Hirdetés

2024. május 4., szombat

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Videokártyák  »  AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk (kiemelt téma)

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2017-08-30 10:47:05

LOGOUT.hu

A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#26101) Televan74 válasza #85552128 (#26098) üzenetére


Televan74
nagyúr

Mondjuk nekem pont tökéletes az időpont,de annak nem aki már Decemberben megvette volna a kártyát.

Március lap+proci+ram csere.Kártya meg később. :K

Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!

(#26102) gyiku válasza TESCO-Zsömle (#26097) üzenetére


gyiku
nagyúr

cumi.

hüllő

(#26103) #85552128 válasza TESCO-Zsömle (#26099) üzenetére


#85552128
törölt tag

Késés inkább a készlet miatt lehet.
Launch ha limitált is, de meglesz a Computex-E3-PCGaming show környékén, valószínűleg utóbbin ahogy a Fury X is startolt. A Battlefront 2 lehet Vegan lesz demózva ahogy az egy is a Fijin.
Engem jobban érdekel mi lesz a Ryzennel, Q1-es megjelenéssel arról azért illene most mutatni valami bővebbet is.

[ Szerkesztve ]

(#26104) #45185024


#45185024
törölt tag

Én azon a térdem fogtam amikor az élő sztrímben rájöttek hogy csak egy 3 perces videót fognak nézni és nem egy élő közvetítést kommentálnak majd :))) hát az az arc hallod :)
Sok hűhó semmiért...

(#26105) #85552128


#85552128
törölt tag

VEGA die:

Jó nagy chip :Y

[ Szerkesztve ]

(#26106) #45185024 válasza #85552128 (#26105) üzenetére


#45185024
törölt tag

és csak az egyik oldalán van a HBM2... :Y

(#26107) gyiku válasza #45185024 (#26106) üzenetére


gyiku
nagyúr

viszont 2db.

hüllő

(#26108) #85552128


#85552128
törölt tag

computerbase.de spekuláció alapján nagyobb mint a GP102.

Ha tényleg csak 1 chip lesz akkor a 1080-tól ez biztos gyorsabb, de jóval drágább is lehet gyártani...

[ Szerkesztve ]

(#26109) Petykemano válasza VulpesHD (#26096) üzenetére


Petykemano
veterán

"Geometry throughput slide: Data based on AMD Engineering design of Vega. Radeon R9 Fury X has 4 geometry engines and a peak of 4 polygons per clock. Vega is designed to handle up to 11 polygons per clock with 4 geometry engines. This represents an increase of 2.6x. VG-3"

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#26110) Petykemano válasza #85552128 (#26105) üzenetére


Petykemano
veterán

Az egyik slideon volt egy kép a CU-król és az a vega NCU optimalizálták frekvencia és IPC tekintetében.

Még abban lehet összeszorított fogakkal és ujjakkal reménykedni, hogy az ábra nem csak jól mutatott, hanem valóban köze volt a valósághoz és a nagy lapkaméret oka az, hogy tényleg duplázódik a frekvencia a korábbi sűrű designokhoz képest.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#26111) Yutani válasza #85552128 (#26108) üzenetére


Yutani
nagyúr

Ugyanabba pozícióba hajlítva a kezem megmérve nekem olyan 50 mm oldalhossz jött ki. Aztán ki tudja, Rádzsa barátunknak milyen kicsi vagy nagy a keze. :DDD

[ Szerkesztve ]

#tarcsad

(#26112) HSM válasza #85552128 (#26105) üzenetére


HSM
félisten

Viszont az mindenképpen pozitívum, hogy most elég jól elosztották a dolgokat, nincs csomó elpazarolt hely az interposeren, mint a Fiji-nél. :K

No, meg nekem határozottan kisebbnek is tűnik. [link]

[ Szerkesztve ]

(#26113) #85552128 válasza Yutani (#26111) üzenetére


#85552128
törölt tag

A GP100 alapján gondolják: [link].

[ Szerkesztve ]

(#26114) Yutani válasza #85552128 (#26113) üzenetére


Yutani
nagyúr

Hát ha a HBM2 IC mérete egyforma a kettőn (és miért ne), akkor könnyen összevethetők.

