Hirdetés

2024. május 2., csütörtök

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2023-12-13 04:59:05

LOGOUT.hu

Kérdezés előtt az alábbi kérdéseket válaszold meg:
1.: Mennyit szánnál rá?
● Pl: "30.000Ft alatt kellene megoldani."
2.: Milyen gépre kötnéd?
● Pl: "Lásd az adatlapomon."
● Pl: "i7 11700, Asus TUF RTX 3070 OC, MSI B560M Mortar, 1db M.2 SSD."
(esetleg a ház típusával kiegészítve, a megfelelő kábelhosszúságok miatt)
+1: Van extra igényed a táppal kapcsolatban?
● Pl: Moduláris csatlakozók, félpasszív működés, halk, stb…
● Pl: "Tuningolni tervezek." (írd le mit és mennyire tuningolnál)
Ajánlott Tápegységek 2023: [link] (a teljesség igénye nélkül)

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#125301) _Atesz válasza lanszelot (#125299) üzenetére


_Atesz
addikt

A HTC Vive saját adatperrel rendelkezik.
A Formula gyártói oldala: [link]
(Connector Quantity 24Pin x 1 | CPU 4+4Pin x 1 | VGA 6+2Pin x 2 | SATA x 6 | Molex x 2)


ilyen_85

Az jó lenne. Moduláris táp nem igen van 400w alatt, max. a BQ, de ugye az hosszabb. Ezt ajánlom, ha elég a 2cm minusz, ennek az alap 140mm a hossza: [link]

[ Szerkesztve ]

(#125302) lanszelot válasza _Atesz (#125301) üzenetére


lanszelot
addikt

Nagyon szépen köszönöm a segítséget, meg is rendeltem, holnap után érkezik :) :R

(#125303) #42706048 válasza _Atesz (#125287) üzenetére


#42706048
törölt tag

[Ezt] sikerült szereznem állítólag 3-4 éves, hibátlan nagyon jó állapotú a tápegység. Akkor ez azért megfelelő lesz egy ideig? köszönöm mindenkinek a válaszokat :R

[ Szerkesztve ]

(#125304) PadaVaJ válasza #42706048 (#125303) üzenetére


PadaVaJ
tag

Neked megfelel akkor nekünk is.
Kábelezése úgy látom jó.

Amennyiben fejleszted a géped(9600k vagy 9700k), érdemes lenne majd elgondolkodni, egy minőségi tápegység beszerzésén.

A parti végén a gyalog és a király is ugyanabba a dobozba kerül.

(#125305) syberia válasza #42706048 (#125303) üzenetére


syberia
veterán

Ez még vállalható szint, az olcsó belső ellenére stabilnak mondható típus.

https://howbad.info/

(#125306) #42706048 válasza PadaVaJ (#125304) üzenetére


#42706048
törölt tag

Ezt tudtam összehozni aránylag olcsón (4500Ft-ért kis alkuval). Ez csak átmeneti, október elejéig lesz. Akkor úgyis írok de, hogy mik lesznek a ajánlott minőségi tápok remélem lesz ajánlott 15.000Ft körül.

(#125305) syberia

Lényeg akkor vállalható. köszönöm

[ Szerkesztve ]

(#125307) syberia válasza #42706048 (#125306) üzenetére


syberia
veterán

Átmeneti tápegységnek pedig teljesen jó választás, főleg mert nem fog közel sem maximális terhelésen üzemelni. :K

https://howbad.info/

(#125308) looser


looser
addikt

Sziasztok!

Brand gépekbe szerelhető egyéb - nem gyári - tápegység? Egy ismerősömnek raknék össze gépet és egyszerűen a régebbi márkás gépek verhetetlenek árban, viszont a psu elég kicsi bennük (max. 365W, amivel találkoztam). Ez azért kellene, mert egy közép vga-t (1060) is beszerelnék.

Köszi & üdv :R

Mindent tudok a rákászszakmáról...

(#125309) --ka válasza looser (#125308) üzenetére


--ka
senior tag

Egy jó 365W-os, főleg ha 12V only PSU-ról van szó, nagyon sok mindenre elég.

"... test, lélek, szellem - anyag, energia, információ - tudás, bátorság, becsület - tény, igazság, valóság - belőle, benne, általa..."

