculus VR játékok

Mindegy AMD vagy Intel, csak pár év múlva még viszonylag jó áron el tudjam adni és legyen jó ár érték viszonya. Jó ha tuningolható lenne és esetleg csak procicserével még lehetne pár évig kitolni a rendszer élettartamát.

Nem akarok több 100 ezret fizetni max 5-10%os gyorsulásért.
Csak új érdekel minél több év garival.
Keret pár 100k.

köszi!

(#86260) kalapacsolok


kalapacsolok
senior tag

Sziasztok!

Van két Dell Optiplex gép, árban mindkettő ugyanannyi 140 ezer körül.

DELL OPTIPLEX 3070, Intel® Core™ i3-9100T procival, (ez frissebb) [link]

vagy

DELL OPTIPLEX 3060, Intel Core i5-8400T procival (ez régebbi proci egy évvel). [link]

A neten a teszteknél ellentmondásos volt számomra. Ti melyiket választanátok proci szempontjából, melyik a jobb? Korábbi i5?

(#86261) VirsLee válasza kalapacsolok (#86260) üzenetére


VirsLee
Topikgazda

Tekintettel arra, hogy a 8. és 9. generáció között nincs igazán CPU magokra vonatkozó változás, így egyértelműen az i5 a jobb.

(#86262) VirsLee válasza aerosmith (#86259) üzenetére


VirsLee
Topikgazda

Most piaci verseny van, nem azokat az időket éljük, amikor pár év múlva még jó ára lesz a processzoroknak. Ha minimalizálni szeretnéd az értékvesztést, akkor vegyél használt processzort.

Ha tuningolni akarsz, akkor vegyél k-s Intelt, azt húzogathatod, AMD-nél alacsony a tuning potenciál. Azonban mindkettőnél igaz, hogy sokra nem mész a tuninggal.

Ha azt szeretnéd, hogy a minél tovább bővíthető legyen, akkor vegyél AMD-t.

Intel esetén 8700k, 9700k vagy 9900k.
AMD esetén 3600(x), 3700(x), 3800(x)

AMD esetén később lesz lehetőséged alaplapon belül bővíteni egy újabb generációra vagy 12-16 magos procira. Én ez utóbbit választanám, mert teljesítményben minimális eltérések vannak, árban és bővíthetőségben pedig jobb az AMD.

(#86263) kalapacsolok válasza VirsLee (#86261) üzenetére


kalapacsolok
senior tag

Köszi!

(#86264) Paxker315 válasza kalapacsolok (#86263) üzenetére


Paxker315
addikt

Szerk: Bocsánat, rossz helyre cimeztem :(

Kicsit specifikusabban, 3600/3700x kifejezetten ajánlott. A 3600x és 3800x nem igazán sikerült darabok, nem kínálnak jó ár / teljesítmény mutatót. Így ezeket nem eroltetnem. A 3700x nagyon jó gyári hutovel jön, a 3600 viszont eléggé impotens hűtőt kapott, ott én erősen ajánlom egy jobb beszerzését.

Illetve, intelnel a 9600k-tol alig marad el a 9400f, igaz, szorzozaras, és alacsonyabb orajelu. De gyakorlatban nem olyan vészes a különbség, cserébe nagyon kedvező áron van, és remekül hutheto, gazdaságos kis erogep. :)

K- szorzozarmentes procikhoz kell venni hutest, nem kapsz hozzá gyárilag. A 9400f mellé nem árt. Illetve jó ötlet lenne a sima, nonK 8700 is, szerintem.

[ Szerkesztve ]

https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )

(#86265) kolopele válasza Paxker315 (#86264) üzenetére


kolopele
nagyúr

A 8700 egy remek vétel, mert ha leveszed mondjuk 4 GZH - re all core, akkor sikerül kemény 2-3 fps - t vesztened játékokban a 4.3 GHZ - hez képest, miközben a hőtermelés hatalmasat esik, így egy kisebb hűtő is lazán megbirkózik vele. A másik remek megoldás a HT kikapcsolása, per pillanat egy-két multit leszámítva bőven elég a 6 mag ( mindezt viszont 4.3 GHZ - en), és ha majd kell a HT csak egy állítás a biosban :) Ami fontos egy jó Z - s lap mindehhez. Szóval jó áron inkább egy 8700 mint a 9400f.

[ Szerkesztve ]

(#86266) NightGT válasza kolopele (#86265) üzenetére


NightGT
senior tag

Túlzottan jó Z-s lap azért ne legyen...z390 UD, de z370 A-Pro is bőség oda. Legalábbis VRM, ram támogatás szempontjából biztosan.