#tarcsad

(#26115) bozont válasza #85552128 (#26103) üzenetére


bozont
veterán

Pedig Q1-ben igen illett volna már a boltokba kerülnie. Én vártam rá, mivel AMD párti vagyok és ha már tud Freesync-et monitorom, azt is kipróbálnám, de 1440p-hez inkább az 1070 teljesítménye kellene. Az meg egyelőre nincs AMD vonalon (Fury nem kell). Szóval vagy veszek egy 480-at, aminek a teljesítményével nem biztos hogy maradéktalanul elégedett leszek (sőt valószínű), vagy 1070. És az utóbbi érik, bármennyire is máshogy szerettem volna. Legalább egy konkrét megjelenési időpontot mondhattak volna.
Ez a mai bemutató egy nagy semmi volt. :(

[ Szerkesztve ]

(#26116) HSM válasza Yutani (#26114) üzenetére


HSM
félisten

Nem egyforma. Több, mint kétszer akkora a HBM2 lapka. 7.75 mm × 11.87, 91.99 mm2. Forrás: [link]

Ezek alapján sacc/kb. bő 450mm2-re tippelném, +2*92mm2 a HBM2, szval olyan 650mm2 interposer lehet alattuk.

[ Szerkesztve ]

(#26117) gyiku válasza bozont (#26115) üzenetére


gyiku
nagyúr

480 most, majd ha kint a vega eladod. amit buksz, fogd fel ugy, hogy bereltel egy kartyat havi parezerert.

hüllő

(#26118) Abu85 válasza #85552128 (#26108) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Mondtam korábban, hogy ez nem az 1080 ellen jön. Még csak nem is a Pascal generáció ellen. Kétszer annyi háromszöget dolgoz fel órajelenként, mint a Titan X, plusz van egy rakás olyan funkciója, amelyet egy GPU sem támogat jelenleg. Nem véletlenül "Poor Voltáznak".

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#26119) #85552128 válasza Abu85 (#26118) üzenetére


#85552128
törölt tag

Azt is mondtad, hogy csak egy chip lesz. Mi jön akkor a 1070/1080 árában ?

(#26120) gyiku válasza #85552128 (#26119) üzenetére


gyiku
nagyúr

cimlapos cikkben 2ot ir.

Az AMD a Polaris családhoz hasonlóan a Vega esetében is két GPU-t tervez a termékskálába, de azt nem mondták meg, hogy a gyorsabb vagy a lassabb verzió jön előbb.

[ Szerkesztve ]

hüllő

(#26121) Malibutomi válasza Abu85 (#26118) üzenetére


Malibutomi
nagyúr

Most akkor raaltak, hogy felvalta adja ki a ket ceg az uj generaciot? 2016 Pascal-2017 Vega-2018 Volta-2019 Navi?

(#26122) Abu85 válasza #85552128 (#26119) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Attól függ, hogy mi lesz a Vega 10 árazása. Ez egyelőre még nincs eldöntve.

De lesz egy kisebbik Vega, ami később jön. Viszont halottam már a gyártóktól, hogy az 1070 ellen be akarnak dobni egy Polaris 10-et magasabb órajelellel, csak megvárják, amíg kijönnek a tavaszi játékok, mert a régebbi játékokban nem lesz gyorsabb, csak az új DX12-esekben.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#26123) stratova válasza Malibutomi (#26121) üzenetére


stratova
veterán

AMD-NV Kartell :DDD

Abu85 Bár messze nem csak ezen múlik, a memória helyzet erősen hajaz a Titan X / G980 Ti-re amiken 12/6 GB GDDR5-t volt és kijött Ti árszinten Fury X 4 GB VRAM-mal.
Most Raja egy 8 GB-os lapkát mutatott, Titan X-en 12 csücsül.

Bár ez alapján nem lepődnék meg a pozicionálás megismétléséről:

Interestingly, to drive this point home, AMD actually turned to games rather than professional applications. Plotting out the memory allocation and usage patterns of The Witcher III and Fallout 4, AMD finds that both games allocate far more memory than they actually use, by nearly a factor of 2x. Part of this is undoubtedly due to the memory management model of the DirectX 11 API used by both games, but a large factor is also simply due to the fact that this is traditionally what games have always done. Memory stalls are expensive and games tend to be monolithic use cases, so why not allocate everything you can, just to be sure you don’t run out?