(#125310) --ka válasza looser (#125308) üzenetére


--ka
senior tag

Kevés információt adtál és inkább érzem hipotetikusnak a felvetést, de ha megengeded, akkor néhány jó tanács brand gépekhez.
Keress normál ATX táposat, de ezt már Te is tudod, minél újabb architektúra, annál nehezebb dolgod lesz. A 12V only tápos gépet, csak akkor vállald be, ha a tápon van külön VGA csatlakozó, ha már olyan kártyát akarsz, ami azt igényli.
(Honnan ismered fel? Ezek speciális tápok, csak az alaplappal vannak összekötve és a háttértárak (SSD, HDD, ODD) is az alaplapra vannak kötve speciális kábellel, ezekre nem fogsz tudni mezei átalakítót sem dugni.)

Egy jó 365W-ossal tényleg meg lehet hajtani egy 1060-ast is; VGA 150W, CPU 65-130W TDP (ha tudnám milyen), a többi elenyésző (max. 20-30W).

"... test, lélek, szellem - anyag, energia, információ - tudás, bátorság, becsület - tény, igazság, valóság - belőle, benne, általa..."

(#125311) gunco0202


gunco0202
csendes tag

Hello.

Van egy régi Chieftec CTG-500-80P 500W tápom elég lenne-e ehez a konfignghoz vagy inkább vegyek ujat

Processzor: AMD Ryzen 5 2600X BOX (AM4)

Alaplap: MSI AM4 B450M Mortar

Videókártya: ASUS ROG Strix GeForce GTX 1660 Ti OC Edition 6 GB GDDR6
SSD: Crucial BX500 480GB [2.5"/SATA3]

Monitor: ACER KG271 Full HD 27

Ram: G.SKILL Aegis 16GB (2x8GB) DDR4 3000MHz F4-3000C16D-16GISB

Számítógép ház: NZXT H500 MID-TOWER

(#125312) looser válasza --ka (#125310) üzenetére


looser
addikt

Sokat segítettél, köszönöm! Dell T1700 ws MT 365-ös táppal van.
Akkor azok alapján, amit elmondtál, azzal sem mennék sokra, ha egy megfelelő felszereltségű desktop gépet szerelnék át másik házba, másik táppal. Mivel nincs megfelelő csatlakozó az alaplapon. Ez mondjuk érthető, valószínűleg marad a T1700-as, bár nem sürgős.
:R

Mindent tudok a rákászszakmáról...

(#125313) _Atesz válasza #42706048 (#125303) üzenetére


_Atesz
addikt

Igen, a listádból ez volt a vállalható, B500 a B. Hajninak, csak aztán nehogy zs-kategóriás filmeket nézz a géppel. :D

(#125314) --ka válasza looser (#125312) üzenetére


--ka
senior tag

Mivel számomra a 12 V only megoldás egyelőre kvázi szabványnak tűnik, én nem tudok megfogalmazni általános érvényű megállapításokat, csak abból következtetek, amit eddig láttam (hangyányi eltéréseket véltem felfedezni a Fujitsu, a Dell és a HP, meg a Lenovo megoldásai között, viszont oda-vissza nem próbáltam még ezeket).

De. ...és ezt is a saját tapasztalatomból tanultam meg, nem minden szabványos ATX brand alaplap szeret a saját házán kívül lakni. A Dell imádja a saját megoldásait, ha nincs minden (bekapcsoló gomb, usb port, hang port, saját HDD visszajelző panel, stb...) rákötve a lapjára, akkor nem hajlandó csak F1 lenyomásával az Error-ok kiírása után bootolni és ezt a BIOS-ban sem lehet kiiktatni, mint a consumer lapok többségében. Hasonlóan gondot jelent a nem megfelelő számú venti; ez meg a HP hülyesége, ha nincs házventi is bekötve, akkor ott is kiiktathatatlan error-t jelez a BIOS post screen. Szóval brand lapok költöztetésével csak megfontoltan.

