Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
.mf
veterán
válasz istvan170 #35480 üzenetére
Attól függ, melyik árfekvését nézzük.
Keresős vázak:
Pana G-széria (G3, -5, -6): keresős, dSLR-es formavilágú vázak. G3 máig népszerű darab. Asszem u.a. 16 Mp szenzor, csak reszelnek rajta, az újabbak nagyobbak meg jobbak videóban; de mind műanyag.
Pana GH-széria: v-dSLR vázak, azoknak, akiknek fontos a videó; komolyabbak, drágábbak a G-nél.
Pana GX7: keresős kompakt rangefinder, újabb és jobb 16 Mp-es szenzorral, 2-tengelyes vázstabival.
Oly E-M5: NEX6-nál kis valamivel drágább (még -- mostanában kezd lejönni az ára, legalábbis külföldön), ex-csúcsváz, filmes SLR formavilág, bitangjó 5-tengelyes vázstabi, jó 16 Mp-es szenzor, időjárásállóEkv. 50:
na ez egy kicsit nehezebb. Van a Pana-Leica 25/1.4, nagyon jóféle, bár kicsit nagy és nehéz, de legfőbb, sajnos nem olcsó (170k boltban). Lesz egy Olympus 25/1.8, nem túl drágán, de az még csak a jövő. Van még gyútávban nem messze a Pana 20/1.7 pancake (ekv. 40), ami nem túl drága (használtan 70k körül megy), elég éles (nyitva is), kicsi, könnyű; fókusza kicsit lassú, sötétben néha keresgélős, és hangos (ha videóznál); de ettől még szinte mindenkinek van, mert mászthev.Ekv. 77.5-450:
legközelebb hozzá a 45-200-as (ekv. 90-400) Pana van. Van még Panától ugyancsak stabis 45-175 és 45-150. Van olcsón (45k) Olynál stabi nélküli 40-150 (ekv. 80-300), optikailag árához képest egész korrekt.Az, hogy melyik (m4/3 vagy NEX) való neked, tőled függ: mennyire számít a méret (nex telezoom lónagy), az obi-választék és az obik minősége (egyértelműen m4/3 előnyben), vagy a háttérmosás és a magas-ISOs teljesítmény gyenge fénynél (azonos fényerejű obit feltételezve*, NEX a nagyobb érzékelő miatt itt kis előnyben van. Viszont *= m4/3-ra vannak fényerősebb fixek); illetve mit fényképeznél vele leginkább.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
jjeahh
nagyúr
válasz istvan170 #35480 üzenetére
.mf-el mindenben egyetértek, a legolcsóbb alternatíva a panasonic g3 vagy g5 20mm f1.7-el, valszeg pengébb képeket kapsz nyitott rekesszel is, mint a nikon cuccal, viszont kevésbé mossa a háttered, ha ez számít, a dslr design ne tévesszen meg, ugyan vastagabbak a pana g-k mint az oly pen-ek, meg nex-ek, de dslr-hez képest még mindig picik. A legjobb alternatíva meg nyilván egy om-d vagy gx7, pana leica 25mm f1.4-el, mindkettőben csúcsszenzor van, előbbiben a világ legjobb vázstabija + időjárásálló, utóbbiban gyors zár, kihajtható nagyobb evf stb.
illetve idefűzném még az olympus pen-eket is opcionális keresővel, azok az evf-ek is nagyon jók, csak nem mindenkinek jön be a levehető kereső, nameg ha feltolod az evf-et, vakut már nem tolhatsz a vázra, mivel mindkettő a vakupapucsba csúsztatható...vhogy így néznek ki:[ Szerkesztve ]
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
arn
félisten
válasz istvan170 #35492 üzenetére
az obiknal, en pana 20 + oly 40-150re szavaznek. vaznal:
ha a legkisebb kell: pana gm1 (nincs kereso)
ha egy jo kompromisszum kell: pana g valamelyik
ha sokoldalu masina kell: em5 vagy gx7, en inkabb az em5re szavaznek a jobb stab miatt.a fixet illetoen optikai minosegben elobbre lennel, mint a masik ket rendszer (foleg, mint a sony), illetve ha van stab a vazban, es fix temakat fotozol, akkor a masik ket rendszer labdaba se rug (1/10s f2 alatti obikkal, siman).