The end result here is that AMD is painting a very different picture for how they want to handle memory allocations and caching on Vega and beyond. In the short term it’s professional workloads that stand to gain the most, but in the long run this is something that could impact games as well. And not to be ignored is virtualization; AMD’s foray into GPU virtualization is still into its early days, but this likely will have a big impact on virtualization as well. In fact I imagine it’s a big reason why AMD is giving Vega the ability to support a relatively absurd 512TB of virtual address space, many times the size of local VRAM. Multi-user time-sharing workloads are a prime example of where large address spaces can be useful.

[ Szerkesztve ]

(#26124) Jack@l válasza Abu85 (#26118) üzenetére


Jack@l
veterán

Nem poor voltázni kell, hanem hiteles benchmarkokat mutatni. :) (megjelenési dátummal, árral)
Doomot már tudjuk mennyi, az elég poor.

[ Szerkesztve ]

A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.

(#26125) #85552128 válasza Abu85 (#26122) üzenetére


#85552128
törölt tag

Na ha a Polaris 10 fogja befogni a 1070-et akkor arra várhatunk.

Röhögnék ha az nV meg csinálna egy Pascal refresht és letolnák a 1080-at 2070-nek (vagy akármi) 400$-ért, az aktuális 1070-et meg 2060-nak...

"Poor Volta" előtt előbb normális 1070/1080 alternatíva kéne.

[ Szerkesztve ]

(#26126) Abu85 válasza #85552128 (#26125) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Ezért írtam, hogy ma még ez nincs eldöntve. Egy csomó dolog változhat a konkurensnél is, ami esetleg azt eredményezi, hogy csinálnak egy lebutított Vega 10-et is.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#26127) tbalazs14 válasza #85552128 (#26113) üzenetére


tbalazs14
csendes tag

Nekem 470mm^2-re jött ki a GPU mérete. Emlékszem, hogy Abu pont ezt a számot említette korábban a fórumban, de hogy hol, azt sajnos nem találtam meg.

(#26128) Malibutomi


Malibutomi
nagyúr

Agyaltam ezen a dolgon, es ha Abu-nak igaza lenne (bar ehhez jo optimistanak kell lenni), es a Vega tenyleg elveri rendesen a nagy Pascalokat, akkor az AMD-nek bejohet ez a fura taktika.

Arra gondolok, hogy mig az NV ket kicsit lepett (Pascal es Volta), addig az AMD kihuzott egy evet csak a kis Polarisokkal, es igy egy nagy ugrast hajt vegra, vagyis az igazan nagy architektura frissitessel beelozi az NV-t, aki iden meg ugye a Pascalbol el mig 2018-ra igeri a Voltat.
Ezzel ha a vezetest at nem is veszi, de az allando felzarkozasbol (780Ti-290X, 980Ti-Fury X) visszalendul az egyenrangu versenybe, vagyishogy a ket ceg egymas utani generacio verik a masik elozojet.

De ehhez tenyleg generacios kulonbseg kellene, vagyis latvanyosan gyorsabbnak kellen lennie meg a TX-nel is.

(#26123) stratova
8-16GB-rol volt szo kezdetektol (kicsi-nagy)

[ Szerkesztve ]

(#26129) #85552128 válasza Malibutomi (#26128) üzenetére


#85552128
törölt tag

Generációs különbségeknek olyan ára is lesz. Ha igaz lenne a "poor volta" akkor az GP102+ szint vagyis jönnek az 1000$-os vegák. Mert ha nyeregben vannak akkor bizony ők sem fognak aprópénzt szedni, még a Fury X-et is bemerték árazni 980 Ti szintre...

[ Szerkesztve ]

(#26130) Malibutomi válasza #85552128 (#26129) üzenetére


Malibutomi
nagyúr

Ez igy van, de csak igy lenne ertelme.
Kihuztak egy szukos esztendot, hogy nagy valtast csinaljanak. Ha egy ev lemaradas utan megint csak felzarkozast csinalnanak, akkor semmit nem er az egesz.