Visszatérve az eredeti problémára meg kell nézni; hogyha a tápból jön ki SATA (Molex) csatlakozó is, akkor mehet rá az átalakító, ha csak az alaplapra csatlakozik, akkor - házilag - szinte esélytelen.
Minőségi 12 V only 365W-os táppal nem lehet gond, max. lekapcsol.

szerk.: ...természetesen a Dell gyári Huntkey tápja rendben van!

[ Szerkesztve ]

"... test, lélek, szellem - anyag, energia, információ - tudás, bátorság, becsület - tény, igazság, valóság - belőle, benne, általa..."

(#125315) looser válasza --ka (#125314) üzenetére


looser
addikt

A '90-es években találkoztam először brand pc-vel, Compaq 386-486 vonalon, és ha az abban látott megoldások (külön panelon a cpu szerencsére már nincs, gondolom), egyedi csatlakozók továbbra is megvannak, akkor inkább bele sem kezdek. Gondolom a csavarhelyek is máshol lesznek, akkor meg fúrhatok rá új lyukakat :-) Azt hiszem, nem szórakozok ilyesmivel, komplett gép egy plusz vga-val elég lesz. Egyenként nincs türelmem összeszedni :-(

Mindent tudok a rákászszakmáról...

(#125316) --ka válasza looser (#125315) üzenetére


--ka
senior tag

A baj az, hogy a fent leírtak okán, hogy a szabványos ATX és mATX méretű lapok ugyan jók lennének (furatok) a consumer házakba és még a táp is jó lenne, de lehet nyűgje.
Aztán ott vannak a BTX és mBTX lapok ezekhez ma már consumer ház gyakorlatilag nincs; a PH-n van egy srác, aki mBTX házakat árul(t), vettem is kettőt, majd jó lesz egyszer.
És vannak a proprietary form factor lapok, ezek teljesen egyediek.
...a legutóbbi időben ezeket még megkavarja a 12V only tápok megjelenése, szóval a brand gépek világa izgalmas, ha hobbyként tekintesz rá! :D

"... test, lélek, szellem - anyag, energia, információ - tudás, bátorság, becsület - tény, igazság, valóság - belőle, benne, általa..."

(#125317) urbi107


urbi107
tag

Az ilyet lehet gariztatni?

(#125318) Compika


Compika
aktív tag

Sziasztok 650 es moduláris lehet fél is mi a best by 30k ig.

Compika felhasználónak 10 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!

(#125319) Paxker315 válasza Compika (#125318) üzenetére


Paxker315
addikt

Oazis, PCX WHISPER M

tudom garanciaido, de, a garanciaido nem egyenlo minoseggel. Amugy 7 ev a gyari gari, amibol a boltok nemesen allnak 3-at, tobbi mar gyartoi.

[ Szerkesztve ]

https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )

(#125320) Compika válasza Paxker315 (#125319) üzenetére


Compika
aktív tag

Köszi hogy van az hogy a nem modulárisra meg 5 évet adnak az is megfelelő amúgy

Compika felhasználónak 10 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!

(#125321) Crias


Crias
senior tag

Sziasztok!

Tanácsot kérnék, jelenleg ez a konfigom
Lap: asrock z370 extreme 4
Proci: intel I5 4xxx
Táp: zalman zm700gt
GPU: gtx 480 (ha jól emlékszem)

De nem is ez a lényeg, hanem hogy ha fejleszteni szeretnék modernebb i7 vagy R7 -re illetve ~100k körüli nvidia gpu-ra pl 1660TI vagy 2060 gtx -re azt a mostanában népszerű 450W-os formula gold vagy wishper elbírja vagy mi az a pont ahol már kell az 550W?
Illetve van olyan (fél)moduláris táp ami ajánlott 20k alatt?

Köszi előre is
Üdv.: Chris

Crias

(#125322) Paxker315 válasza Crias (#125321) üzenetére


Paxker315
addikt

450w elég a 2060-nak, a 1660ti-nek meg 400 is kb. 60%-ig lesz terhelve. :U a hardverek egyre energiatakarékosabbak

[ Szerkesztve ]

https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )

(#125323) Panthera válasza urbi107 (#125317) üzenetére


Panthera
őstag

Próbáld meg mindenképpen gariztatni. Ez a tápon van közvetlen vagy külön volt egy átalakító? Hogy vetted észre, füstölt vagy lekapcsolt a táp?