bokeh kevesebb lesz => akkor a pana leica 25 1.4et kell venni. az abszolut ertelemben is egy bajnok obi.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
FEDman
addikt
válasz istvan170 #35492 üzenetére
Ha a tele is fontos neked, akkor azt azért szerintem érdemes megjegyezni, hogy a Sony E 55-210mm f/4.5-6.3 OSS egy kifejezetten gyengén sikerült darab. Ha gondolod keress vele teszteket, szerintem elég lehangoló a teljesítménye.
Na ehhez képest meg az azonos átfogással rendelkező Panasonic 45-150mm f/4-5.6 OIS meg egy kifejezetten jól sikerült darabnak számít ebben a kategóriában.
A NEX-6-ot pedig elsősorban talán a GX7-tel és az E-M5-tel lehet kiváltani. Ezek nagyon jó gépek, de ha spórolni akarsz a vázon akkor Pana G3-G5-G6 vonalon is ellehet gondolkozni.
-
.mf
veterán
válasz istvan170 #35492 üzenetére
Továbbra is azt mondom, hogy G3 vagy G5, ha olcsóbban szeretnéd kihozni; de ha belefér kicsit drágább is, vagy ha nem sürgős, akkor E-M5 (külföldön pár helyen már kapni az itthon 280k-s vázat mindössze 550 €-ért - ugyanúgy új, EU-s vámos). Van benne bitangjó vázstabi, amivel a stabi nélküli fixeket is tudod használni. Korrekt kereső (de kisebb felbontású, mint a NEX-6 és -7), elég jól sikerült szenzor. Két paraméterező tárcsa és még rengeteg dolgot testre lehet rajta szabni. Fémvázas, időjárás-álló. Stb.
Innentől keret, fícsörök fontossága és szimpátia kérdése, neked kell eldöntened. Érdemes pár tesztet megnézni -- pl. dpreview-n is vannak, de itt Ph-n is van néhány: G3, G6, E-M5.S mégvalami: én a helyedben kit-zoommal venném. Lehet, hogy nem annyira fényerős, nem annyira éles, mint egy fix, de azért jól jön a rugalmassága. Pl. utazáskor, amikor kellhet szélesebb látószög ill. nincs annyi idő folyton cserélgetni, s nappal, amikor fény van elég, kicsit lerekeszeled gyútávtól függően f4-f6.3-ra, s máris elég éles.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
jjeahh
nagyúr
válasz istvan170 #35492 üzenetére
sztem e-m5 a tuti zajban picit roszabb, mint a nikonod, viszont van benne brutális vázstabi, ami minden obival műkszik, szal ritkábban kell emeld az érzékenységet + az mft fixek nyitott rekesszel is bőven használhatóak. szal a szenzor ha gyengébb is egy picit a nikonénál, a stabi, a szuper obik ezt bőven kompenzálják. szerintem ha nincs semmi olyan elvárásod amit spec csak a nex-6 tud, mft-vel jobban jársz minden szempontból, kiforrottabb rendszer, és mai napig gyorsabban fejlődik...én pl csak manuálozni, játszani vennék nex-et a f*sza focus peaking miatt
figyelmedbe ajánlnám az oly 45/1.8-at is, ha a pana 20 bokeh-je nem elég, a leica 25-öt meg túl drágának tartod...igaz inkább a nikon 50mm-hez áll közelebb gyútávban, de mossa a hátteret rendesen, nagyon éles, és árban a pana 20-hoz áll közel[ Szerkesztve ]
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
HÁZIGAZDA
válasz istvan170 #35507 üzenetére
- teljesen kompatibilis a pana és az oly, egyedül a stabilizátor az, amire figyelni kell, mert a panánál az obikban van (mint a nikonon), az olympus-nál a vázban. magyarán pana vázra olympus obival nem lesz stabilizátorod. kivétel a pana gx7, abban van - egy közepes hatékonyságú - stabi
- nagyon jók optikailag az mft obik, a pana 45-150 kifejezetten jól sikerült darab, de a 45-200 sem rossz egyáltalán. hozni fogják a nikon 55-300 szintjét (ami szintén nem rossz üveg ám). a sony nex tele ezzel szemben szerintem nem hozza, és még jó nagy is
- olcsó keresős váz nehéz ügy az mft világban, egy kifutó g5 duplakitet próbálnék meg valahol összeszedni, akár ebay, angol amazon, ilyesmi
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
-
FEDman
addikt
válasz istvan170 #35511 üzenetére
Épp ellenkezőleg, szerintem a NEX-6-ot itt is mindenki jó váznak tartja. Sokkal inkább az objektívek a kérdésesek. A kit-ben adott két objektív, különösen a tele szerintem nagyon nincs egy szinten a váz képességeivel.