Mondjuk én már bánom, hogy annó nem dobtam rá 10 rongyot egy z370 extreme4-hez a 8400 alá... :D

Speed is the only truly modern sensation

(#86267) Pörp válasza kolopele (#86265) üzenetére


Pörp
senior tag

Egy jó B360-as lap simán elbír egy non-K 8700-el vagy 9700-el is. Ok a RAM csak 2666, de az annyit számít?

(#86268) NightGT válasza Pörp (#86267) üzenetére


NightGT
senior tag

Én leteszteltem a 8400 mellett. 2666 cl16 vs. 3200cl16 CS:GO-ban 4% átlag FPS különbség volt, full cpu limiten. Minimum FPS-ben kicsit több lenne ez persze, de azt a benchmap nem tudta mérni.
Rivatunert nem találtam elég konzisztensnek...

Független tesztek (gamersnexuson van egy átfogó a témában) átlag 5-8%-ról beszélnek coffee lake-nél, 2666 vs. 3200 ram vonatkozásában.

[ Szerkesztve ]

Speed is the only truly modern sensation

(#86269) kolopele válasza Pörp (#86267) üzenetére


kolopele
nagyúr

Nem a ram miatt, hanem csak Z - s lapban lehet változtatni az órajeleket, stb. Sima lap esetében nem lehet feszt csökkenteni, változtatni az all core turbo - n.

(#86270) kolopele válasza NightGT (#86266) üzenetére


kolopele
nagyúr

Na, ha valami alá nem kell brutál Z - s lap az a 8400. A turbot az is tudja, all core inkább egy 8700 - nál jöhet jól.
3.8-4 ghz annyira elég 12 szálon. Milyen időzítést használtál 2666 - on?

[ Szerkesztve ]

(#86271) NightGT válasza kolopele (#86270) üzenetére


NightGT
senior tag

Csakhát ha akkor nem spúrkodok, akkor most mehetne lapcsere nélkül egy 9700k upgrade...

z370m Mortar van alatta, ugyanaz a VRM mint az A-Pro-é. Épelméjű fesszel nem láttam még 65 fok fölé menni, Prime alatt sem, de jó a szellőzés is...nem hinném, hogy a 8700 non-k bármi gondot okozna neki. De ha tapasztalatból beszélsz, mert nálad elmelegedett vmi belépő lap VRM-je vele, akkor nem spekulálok...

Időzítés cl16-18-18-38 volt, manuálisan ugyanaz mint 3200 XMP-n. Egy kittel eddig tudtam menni :) Éppenséggel 10k-val került így többe a setup (az akkori ram árak mellett...) mint egy normális B360-2666 szett...ha hoz limiten 5%ot, és annyit biztos, akkor már nem vesztettem vele :D

[ Szerkesztve ]

Speed is the only truly modern sensation

(#86272) kolopele válasza NightGT (#86271) üzenetére


kolopele
nagyúr

Nem melegedett el még nálam semmi, nem azért írtam, csak ugye 8400 alá elég felesleges Z - s lap, persze a későbbi bővíthetőség miatt nem is árt. A 8400 gyári feszen egy B -s lapban sem fog 65 fok fölé menni, de egy 8700 esetében ez már előfordulhat, ezért is jó a Z - s alá, all core turbo 4GHZ és megoldva, 4-4.3 oly mindegy, legyen erős a kártya. A fesz csökkentése amúgy érdekes tud lenni, főleg ha az ember nem kapcsolja ki a HT - t, Intel burn teszt alatt szépen el tud szállni ami Prrime95 alatt még nem. Én azt vettem észre nálam hogy a 9900k esetében jobban járok ha az all core turbót állítom lejjebb, ilyenkor a lap is veszi lejjebb automatikusan a feszt, és az hogy 4.7 - en megy vagy 4.3 - on 16 szálon annyira nem számít.

(#86273) NightGT válasza kolopele (#86272) üzenetére


NightGT
senior tag

Kezdem elveszteni a fonalat...de ha a B360on nincs manuál vcore, szorzó, turbó állítási lehetőség (ezt se tudtam, csak azt hogy ram tuning nincs), akkor valóban, még egy Celeron alá se tenném kb :D

Egy korrekt belépő Z370ben pedig meglátásom szerint már semmi szükség az underclock-ra 8700 esetében, még kemény használat esetén sem. Inkább a jó szellőzésre, de az alap...