(#125324) urbi107 válasza Panthera (#125323) üzenetére


urbi107
tag

Tápteszterre kötöttem rá.A tápon van közvetlen.
A pc-nél a hibajelenség az volt,hogy beindult de bios se jött be és a venti felpörgött es ujraindult.

[ Szerkesztve ]

(#125325) Gwendir21


Gwendir21
újonc

Sziasztok! Az alábbi konfighoz érdekelne hány wattos tápot lenne érdemes beszerelnem. Köszönöm előre is!

Msi x570-A Pro
Ryzen 7 3700x
Msi stx 1080Ti Gaming Trio
RAM: Corsair Vengeance rgb pro 2x16Gb 3200Mhz
1db M.2 SSD
1db SATA3 7200rpm
Ház: Coolermaster Masterbox MB530P RGB

Illetve gondolkozom meg beszerelni egy dupla fan-t is a házba.

(#125326) PadaVaJ válasza Gwendir21 (#125325) üzenetére


PadaVaJ
tag

Szia.

Elméleti maximuma 360-370watt. Egy jó minőségű 450wattos, de én inkább 500wattos vennék, hogy maradjon egy kis tartalék.

[ Szerkesztve ]

A parti végén a gyalog és a király is ugyanabba a dobozba kerül.

(#125327) Gwendir21 válasza PadaVaJ (#125326) üzenetére


Gwendir21
újonc

Köszönöm!

(#125328) Goll-r


Goll-r
tag

FSP HYPER 500W tápegységem van. Gépfejlesztés előtt állok.
Elfogja bírni ezt a konfigot? Leginkább videókártya dilemma.
Gép paraméterei:
GIGABYTE B450 AORUS ELITE Alaplap
Kingstone Hyperx RGB ram 2x8GB 3200Mhz
AMD Ryzen 5 3600 proci
2db 1 terás vinyó meg egy 1db 1 terás M2 SSD-t tervezek mellé.
Na ehhez néztem egy RTX 2060 6Gb-ot vagy egy Radeon 5700 8GB-ot.
2060-at tudom simán megbírná, de Radeon már más tészta. :))

[ Szerkesztve ]

"Nekem pezsegsz kicsi Plussz?" ^.^

(#125329) Goll-r


Goll-r
tag

Én azért kételkedek. Én nekem az 500W FSP tápom cincogott mint a kisegér egy 1080Ti alatt. Nem merném hosszabb távon használni, de lehet egy drágábbal tényleg bírná.

"Nekem pezsegsz kicsi Plussz?" ^.^

(#125330) Panthera válasza urbi107 (#125324) üzenetére


Panthera
őstag

A hibajelenség alapján (ha a tápot nem nézzük), tipikus alaplap hiba, ha nem jön be a kép (nem tudom ezt volt-e nálad) vagy ha a venti felpörög és leáll (utóbbi egyes MSI szériák sajátossága). Lehet hogy magával rántotta az alaplapot is.

(#125331) PadaVaJ válasza Goll-r (#125328) üzenetére


PadaVaJ
tag

3600x és 5700x 380watt
3600 és 5700 310watt
3600x és 2060 360watt
3600 és 2060 330watt elméleti maximum fogyasztás.
3xS-ATA, 2xRAM, 3xVentillátor és NO Tuninggal számolva.

Simán kellene bírnia. Mindig kiszámolom egyel nagyobbal is, hátha közben egy kicsit többet szánsz a gépre.

Tápegység kora és mennyit volt nyüstölve azért számíthat!

[ Szerkesztve ]

A parti végén a gyalog és a király is ugyanabba a dobozba kerül.

(#125332) Goll-r válasza PadaVaJ (#125331) üzenetére


Goll-r
tag

Még 1 éves sincs a Táp. Nem volt nyüstölve egyáltalán. Egyszer egy 1080Ti volt rákötve. Azzal azért eléggé érdekes ciripelő hangokat adott ki. Nem is használtam 1 napnál tovább.
Egyébként egy 1060-as kártyához volt használva legtöbbet meg egy I7 4790-es procihoz. Köszönöm a válaszodat. :R

[ Szerkesztve ]

"Nekem pezsegsz kicsi Plussz?" ^.^

(#125333) PadaVaJ válasza Goll-r (#125332) üzenetére


PadaVaJ
tag

Az még új! Simán bírnia kell a tápnak.