Ettől függetlenül nézz meg pár tesztet és ha elégedett vagy a szóban forgó két Sony obival akkor vedd meg bátran a NEX-6-ost.[ Szerkesztve ]
-
Lassú Víz
addikt
válasz istvan170 #35511 üzenetére
Szerintem érdemes. Időjárásállóság, motoros zoom opció videóhoz, ekv +4mm nagylátó végén, makro mód ekv. 86 mm gyújtótávolsággal. Belső zoom ami miatt nincs esélye a pornak bekerülni a tubus mellett. Cserébe nagyobb mint a másik összecsukva.
A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.
-
rumos14
nagyúr
válasz istvan170 #35518 üzenetére
35/1.8 van NEX-re is, bizonyára tudod, de sokkal drágább mint a Nikonos változat és használtan is ritkább.
tervezel amúgy videózni? ha nem, akkor OM-D és Pana 20/1.7 meg akármi tele az én tippem.
de először is neked kell elmenni vmi helyre és megnyomkodni a szóba jöhető vázakat, mert lehet h egyik-másik anyagminősége, gombkiosztása, gombok minősége abszolút csalódás lesz számodra. -
HÁZIGAZDA
válasz istvan170 #35518 üzenetére
fogdosd meg őket, hidd el, hogy egyszerűen el fog dőlni, hogy mi tetszik. miért költenél 300e ft-ot olyasmire, ami nem?
a nex-6 amúgy nagyon jó váz, a keresője is tök jó. az olympus keresője meg még jobb, minőségre, cserébe a sony-é nagyobb és jobb felbontású. de itt jó és még jobbról van szó, sőt, preferenciáról. nekem inkább a bebukott fekete-fehér részek zavaróak a nex keresőnél amúgy, túl kontrasztos.
azt meg, hogy az obikból mi és mennyire fontos neked, neked kell tudni. gondold végig, hogy tudsz-e élni az 55-210-zel és kell-e neked tele tutira. ha igen és igen, akkor a nex-6 abszolút pálya lehet. nálam itt bukna el a nex vonal, az biztos, de az én vagyok.
én amúgy leginkább az új pana 14-140-re gyúrnék, és akkor obicserebere sincs. g6-tal van is kitben, igaz, picit még drága.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Freddy76
addikt
válasz istvan170 #35516 üzenetére
Az em-5 fél évig volt nálam, most d7000 van (többször leírtam, hogy nem volt szükséges a csere, elkapott a kütyüzhetnék). A napokban írtam ide, hogy most készítek albumot a kislányom képeiből, amelyek az alábbi vázakkal készültek: nikon d3100, 5100, 7000, olympus om-d em-5. A nikonoknál a rawokat gyúrtam, az oly-nál a jpg-ket, szinte csak vágni/forgatni kellett a képeket. Pár képnél volt minimális expókorrekció, színálítgatás, kontraszt - de olyan minimális, hogy a jpg is bőven elbírta. Csak néhány extrém képnél (pl. sötétben, iso 5000 mellett) kellett belenyúlnom a raw-ba.
"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."