(#26131) #85552128


#85552128
törölt tag

Állítólag 8 GB-os Vegával demóztak [link]. Ez szerintem a kisebbik lehet, a techreport is 1070/1080 közé teszi.

[ Szerkesztve ]

(#26132) keIdor válasza Abu85 (#26126) üzenetére


keIdor
titán

Nekem az volna a kérdésem, hogy mikor lesz ebből termék, amit meg lehet rendelni.
Elég ha írsz egy negyedévet. Már ha tudsz valamit, vagy szabad-e leírnod.
Egy "szerintem" is elég.

[ Szerkesztve ]

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

(#26133) Abu85 válasza keIdor (#26132) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Q2. Pontosabbat nem tudok.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#26134) keIdor válasza Abu85 (#26133) üzenetére


keIdor
titán

Köszi.

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

(#26135) Ren Hoek válasza bozont (#26115) üzenetére


Ren Hoek
veterán

Ahogy most kinéz a brutál GPU Q2-ben jön. Kisebb Vega 1070 szinten meg mégkésőbb, ha ez igaz.
Legrosszabb esetben több mint fél évig kell kihúznod egy 480-al(?). Szerintem ez már bőven túl nagy kompromisszum. Újonnan 135K körül kifogsz egy jobb 1070-et, pl MSI Armor, vagy használtan 120-125K is akár. Kompromisszummentesen...a te prociddal mindenhol "ultra 60". Aztán elpasszolod ha itt az idő. (Nyáron októberi Vegára számítottam, ahhoz képest összejöhet 1 év csúszás is?)

A Polaris 10 "refresh" lehet beéri az 1070, de gyors kódokban csak, azt meg csak az új játékok alkalmazzák, és abban is feltehetőleg csak az AAA játékos nagy studiók, ráadásul változó mértékkel. Meg az is mikorra lesz kitudja...
Engem pl ezek az új játékok, rókabőr FPS-ek nem mozgatnak meg... a DX12 patch tákolmányok pedig csak megkeserítették eddig a gamerek életét... reméljük előbb utóbb megtanulják majd használni, és akkor nem lesznek mikrolaggok és egyéb szépségek.

Ha majd lesz rendes kis Vega, rendes áron, rendes DX12 játékokkal, akkor talán elpasszolom az 1070-et és cserélek. Addig meg "béreltem". 480-al talán picit kisebb veszteség, de sokkal nagyobb kompromisszum.

[ Szerkesztve ]

(#26136) daveoff válasza Abu85 (#26133) üzenetére


daveoff
veterán

gondolom a szokásos késő őszi megjelenésre lehet számítani.

LG 27GL83A 27'' UltraGear™ QHD IPS 1ms Gaming Monitor with G-Sync®

(#26137) füles_ válasza daveoff (#26136) üzenetére


füles_
őstag

Tudtommal a 300-as széria, a Fiji, és a Polaris is a hivatalos megjelenéskor jelent meg (az összes júniusban). Esetleg pár nap csúszás volt, de az nem késő őszt jelent.

(#26138) daveoff válasza füles_ (#26137) üzenetére


daveoff
veterán

akkor le vagyok maradva, de korábban az új generációk csúcs kártyái október körül szoktak jönni, és szinte mindig 2 évente.

LG 27GL83A 27'' UltraGear™ QHD IPS 1ms Gaming Monitor with G-Sync®

(#26139) füles_ válasza daveoff (#26138) üzenetére


füles_
őstag

HD 7970 - 2011 dec. 22
R9 290X - 2013 okt. 24
R9 Fury X- 2015 jún. 24
RX 480 (ha mondhatjuk csúcsnak az RX szériában) - 2016 jún. 29

Ha a GCN-eket vesszük, akkor csak a 290X érkezett ősszel

(#26140) gyiku válasza Abu85 (#26133) üzenetére


gyiku
nagyúr

milyen rendeveny vagy esemeny van a Q2-ben, ahol meg lehet ejteni a bejelentest?

hüllő

(#26141) #85552128 válasza gyiku (#26140) üzenetére


#85552128
törölt tag

Computex, E3-PCGaming Show júniusban.

(#26142) füles_ válasza gyiku (#26140) üzenetére


füles_
őstag

Gyiku, ez nagyon amatőr próbálkozás... ;]

[ Szerkesztve ]

(#26143) gyiku válasza füles_ (#26142) üzenetére


gyiku
nagyúr

pszt :DDD

hüllő

(#26144) #45185024


#45185024
törölt tag

Közbe ki lett pakolva az összes VIDEÓ róla

(#26145) TESCO-Zsömle


TESCO-Zsömle
félisten

Én azt nem értem, hogy miért akar mindenki DX11-es teszteket a Vega-nak. Nem inkább a DX12-es játékokat kéne követelni ilyen vehemenciával?

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#26146) Petykemano válasza TESCO-Zsömle (#26145) üzenetére


Petykemano
veterán

Mert amikor videokártyát veszel, akkor az elmúlt 2 és következő 1 évnek vásárolsz. Nem annak, hogy 2-3 év múlva még vigye mediumon low helyett.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#26147) TESCO-Zsömle válasza Petykemano (#26146) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

Őőőő... Én amikor gépet vásárolok, "annak" veszek, hogy 5 év múlva is vigye a medium-ot. Mások is ezt csinálják, csak ők konzollal.

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#26148) leviske válasza Ren Hoek (#26135) üzenetére


leviske
veterán

Igazából ez nézőpont kérdése. Egy olyan Polaris 10XT2, ami csak bizonyos körülmények közt veri a GTX1070-et valószínűleg árban is olyan pozíciót kapna. Egy 2-300 dollár körüli árcédulával pedig azért még mindig nem lehet elmenni egy R9 Fury teljesítménye mellett.

(#26145) TESCO-Zsömle: Nem tudom milyen DX11-es tesztekről van szó, de azt muszáj megjegyeznem, hogy egy videokártyát a várható terhelések tükrében volna célszerű tesztelni. Márpedig vannak olyan népszerű DX11-es címek, mint mondjuk az Overwatch, Witcher 3, GTA5, amik nem fognak az AMD kedvéért kikopni a köztudatból.

Nem vitatom, hogy erős év lesz ez DX12 téren a Scalebound, ME: Andromeda, Prey és az új Halo fényében, de attól még nem az API dönti el, hogy egy játék tartalmilag élvezhető-e vagy sem.

(#26149) Ren Hoek válasza TESCO-Zsömle (#26147) üzenetére


Ren Hoek
veterán

Amilyen szinten változik manapság a PC gaming, 1 évnél tovább szinte nem érdemes tervezni. Nem hogy te nem tudod megjósolni, de még maga az AMD meg az NV is pakolgatja ide oda a kártyákat.

Szerintem "ideális", ha 1-2 évre előre tervezel, + 1-2 éves visszafelé kompatibilitást, mert évről évre születnek igazán frankó játékok amiket sokszor elővesz az ember szívesen, és olcsóak is lesznek idővel / megjelenik sok DLC, kiegészítő, mod, bugfix, kiforrja magát a játék.

Megcélzod ezt a tartományt, és ha van rá keret, akkor veszel egy felsőkategóriás best-buyt. Mondjuk 1070 szint., ilyen Vega mondjuk 100-140 között. 1-2 év után pedig lecseréled az aktuális felső sweet spotra, némi bukóval.

Vagy eggyel lejjebb 480X szinten középkategóriával, ha kicsi a keret, és belefér a csökkentés.

[ Szerkesztve ]

(#26150) Petykemano válasza TESCO-Zsömle (#26147) üzenetére


Petykemano
veterán

/sarcasm

Voltával már senki nem játszik majd DX11-es játékot.

az 5 talán sok, de 3 reális lehet. 2013-as gpu-k még most is vannak. Kollégám 760-at használ, persze viszket a tenyere, hogy lecserélje. Ahogy olvasgattam 270X-280X kártyákat mostanság cserélgettek 470-480-ra. (vagy másra, de a szint a lényeg)

Ehhez képest Nvidia tábor 970 felett szerintem egyből ugrott a következő szériára. Persze nyilván nem mindenki, de sokan.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Útvonal

Fórumok  »  Videokártyák  »  AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk (kiemelt téma)
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.