A parti végén a gyalog és a király is ugyanabba a dobozba kerül.

(#125334) Cs1csó válasza Goll-r (#125332) üzenetére


Cs1csó
félisten

A "TI" alá érdemes egy 650-et tenni vagy egy nagyon jó 550-es. Nem csoda, hogy kevés volt.

(#125335) Paxker315 válasza Cs1csó (#125334) üzenetére


Paxker315
addikt

Jaja. A felső kategóriás kártyák tényleges fogyasztása köszönőviszonyban sincs a Tdp értékkel. Ie, sima 1070 ből a custom gyári oc darabok benyalnak 200watt fölé is. 😶

https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )

(#125336) PadaVaJ válasza Paxker315 (#125335) üzenetére


PadaVaJ
tag

250wattal számoltam a 1080Ti, így 90%-nál jött ki 370watt elméletiben 100%-nál 410watt.
Tesztprogramokat gondolom 100%ra, játék alatt alig lesz 300watt fölött a fogyasztás persze elméletben. Még sose volt szerencsém kipróbálni fogyasztásmérővel egy ilyen kártyát, de ott is bele kell számolni a hatékonyságot plusz 10%ot az is csalhat. Nekem eddig minden kevesebbet fogyasztott mint amit vártam volna vagy a kalkulátor kihozott.

A parti végén a gyalog és a király is ugyanabba a dobozba kerül.

(#125337) _Atesz válasza PadaVaJ (#125336) üzenetére


_Atesz
addikt

Típustól függően csak a 1080Ti ehet 350W körül is ([link]), erre rájön a 3700x, ami tuningolható .. szóval érdemes 650w-ost, vagy nagyobbat ajánlani. Akinek van pénze 1080Ti kártyára, x570 lapra és 3700x procira ([link]), annak valszeg lesz 100W-tal nagyobb tápra is.
Ami az összefoglalóban van számítási képlet, az inkább az ajánlható minimumot tükrözi. Idővel csökken a táp teljesítménye, illetve növekedhet a fogyasztók száma is.

[ Szerkesztve ]

(#125338) PadaVaJ válasza _Atesz (#125337) üzenetére


PadaVaJ
tag

Így érthető.
Összefoglalóban lévő be quiet kalkulátor ezek szerint erősen csal lefelé. Tuninggal is csak 288wattot mutat bár nem volt róla szó kérdésben. Mindig felfelé szoktak csalni a kalkulátorok, élőbe pedig még nem láttam 1080Ti kártyát. Akkor 1080Ti-hez 650wattos táp kell.

[ Szerkesztve ]

A parti végén a gyalog és a király is ugyanabba a dobozba kerül.

(#125339) Goll-r válasza PadaVaJ (#125338) üzenetére


Goll-r
tag

Na igen én is ezt mondom. Látom szeretsz kalkulálni, de ha még nem volt kezed ügyében ilyen kártya akkor ez csak hasamra ütök szerű. Tapasztalat hogy 500W édes kevés egy 1080Ti-nak. Legalábbis az enyém mikor teszteltem majdnem berottyantott. Úgyhogy visszanézve amit ajánlottál, hogy Radeon 5700 elmegy egy 500W tápon ahhoz is kétségeket fűzök.

"Nekem pezsegsz kicsi Plussz?" ^.^

(#125340) Energie X


Energie X
őstag

Várható, hogy a közeljövőben frissítitek az ajánlott tápegységek excelt? :))

>>> ÚJ dobozos Galaxy S21FE tokok és üvegfóliák! Lesd meg adatlapomon! <<<

(#125341) PadaVaJ válasza Goll-r (#125339) üzenetére


PadaVaJ
tag

Kétséged van akkor inkább várd meg míg mások segítenek, nehogy bajt okozzak.
Elnézésedet kérem, hogy segíteni szerettem volna.

A parti végén a gyalog és a király is ugyanabba a dobozba kerül.