-
Freddy76
addikt
válasz istvan170 #35531 üzenetére
Nikon d5100-on 18-105, és 50/1.8 volt, valamint egy sb700. Oly-n volt 12-50, kitben vettem ezzel, kb. kétszer használtam... A pana 20/1.7 és oly 45/1.8 szettel éltem, kb. 80-20 % arányban készültek ezzel a képek - a 20 nagyon éles, penge a képe, és nagyon jó látószög. A nikont egyértelműen a méret miatt cseréltem le, majd fél év múlva tértem vissza, itt írtam le a visszaváltás okait. Sokszor hiányzik az oly, az egyetlen számottevő hátránya a fos gombjai voltak. De ezzel azért együtt lehet élni.
"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."
-
Freddy76
addikt
válasz istvan170 #35552 üzenetére
Nagy a 12-50. Nincs vele komoly baj, jó az átfogás, időjárásálló a vázzal együtt, rajza is rendben - egyszerűen nagy, márpedig én itt a kis méretet kerestem. Nekem az oly a két kis fix obival volt nagyon jó.
A képeid nem lesznek jobbak, nem jobb az oly szenzora (sőt). Leszámítva azt, hogy a jpg-id jobbak lesznek.
"Uram, Ön részeg." "Hölgyem, Ön pedig csúnya. De én holnapra józan leszek."
-
jjeahh
nagyúr
válasz istvan170 #35552 üzenetére
a pici méretű csúcs, időjárásálló vázat 5 tengelyes stabival sztem normális, hogy meg kell fizetned, a penge fixek meg nikon fronton is drágák, ráadásul ezek picurkák, az egyetlen gond max az lehet, hogy itt nincsenek igazán olcsó abszolút belépő fix üvegek, mint nikonra a 35-ös vagy 50 1.8-as
vázra ha lehetőleg kevesebbet költenél, akkor a pana g sorozat lehet alternatívaFb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
.mf
veterán
válasz istvan170 #35552 üzenetére
A 12-50 nagy és elektromos zoomos, ami sokaknak ellenszenves. Középen éles, de a szélén már nem annyira ha nyitva van; valamint szélesebbik végén CA-zik a képszél. Cserébe jó tartományt fed le (ekv. 24-100), időjárás-álló, van egész használható makró-funkciója, s középen egész éles. Nem egy rossz darab, de egy ilyen géphez jobb kitobi dukált volna. Használtan 50k.
A 14-42 optikailag hasonló abban a tartományban, ami közös: nem rossz, de semmi extra; talán kevésbé CA-zik. Nincs semmi extra funkciója sem. Plasztik fantasztik. Cserébe fele akkorára összecsukható. Használtan kb 25k.
Sztem nézd meg a dpreview interaktív összehasonlító ábráin, hogy a géped hogyan teljesít hozzá képest.
Továbbra még mindig választhatod az olcsóbb G5 vagy G3-at is a saját stabis kitobijával. E-M5-höz képest elveszted a vázstabit (csak objektívbe építettre támaszkodhatsz, ha van benne), időjárás-állóságot, Oly jpg-k kellemes színvilágát, és nem lesz annyira sokminden testreszabható -- de még mindig több gombjuk lesz, mint egy D5100-nak, valamint minden m4/3-os obival van autófókusz.
Freddy: dpreveiw-n a D5100 és E-M5-öt összehasonlítva, értelmes ISO-ig szerintem az a "sőt" hanyagolható. Szerintem egy vaktesztben meg nem mondanád, hogy melyik-melyik.
[ Szerkesztve ]
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
arn
félisten
válasz istvan170 #35564 üzenetére
Ha valami ujabb, az mindig gyorsabban veszit az ertekebol. Utana meg a nepszerusegen mulik, hogy mennyire tartja az arat. Az em5 eleg jol sikerult masina.