Kezd késő lenni, már nem tudok többet hozzáfűzni :)

Speed is the only truly modern sensation

(#86274) kolopele válasza NightGT (#86273) üzenetére


kolopele
nagyúr

Ha kifogsz egy jó pasztázású darabot akkor nem, de ha nem akkor delid, vagy fesz csökkentés, ill. órajel csökkentés. Sajnos azon a víz sem segít ilyenkor. Léghűtéssel annyi elérhető normális esetben hogy ne engedje feljebb a magokat 70-80 foknál stressz teszt alatt, de ha csökkented az órajelet 4 - re akkor 70 alatt marad. A jó hűtőnek amúgy is nagy a szerepe, főleg hang terén, mert nem mindegy hogy viszonylag csendben éred el a max. tempót vagy ordító ventikkel. A 8700 alapon hagyva bekajál akár 150W - ot is (a 9900k - ról már ne is beszéljünk), szóval kell a komoly hűtő, vagy fesz, ill. némi órajel csökkentés. Őszintén, mire nem elég mondjuk 4GHZ minden magon? A Ryzen 2600 agyon van dicsőítve 3.8 - on, mert mindenre elég :) A lapokra visszatérve, amikor még két Giga B360 volt a 8500 - asok alatt a srácoknak, semmit nem tudtam állítani, a Z - sekkel már igen, erre alapozom hogy a B - seken nem lehet. Ezt te is meg tudod nézni akkor ha van B - s lapod.

[ Szerkesztve ]

(#86275) solfilo válasza Paxker315 (#86264) üzenetére


solfilo
veterán

Ne írd szerintem, hogy nem igazán sikerült darabok a 3600X, 3800X, így azt sugallod, hogy van valami bajuk. Elég annyi, hogy nem jó az ár-értékük. Így volt ez anno a 2600 vs 2600X esetében is, aztán idővel utóbbi is beárazódott a helyére. :)

solfilo

(#86276) palfitom válasza solfilo (#86275) üzenetére


palfitom
félisten

:K
+1

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

(#86277) Paxker315 válasza solfilo (#86275) üzenetére


Paxker315
addikt

Koszi, ebben teljesen igazad van. Odafigyelhettem volna a felrevezeto-felreertheto komment elott. Tenyleg csak az ar:ertek mutatora gondoltam.

https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )

(#86278) Pörp válasza NightGT (#86273) üzenetére


Pörp
senior tag

De ez nem igaz!
Egy normális B-s lapon lehet állítani a vcore-t és a szorzót (ez utóbbit persze csak lefele). A RAM esetében pedig 2666-ig lehet játszani az órajellel és az időzítésekkel is... A B-s lapban két dolog nincs: tuning és 2666-nál magasabb órajelű RAM.

[ Szerkesztve ]

(#86279) VGNGR válasza Pörp (#86278) üzenetére


VGNGR
senior tag

Na akkor örök dilemma: drágább B-s lap, vagy olcsóbb Z-s?

(#86280) NightGT válasza Pörp (#86278) üzenetére


NightGT
senior tag

Akkor már végleg nem tudok mit hozzáfűzni...

Speed is the only truly modern sensation

(#86281) Csokishurka


Csokishurka
őstag

Sziasztok,

Tudom jobb lenne egy teljes konfig csere de az most nem fog menni.

1. Milyen célra használnád elsődlegesen? (Játék / munka? Ha játékra, akkor multiplayer, vagy inkább singleplayer játékok?)
Multiplayer játékok. WoW, PUBG ezekre végül is most is elég, csak szeretnék játszani az új coddal egy min 60 fpsel és félek hogy a proci kevés lesz hozzá

2. Pontos konfigurációd leírása
Gigabyte-GA-H61M-S2PV ///
Intel Core i5 3470 3,2Ghz ///
Kingston HyperX Blu 2x8GB DDR3 1333MHz ///
Sapphire Radeon RX570 OC 4GB Pulse ///
SEAGATE Barracuda 1TB 3.5" 7200 rpm 64 MB ///
Crucial BX500 2.5 240GB ///
SAMSUNG S24D330H ///
Thermaltake TR2-550 PP

3. Mennyi pénzt szánsz rá?
~20k

4. Új vagy használt processzorban gondolkodsz?
Csak használt!

5. Szeretnél-e tuningolni, avagy távol áll tőled?
Nem lesz tuning.

Előre is köszönöm a segítséget!

"Megtanulta (millió lélekváltó árán): akinek minden a vállán nyugszik, nem nyugszik senki vállán."

(#86282) Pörp válasza Csokishurka (#86281) üzenetére


Pörp
senior tag

1155-ben a i7 3770 a top, de ebben a csupasz VRM-es lapban kérdéses hogy mennyire menne. 20k-ért meg igen-igen ki kell fogni használtan, jellemzően 25-30k között mennek.

(#86283) tasiadam


tasiadam
veterán

Sziasztok!

Alapveto felhasznalasra eleg 4GB ram, chromet hasznalva? Vagy legyen inkabb 6 vagy 8gb? Win10-et kap a gep holnap, es G1840 van benne, ami szerintem ezekre eleg meg 1 ideig, viszont a ram-on hezitalok.
Vagy a g1840 is keves lassan? I5 3317u van a laptopomban, es papiron meg a celeron is erosebb nala.

Gyermektelen, nem házas, másodrangú állampolgár

(#86284) tasiadam válasza Pörp (#86282) üzenetére


tasiadam
veterán

Ki lehet fogni 1240 v2-t is, ki lehet akasztani a boost orajelet 4 magra, es akkor 4x3.79 ghz-n fog menni. Nekem is igy van. Szegeny 960amat hulyere porgeti. Pl WoT-ban ultran 20%on megy a processor, bf1-ben pedig sosincs 50% folott. 1070 alatt minden limitalja.
A 3770 es a 1240 v2 kozott annyi a kulonbseg, hogy a xeon alacsonyabb orajel, de az alap ugyan az, boost mas, es nincs igpu a xeonban. De ebben a formaban is van olyan jo, mint egy 6-7. genes i5.

[ Szerkesztve ]

Gyermektelen, nem házas, másodrangú állampolgár

(#86285) hokuszpk válasza Pörp (#86278) üzenetére


hokuszpk
nagyúr

osszefoglalva : B -s lapban lehet alulhajtani a procit es 2666 -nal tovabb nemmennek a memoriak.
tovabbrasemlatom, hogy az igen nepszeru es ajalgatott K -s procik ala -- amiknek az ertelmet a tulhajtas adja -- miertis lenne jo ?

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#86286) Ribi válasza hokuszpk (#86285) üzenetére


Ribi
nagyúr

Ő nem K-s proci alá javasolja.

[ Szerkesztve ]

(#86287) solfilo válasza tasiadam (#86283) üzenetére


solfilo
veterán

G1840-et egyelőre nem cserélném, Haswell, 2 mag, netezni, office, ilyesmikre elég kell legyen. Én nyugodtabb lennék 8GB RAM-mal, de ez egyéni, 4GB sem használhatatlan. Ha kevésnek érzed, később még mindig pattinthatsz bele +4GB RAM-ot. :)
Az i5-3317U hiába 2 mag 4 szálas, meglehetősen alacsony az órajele és ez még Ivy, nem Haswell, szóval tényleg gyengébb lehet picivel a G1840-nél.

solfilo

(#86288) BerserkGuts válasza Csokishurka (#86281) üzenetére


BerserkGuts
őstag

Az új cod is kb egy 20as lesz ;]

Próbáld ki előbb mert nem tudni mennyire kell a proci oda hátha szerencséd van.
Még van egy hét kb :/
Pre-purchase and get open beta early access. Begins 9.19*

12600KF/ROG Strix 4070ti/ROG Strix B660/Noctua NH-D15S/ROG Strix AuraEdition 850W/SamsungOdysseyG7 32" 1440p/ThermaltakeTower900/RazerViper8K/F4-3200C14D-16GFX(FlareX)/Kingston A2000

(#86289) Csokishurka válasza Pörp (#86282) üzenetére


Csokishurka
őstag

Csupasz VRM --> konyhanyelven régi hulladék alaplap és lehet nem hajtaná ki rendesen a procit? :)

@BerserkGuts
Igen de azt majd próbálom okosba blizzard balanceból megoldani :)
Gondolkozom, hogy veszek 1000-ért egy béta kulcsot és megnézem mi a pálya.

"Megtanulta (millió lélekváltó árán): akinek minden a vállán nyugszik, nem nyugszik senki vállán."

(#86290) hegegabi80


hegegabi80
addikt

Hali!
i3-8100 cpu-t érdemes lecserélni egy i5-9500T-re? Ugyebár alap órajele 2,2 Ghz, a turbó meg 3,7. Ezt hogyan kell értelmezni? A turbó az mind a négy magra értendő?
A kevesebb fogyasztás nem lényeg, de annyira nem is jön rosszul. Egy 1050 Ti-t kell hajtania, később talán 1060 vagy 1650 csere lehetséges.
Általános használatra, ami gépigényes max a játék néha.

[ Szerkesztve ]

(#86291) hegegabi80 válasza hegegabi80 (#86290) üzenetére


hegegabi80
addikt

A 4 mag az 6 lesz az i5 esetében, elírtam.

(#86292) Pörp válasza Csokishurka (#86289) üzenetére


Pörp
senior tag

Nem hulladék, csak nem feltétlen i7 alá való. :R
Mielőtt i7-et vagy Xeon-t veszel bele én az alaplapos topikban megkérdezném hogy mennyire fogja bírni ez a lap.

(#86293) kolopele válasza Pörp (#86278) üzenetére


kolopele
nagyúr

Nem véletlen írtam hogy ami nekem volt kettő azokon nem lehetett, bármit is próbáltam, inkább vettem alájuk két Z - set, meg ki tudja nem e kapnak majd azok is egy-egy 8700 - at rövidesen. Ezek szerint van amelyikben lehet állítani a szorzót meg a vcore - t, legalább tudom ezt is, csak nem mindben, lehet lapja válogatja.

(#86294) Devas válasza hegegabi80 (#86290) üzenetére


Devas
őstag

Az az egy magos turbója.
All-core turbo lényegesen alacsonyabb, játékok esetében pedig azt használja (függetlenül attól, hogy ha a játék kevesebb szálon fut).

Melyik volt előbb, a tyúk vagy a tojás? A tojás... mivel az reggelire volt... a tyúk meg ebédre.

(#86295) tasiadam válasza hegegabi80 (#86290) üzenetére


tasiadam
veterán

a 1650 es 1660at szerintem barmi kihajt. a 1660 ti egy 1070 erejet tudja.
[itt] megnezheted, mi mennyire eleg.

Gyermektelen, nem házas, másodrangú állampolgár

(#86296) jozefgucci1 válasza Pörp (#86292) üzenetére


jozefgucci1
addikt

Nálam egy hulladék H-s lapban ment majd két évig egy I7-4790 , szóval van az a szitu amikor simán jó lehet. Természetesen ez nem követendő példa csak megemlítettem. Igaz mikor eladtam a félgépet akkor megkérdezték , hogy ki volt az az állat aki ilyen lapot rakott alá :DDD

Origin :jozefgucci1980 , Cod =játszótéri mászóka színekkel operáló, vérpistikebőszítő játékmenet...

(#86297) Paxker315 válasza jozefgucci1 (#86296) üzenetére


Paxker315
addikt

megvan az ilyen computer imperium v radium féle "szakbolt"?

NA, ők simán belehajítanak 2700x-et egy A320-as deszkába, meg, H310 Prime -k lapba 6 magos procikat. Brávó. De mindig van rá kereslet, na!

https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )

(#86298) Grave_444 válasza Paxker315 (#86297) üzenetére


Grave_444
nagyúr

H61,H81,H110 köszöni szépen gond nélkül vitte a szorzózáras I7-eket.
Nekem például elég volt 2 ram slot, 1-2 sata port. Semmi értelme nem lett volna dupla annyi pénzt kiadnom más chipsetű lapokért.

Intelnél szerencsére, ha támogatja már pedig támogatja az összes bele valót a legolcsóbb lap is gond nélkül viszi. AMD háza táján ez nem volt igaz pár éve.

[ Szerkesztve ]

(#86299) tasiadam válasza Paxker315 (#86297) üzenetére


tasiadam
veterán

Ok az "olcso" gepeket a hulladek minosegu hazakkal, lapokkal es tapokkal szerelik. Mi erdekel 1 embert: Ram, proci, vga. Ezen kivul? akyga tap, wd blue vinyo, CSX ramok, akyga vagy valami mas gane haz.

Gyermektelen, nem házas, másodrangú állampolgár

(#86300) Csokishurka válasza Grave_444 (#86298) üzenetére


Csokishurka
őstag

Szumma szumm akkor lehet nem lesz vele gond ha ebbe a lapba rakom bele? :D

"Megtanulta (millió lélekváltó árán): akinek minden a vállán nyugszik, nem nyugszik senki vállán."

Útvonal

Fórumok  »  Processzorok, tuning  »  Milyen processzort vegyek? (kiemelt téma)
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.