(#125342) Dißnäëß


Dißnäëß
veterán

Sziasztok,

szerintetek egy XFX TS 450 elvinne egy Ryzen 5 3600-os konfigot (2 HDD, 1 SSD) egy XFX RX480/8G karival ? :U

Tomshardware szerint jobbféle 400-as is elég lehet, jobbféle 450-es simán (de ez csak a VGA-ra vonatkozott, egy átlagos körítéssel, nem volt megadva, miből mennyi egyéb fogyasztó van).

Táp link és adatok

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

(#125343) Noukoum válasza Dißnäëß (#125342) üzenetére


Noukoum
veterán

Ha nem tuningolsz akkor elégnek kell lennie.

„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

(#125344) Dißnäëß válasza Noukoum (#125343) üzenetére


Dißnäëß
veterán

Kicsit húznám nem egekbe (CPU-t). Cserébe megpróbálnám gyári órajelei mellett alulfeszelni a VGA-t, amíg bírja :)

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

(#125345) syberia válasza Dißnäëß (#125342) üzenetére


syberia
veterán

Hasonló táppal 280X-et hajtottam jó darabig, ha hibátlan a tápegységed, akkor biztosan elég lesz a teljesítménye.

(#125328) Golli: Radeon 5700-hoz is elég lenne egy modern (DC-DC) belsős 550 wattos, például a Bitfenix Formula 550. Ha több tartalékot akarsz hagyni benne, mehet az egyel nagyobb, amire még egy 2080 Ti is rábízható.

[ Szerkesztve ]

https://howbad.info/

(#125346) Compika


Compika
aktív tag

Szisztok!
Ez a Corsair TX-M Series TX650M 650W Gold 28-ért jó vétel.

Compika felhasználónak 10 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!

(#125347) Dißnäëß válasza syberia (#125345) üzenetére


Dißnäëß
veterán

:R Azt, hogy melyik ágon hány ampert tud, hogy kell értelmezi tápoknál ? Általában az van megadva, hogy 3V, 5V, 12V stb. mennyit tud, de olyat sehol nem látok, hogy mondjuk a 6/8 tűs VGA csatin mennyit bír kitolni. Gondolom, ezek a tápon egy pontból indulnak ki (legalábbis a mainstream tápoknál), tehát minden ágra nem tud külön áramerősség limitet definiálni, mert ők együtt adják ki a leágazási csomópont max. átfolyó áramát.

És arra sem találtam infót, hogy a 6 tűs RX480-om mennyi ampert igényel a csatin keresztül és melyik feszültségű ágon.

Mindezt azért feszegetem, mert látok 500W - 500W tápokon belül is elég nagy eltéréseket, például egyiknél megnemmondommármelyik feszültségre 20A a max, másiknál 30, harmadiknál 24, elég vegyes a kép.

Egyelőre behúzom az XFX tápot, csak érdekel a sztori mögötte, a P=U*I megvan, de hogy melyik kábelen/ágon .. ? Ezek valahogy nincsenek agyonspeckózva.

[ Szerkesztve ]

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

(#125348) syberia válasza Dißnäëß (#125347) üzenetére


syberia
veterán

Kellően túl van méretezve a pci-e tápcsatlakozó kapacitása, az fontos hogy ne legyen sérülése, nem esztétikai hibára gondolok. Ideálisan kiválasztott táp esetében nem szükséges agyalni a 12V ágának az erősségén, tartalék is fog maradni .

A XFX TS csak papíron osztott ágas, amúgy sem okozna lekapcsolást az áganként feltüntetett áramlimit. Viszont ha még nem vetted meg, akadhat nála jobb választás. Feltehetően drágábban.

https://howbad.info/

(#125349) Dißnäëß válasza syberia (#125348) üzenetére


Dißnäëß
veterán

Most jegelte nekem, de nem nagyon akartam összegben ennyi fölé menni. Elko-kat megnézem, dobozt kiporolom óvatosan, de nagy drámára nem számítok egyébként.

Túlméretezni sem akartam a tápot, úgy szintén nemhatékony (a topicösszefoglaló szerint). Most már bementem ebbe az utcába :)

Köszi az infókat, hasznos volt :R

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

(#125350) syberia válasza Dißnäëß (#125349) üzenetére


syberia
veterán

Ha picivel drágábban kapsz újban minőségit, akkor érdemes azt választani. :)

https://howbad.info/

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.