De az is ketsegtelen, hogy mft fronton sokkal gyorsabb az evolucio, jobban porog. Az obik szepen tartjak az arukat, ha vmi jobb db, gyorsan elmegy.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
jjeahh
nagyúr
válasz istvan170 #35564 üzenetére
a régebbi, és a kisebb oly-k, meg a legtöbb pana tényleg nem tartja az árát, viszont az om-d sehogysem akar olcsóbb lenni, én úgy látom...de lehet tévedek. 50k biztos sosem lesz, mint a régi pen-ek. pedig milyen jó lenne...
az obik ára meg amióta én követem az mft vonalat, kb. absz nem csökkent
valszeg a pana g most az, amit ha megveszel újan, és nem tetszik, csak bagóért tudod eladni, múltkor ebayen szétnéztem, a g5-ök elképesztő áron mennek, akár újan, kitben is[ Szerkesztve ]
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
hegyimorc
senior tag
válasz istvan170 #35564 üzenetére
"Viszont, ha most beruházok egy E-m5-be, neadjuram egy G-6, Nex-6, ilyesmibe, akkor elnézve ez eddigi történéseket, az lesz ám a csúnya bukó."
Már nem is emlékszem mikor vettem az em5-t - több mint egy éve - , de szerintem még most is bukás nélkül tudnám eladni ... de eszembe sem jut. Olyan gépet kell venni, ami tudja amire szükséged van és akkor nem lesz bukó.
[ Szerkesztve ]
Eladó 100km-t futott CUBE SL Cross Race fitness bringa 460eFt helyett 300eFt-ért (kb 175-195cm közötti magassághoz) : https://goo.gl/acsjPA
-
jjeahh
nagyúr
válasz istvan170 #35617 üzenetére
ha tudod mire van szükséged, és annak megfelelő gépet veszel hosszú távra, akkor semmilyen gépen nem bukhatsz sztem...a lényeg, hogy legyen egy géped, ami az igényeidet kielégíti örömed leled benne, oszt csak kattogtass, nem? így tökmindegy, hogy tartja-e az árát vagy sem, és amire egy ilyen váz elavul, arra sztem egy dslr-nek is padlón lenne az ára..főleg, hogy az om-d sokkal elnyűhetetlenebb váz is, mint a d5100, ha tetszik, fölösleges eladnod fél év múlva
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
hegyimorc
senior tag
válasz istvan170 #35617 üzenetére
"hiába az egyik vezető modell az OMD E-M5, forrong az a piac. Jönnek az újak, jobbak, szebbek, kisebbek, előbb-utóbb lenyomják az árát."
Ez korábban is így volt és évek múlva is így lesz.
"A Jó, a Rossz és a Csúf" végén azt mondja a szőke Tuconak: "Kétféle ember van, akinek
fegyverefényképezőgépe van és aki ás... Te ásol!"Szóval jól teszed, hogy adtál magadnak egy határidőt.
Eladó 100km-t futott CUBE SL Cross Race fitness bringa 460eFt helyett 300eFt-ért (kb 175-195cm közötti magassághoz) : https://goo.gl/acsjPA
-
titán
válasz istvan170 #35617 üzenetére
A D5100 alapkit megjelenéskor még 250ezer volt, két évvel később, idén tavasszal már a feléért vihető volt a boltokból. Az EM-5 szűk két év alatt sem vesztett semmit a megjelenéskori árából. Talán most majd megindul kicsit lefelé, de 150ezerért nem fogod megkapni újonnan pár hónap múlva. Szóval az E-M5 sokkal jobban tartja az árát, mint a D5100.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
.mf
veterán
válasz istvan170 #68944 üzenetére
Van. Ha nem a legkisebb méret vagy távvezérelhetőség a cél, akkor vedd a sima 14-42-II-R-rel, a képek és beszámolók alapján ellenfényben kevésbé esik szét, s talán élesebb, kontrasztosabb is, arról nem is beszélve, hogy sokkal olcsóbb.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
-
athomi
veterán
válasz istvan170 #71055 üzenetére
Használok. Páran meg vannak - itt a fóumon is - akik nem használnak. Elég egy óvatlan mozdulat és megkarcolódik. Szóval szerintem ajánlott. Ebay-ről 1300,-Ft körül lehet rendelni.
[ Szerkesztve ]
-
MrChris
nagyúr
válasz istvan170 #71346 üzenetére
Ha lehet akkor a záridő legyen képsebesség * 2, lassabb csúnyán brazilsorozatos, AF-t ilyen esetben is érdemes használni, arc felismerővel. Én is ezeket az obikat használom G6-al, de a kézremegés miatt a 45-öst ritkán videóra, Olyval azért más a helyzet. Ha alacsony az iso és 2.8-ra rekeszelsz akkor bátran használható videónál az ETC, ha van a pl7-ben. Így obit se kell cserélni Amúgy meg fény minden mennyiségben, ami lámpát csak lehet. Érdemes fix WB-t használni ha 'egyforma' fény van, utómunkát megkönnyíti.
Van videós topik ' Videó dslr-el' címmel ott nyugodtan kérdezhetsz, szakibb fórum. -
Mercutio_
félisten
válasz istvan170 #71890 üzenetére
Kereső sok szituban hasznos tud lenni, pl. minden olyan helyen, ahol a világító kijelző fénye zavaró.
szerk. : Ezt úgy általában, nem a 2 konkrét típus közti sorrend tekintetében írom.
[ Szerkesztve ]
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
hcol7
senior tag
válasz istvan170 #71890 üzenetére
köszi!
és ha a két gépen levő kitobit nézzük (gf7 12-32; pl7 14-42)? feltételezzük, hogy nem fogok obit venni rá, a kitobival használnám családi célra.
12-32-ről jobbakat olvastam, és nem utolsó sorban kisebb is mint a pl7-en levő(elég fontos szempont az egész cucc mérete, alapban gm1-et akartam, de nincs sehol.. )
amúgy első gépnek lesz mobillal fényképezés után.. és már megrendeltem - bár le tudom mondani, de valószínű gf7 lesz, nem utolsósorban az ára miatt is. alapban max 100k volt a keret.. ez pótaksikkal sdkártyával 130körül áll meg.
[ Szerkesztve ]
-
FEDman
addikt
válasz istvan170 #71925 üzenetére
Pontosan úgy van ahogy mondod, az E-PL7 egy kereső nélküli E-M10. Vagy mondhatnánk fordítva is, az E-M10 egy keresős E-PL7, ezt senki se vitatja. Azt viszont szerintem csak te nem látod be, mint friss E-PL7 tulaj, hogy ez a különbség azért nem is olyan pici. Az emberek többsége igenis nagyon sokra értékel egy beépített keresőt. És pont emiatt igenis indokolt a nagyobb felhajtás az E-M10 körül.
-
FEDman
addikt
válasz istvan170 #71931 üzenetére
Gondolom megvan már vagy két hónapja is, szóval ezzel igazi veteránnak számítasz már.
Te hoztad fel, hogy nem érted miért ajnározzák az E-M10-est, az E-PL7-ről meg alig esik szó, miközben csak egy EVF a különbség. Erre reagáltam, hogy lehet ez neked nem számít, de a többségnek igenis nagy különbség hogy egy gépben van e beépített EVF, vagy se. Csupán csak ennyit szerettem volna hozzáfűzni, remélem nem baj?
-
Studi
veterán
válasz istvan170 #71937 üzenetére
Hiába pis@lsz szembe a széllel, a PL7 a PL6 utódja, kategórián belül. Igen, szebb lett, jobb lett, nagyobb tudású lett, ezt nem vitatja senki, de ettől még nem ugrott feljebb egy kategóriával. Szerencsére az Olympus nagyon jó szolgáltatáscsomagot tesz a belépő vázakba is, de attól azok még belépő vázak maradnak.
-
FEDman
addikt
válasz istvan170 #71937 üzenetére
Fél év se sokkal több, no persze a mai világban..
Mondjuk ezt se tudom hogy jött ki, nemrég még csak tervbe volt az az E-PL7. Vagy esetleg valaki más is írogat a neved alatt?
No nem mintha ez lenne lényeg, csak gondoltam ha már ennyire belelendültél a magyarázkodásba.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest