Hirdetés
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- Meggyi001: Eldugott helyek Párizsban, amiket jó eséllyel még nem láttál... 2. rész.
- GoodSpeed: Kell-e manapság egérpad vagy sem?
- Gurulunk, WAZE?!
- droidic: Windows 11 önállóság nélküli világ: a kontroll új korszaka
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- 
			  LOGOUT AMD Radeon™ HD 7950 / 7970 topic 
Új hozzászólás Aktív témák
- 
			
			  Gtaati őstag Helló! Érdeklődni szeretnék h DVI-in van egy FHD lg monitor és egy plazma Lg FHD HDMI-in keresztül, a problémám az lenne hogy van ugye két asztalom az egyik a gépé a másikon csak a háttérkép áthúzom a lejátszót és elindítom a nagy felbontású filmet(mkv)-t és kiteszem teljes képernyőre és néha vagy folyamatosan szaggat kép mintha"beletöltene a gép" ez mitől lehet, hol lehet állítani hogy ilyen esetben a gpu vagy cpu dolgozzon tehát mi végzi a hárdveres gyorsítást és számolást vagy ha én gondolom ezt rosszul akkor hogyan lehetne folytonosabbá a képet tenni!? Próbáltam 1080P 24Hz-n 1080p 60hz stb! Köszönöm! 
- 
			
			  Blitz23 tag válasz  Raggie
							
							
								#24197
							
							üzenetére Raggie
							
							
								#24197
							
							üzenetéreNem,a memória feszhez nem nyúltam hozzá.Olvastam,hogy fölösleges és veszélyes.Anno mikor megkaptam próbálgattam lassan 1400 fölé menni(akkor még nem tudtam,hogy az enyém szar és 1375 fölött háromszögeket hány egy idő után,más feltolja 1575 vagy 1700-re gond nélkül),de nem sikerült és hagytam.Mint említettem a crash alapórajeleken történt sajnos:/ Nem tudom mennyire fontos info,de akkor még trixxet használtam és 850/1250 1250mv fesszel ment.Ezért váltottam.A GPU ment miközben bejött a fehér kép,nem indult újra a gép,nekem kellett újraindítanom. 2 hete a gtx 570 helyett kaptam másfél hónap várakozás után ráfizetéssel.Simán el tudom képzelni,hogy gyárilag hibás vagy szar chip van benne és direkt olyat adtak  Persze ajándék lónak nem nézem a fogát,így is nagyon örülök a váltásnak. Persze ajándék lónak nem nézem a fogát,így is nagyon örülök a váltásnak.Itt a kép,nekem annyiban különbözik,hogy összevissza voltak még rajta többszínű csíkok és "vibráltak".  
- 
			
			  Raggie őstag válasz  Blitz23
							
							
								#24196
							
							üzenetére Blitz23
							
							
								#24196
							
							üzenetéreEsetleg kereshetnél neten egy képet ami a legjobban hasonlít a te jelenségedre. 
 Egyébként a teljes crash, nagy színes csíkokkal általában memóriára utal, a memória feszültséget emelted/csökkentetted? Próbáld meg, hogy csak a gpu-t húzod (a memória tuning amúgy sem ér szinte semmit).A GPU-nak simán bírnia kellene azt az órajelet olyan feszültség mellett. 
- 
			
			  Blitz23 tag válasz  Tarill
							
							
								#24163
							
							üzenetére Tarill
							
							
								#24163
							
							üzenetéreÉn leszedtem a trixx-et,azóta default feszen van a gpu.Legalábbis GPU-Z szerint  
 Profiktól kaptam a tanácsot,az MSI Afterburner megbízhatóbb.Srácok! Tegnap volt egy problémám és szeretném tudni rá a megoldást,mert nagyon zavar. 2 hetes vapor x hd 7950 alapórajeleken tegnap becrashelt a firefoxon,kaptam egy fehér képernyőt és színes csíkok jelentek meg a fehér képernyőn,amik "vibráltak".Én anno belőttem alapórajeleken a max tuningot és azóta nem is húztam tovább.Trixxet használtam,de mint fentebb is írtam átváltottam,mert állandóan 1250-re rakta az alap VDDC-t.Persze pár db crashem volt(2 vagy 3 1050/1400-on már becrashelt  ),de benne van a pakliban.Megsérült volna a kártyám? Azért egy hd 7950nek ezt bírnia kéne szerintem.1025/1375 a max stabil órajelek alapfeszen(1125mv),amit amúgy is kevésnek találok ilyen fesz mellett,de ez van.A hőmérséklet 58-59 fok terhelés alatt! Szóval mi lehet a baj,talán megsérült volna a kártya? Ha igen mit lehet tenni? ),de benne van a pakliban.Megsérült volna a kártyám? Azért egy hd 7950nek ezt bírnia kéne szerintem.1025/1375 a max stabil órajelek alapfeszen(1125mv),amit amúgy is kevésnek találok ilyen fesz mellett,de ez van.A hőmérséklet 58-59 fok terhelés alatt! Szóval mi lehet a baj,talán megsérült volna a kártya? Ha igen mit lehet tenni?
 Előre is kösz szépen! 
- 
			
			  Cobb tag válasz  eszakas
							
							
								#24192
							
							üzenetére eszakas
							
							
								#24192
							
							üzenetéreAz lesz holnap  Mindent vissza rakok alapra.+ egy régebbi BIOS-t is kipróbálok, hátha...! Szvsz a kártyának semmi baja, különben nem működött volna 1 napon keresztül hibátlanul és atom stabilan! HSM: IGPU bezavrhat, de az előző kártyáimnál nem volt vele ilyen probléma...GTX 690, 7970 stb.... 
- 
			
			  Cole86 senior tag válasz  fatal1ty1984
							
							
								#24190
							
							üzenetére fatal1ty1984
							
							
								#24190
							
							üzenetéreNekem is 4,5mhzen megy 1,1v feszen a 3570k.. ettől függetlenül a tuning lehet problémát okozó tényező az is igaz.  
- 
			
			  Cole86 senior tag válasz  fatal1ty1984
							
							
								#24188
							
							üzenetére fatal1ty1984
							
							
								#24188
							
							üzenetéreIgazad van elvtárs, parancsolj!  cobb cobb 
- 
			
			  Cole86 senior tag válasz  fatal1ty1984
							
							
								#24186
							
							üzenetére fatal1ty1984
							
							
								#24186
							
							üzenetéreNem hinném ,de holnap ír majd a fórumra.. egyenlőre melóban van.. igazából rossz volt, aztán jó 1,5napig és megint fos.. Szerintem hardveres gebasz vagy valami anomália ,de passz.. túl sok tényező lehet.. 
- 
			
			válasz  ricshard444
							
							
								#24184
							
							üzenetére ricshard444
							
							
								#24184
							
							üzenetéreNem igazán hit kérdése, én már jó pár ilyen esetbe belefutottam. 
- 
			
			
- 
			
			válasz  ricshard444
							
							
								#24179
							
							üzenetére ricshard444
							
							
								#24179
							
							üzenetéreHa csökkentetben megy az azt jelenti, hogy a driver betöltés után dobja el magát a VGA, ez sajnos könnyen lehet hardware hiba is soft-os gubancon kívül. 
- 
			
			  Cole86 senior tag Szerintem nincs ,de a vevőt nem ismerem annyira, nem tűnt túl lajikusnak.. igazából ő is írhatna ide fórumra, tuti hamar lenne orvosság a dologra, mert nálam végig tökéletes volt..  szerK: gyári hdmi kábel ,de próbálták mással is.. szerk 2 : win reinstal után meg tökéletes volt a kártya másfél napig.. akkor hardveres gond nehezen lehet szerintem... 
- 
			
			válasz  Cole86
							
							
								#24177
							
							üzenetére Cole86
							
							
								#24177
							
							üzenetéreTapasztalatom alapján a "másik konfigban is próbáltam" duma 70%-ban blöff, persze ettől még ő a maradék 30%-ba eshet. 
 Ha az elöbbi eset áll fennt akkor bizony durva User error állt elő, mert olyan nincs, hogy nem megy a kártya majd 2 napig megy utána megint nem..., na de ha befigyel a 2 állapot között egy új Windows, majd elkezdi belakni és megint nem jó....
 +Ha csökkentettben meg megy akkor vmi el van állítva ( esetleg a monitor frissítési frekvencia?) vagy próbálja másik driverrel.
 Sanszos, hogy semmi baja a kártyának.
- 
			
			  gaben82 tag válasz  Cole86
							
							
								#24177
							
							üzenetére Cole86
							
							
								#24177
							
							üzenetéreHa számlával együtt adtad el, és nálad tuti működött, akkor tiszta lehet a lelkiismereted, és az üzletben nincs barátság, a User error meg főleg nem a te hibád, ha meg meghibásodott netán út közben, arra ott a garancia. 
 Semmiképp ne vásárold vissza max ha te akarsz szívni a gariztatással.Egyébként tuti User error szerintem... Az a kolléga meg ha problémája van miért nem jön a topikba kérdezni? Az is lehet hogy Tv-t is dugott rá, és ott jelenik meg a kép...  
- 
			
			  Cole86 senior tag Egy kollégának eladtam a kártyám.. tökéletes állapotú 3hetes vapor x 7950est. (tuningos példány volt) megkapta állítása szerint karcmentesen és mikor berakta a gépbe akkor windows betöltés képernyő felé megszűnt a jel.. ezek után tanácsoltam neki winfos reinstallt és 13,4-es drivert.. utána tökéletes volt neki a kártya és ment is.. (Küldött pirosat is, bla bla..) erre 1,5nappal később jön az infó ,h megint elő jött a hiba és nem add képet winfos betöltés után.. Elvileg másik configba is kipróbálták a kártyát és ott is ezt produkálta.. nálam 2db volt egyik csak 1 hétig, a másik kb 3hétig és tökéletes volt végig. Véleményeznétek a helyzetet? Amúgy felajánlottam neki ,h vissza küldheti és én legariztatom neki, sőt megpróbálom cseréltetni egy újra, csak nekem kissé gyanús a dolog.. (állítólag nem is sérült meg a kártya út közben, akkor mi a franc ütött bele és miért lett jó 1,5napig) softveres dolgokra gyanakszom.. dvi /hdmi és display porton keresztül is ezt csinálta állítólag.. 2gépen is..  JAH és csökkentett módban add képet!    Köszi előre is a meglátásokat.  
- 
			
			  ThodEE őstag Ha nem úgy értetted hogy a játékba, akkor itt van rá a megoldás  
- 
			
			  Raggie őstag Nálam is volt hasonló helyzet (bizonyos játékok más-más beállításokat követeltek). 
 Cry3, TR és FC3 simán elmegy 1065mV-on 1100-as Gpu-val, de WoT meg 1120mV-ot kér ugyanehez az órajelhez(kisebb gpu kihasználtság mellett). Azóta egyébként 1065mV a default beállításom és ha WoT-ozok, akkor resetelem a karit gyári órajelekre, mert úgy is maxon fut a játék röccenés nélkül  . .
- 
			
			
- 
			
			  asdf2 tag válasz  CsonkaImo
							
							
								#24162
							
							üzenetére CsonkaImo
							
							
								#24162
							
							üzenetéreKipróbáltam MLAA-val és nélküle is (ugye utolsó próbára a BF3 arra a 10 percre jó volt), mindkét esetben hibátlanul futott, pedig végig 99%-on volt a GPU, sőt be is fűtött 77 celsiusra. (4X MSAA-val toltam, 1500 körül ette a memót.) Esetleg a BF-ben van valami effekt, vagy bármi, amitől megőrül? (Ja, és azt figyeltem meg ezek a fekete cuccok ált. ellenfél fegyverekből jönnek ki. Megnézem single-ben is majd.) 
- 
			
			  Tarill őstag mért van az hogy leveszem a gpu feszültségét 1.125v-re, de ugyanúgy 1.250v-n marad terhelés közben? trixx-el próbálom, a memóriát sikerült 1.602v-ről 1.5v-re vennem (950/1250-et szeretném használni) 
- 
			
			  asdf2 tag válasz  Foxmulder89
							
							
								#24160
							
							üzenetére Foxmulder89
							
							
								#24160
							
							üzenetéreHát Far Cry 3-ban is volt anomália, de nem pont ilyen, de ott is fekete cuccok villództak. Most kilőttem a morfológiai szűrést, egyenlőre jó. (Amúgy eléggé antituningos a GPU-m, ezért 1150 a vége, úgyhogy 1.1V 1000MHz-n tűrhető.) Ja, és 1.5V-on mennek a VRAM-ok. De 1500MHz-1.5V mellett is atomstabil volt Heaven alatt. 
- 
			
			  Foxmulder89 senior tag 
- 
			
			  CsonkaImo addikt Hello! Ha csak a Bf3-nál jelentekezik a hiba én azt sem tartom kizártnak, hogy a játék miatt van sőt nagyobb rá az esély szerintem minthogy a kártyával van gond. Youtube-on is van pár videó ami pont ezzel a témával foglalkozik, van ilyen bug a Bf3-ban csak nem gyakori. 
 Próbáld meg javítani originben vagy uninstall majd vissza. Esetleg kipróbálhatod alapórajeleken is a kártyát, hogy úgy is jelentkezik a gond és ha beta catalyst van akkor megnéznék egy whgl-t is.
 Nekem egyenlőre ennyi jut eszembe...
- 
			
			  asdf2 tag Ilyeneket szór a kártyám. Valakinek van rá megoldása? Sok mindent olvastam, pölö valakinek régebbi drivertől, valakinek több fesztől múlt el, volt olyan is, aki csak újrarakta MSI AB-t. Viszont mindegyiknek később újra előjött a dolog. Az tuti, hogy nem instabil a kártya, és nem is forró, 65-70 fok BF3, és Heaven alatt is ilyesmi. VRM-ek se mennek 70 föle. Nem tudom előcsalni a dolgot, néha van, néha nincs, bár mintha inkább akkor jönne elő, amikor csökken a terhelés. Azaz ma pont sikerült Kharg Islanden megcsinálni, hogyha belenéztem a 12x-es scope-ba akkor láttam, ha nem, akkor nem voltak ott a dolgok. Őszintén szólva nagyon fura, most nyomok egy memCL-t, de TR esetén 2200 mega VRAM mellett is stabil, nem utolsó sorban ott nem produkálja... Tipp?    
- 
			
			  haddent addikt válasz  fatal1ty1984
							
							
								#24152
							
							üzenetére fatal1ty1984
							
							
								#24152
							
							üzenetéreEz azért már a hülyeség teteje  Inkább a komponensekre figyelnének oda, olyan tekercseket használnának ami nem esik az emberi hallás tartományába a működési hangja stb.... Amúgy szerintem semmi gond a kék nyákkal, bár nekem is a fekete meg a barna tetszik a legjobban, de az túlzás, hogy hányadék Inkább a komponensekre figyelnének oda, olyan tekercseket használnának ami nem esik az emberi hallás tartományába a működési hangja stb.... Amúgy szerintem semmi gond a kék nyákkal, bár nekem is a fekete meg a barna tetszik a legjobban, de az túlzás, hogy hányadék 
- 
			
			válasz  fatal1ty1984
							
							
								#24152
							
							üzenetére fatal1ty1984
							
							
								#24152
							
							üzenetéreMondjuk ez igaz, legyen fekete, max piros. Mondjuk a fehér mág pofás lenne. 
- 
			
			  BeLucZ addikt válasz  fatal1ty1984
							
							
								#24152
							
							üzenetére fatal1ty1984
							
							
								#24152
							
							üzenetéresztem is gagyi a kék nyák, nekem sosem tetszett, feketét díjazom 
- 
			
			válasz  eszakas
							
							
								#24145
							
							üzenetére eszakas
							
							
								#24145
							
							üzenetéreA túloldali bordáról nehezen, max a rögzítő csavarok segítségével adát hőt a túloldali bordának. Még esetleg a nyákról tudna hőt elvezeteni, ahhoz érintkeznie is kell a nyákkal, első blikkre nem érintkezik vele, mellesleg pont nem hőleadáshoz van kialakítva sem a felülete, sem a felületet borító "festék". Tehát el kell fogadni, hogy gyakran a marketing és az esztétika nyer a funkcionalitás felett.  
- 
			
			
- 
			
			  eszakas őstag Azt tudomásul kellene venni hogy a mérnökök nem hülyék! Minden fémlemeznek jelentősége van és nem csak merevítés szempontjából hanem hőátadó felület szempontjából is. Minden egyes négyzetmilliméter számít amit hőleadásra lehet használni. Ezzel a megoldással a hűtőbordáról a másik oldalra is elvezetik a hőt ahol a légmozgás még pluszba hűt rajta. Nem egy DCII Top hátlemez de a célnak megfelel. 
- 
			
			válasz  Tarill
							
							
								#24139
							
							üzenetére Tarill
							
							
								#24139
							
							üzenetéreMiért lenne baja ha alul feszeled? 1250.et megy sz.tem még 1,300.v al is a memória  baja nem lesz ha kevés a fesz max bekockásodik a képed vagy kifagy a kártya és reseteli magát! a 1,125.v az a Boost nélküli órajelek(850/1250) feszültsége a 1,250.v pedig a Boost(950/1250) órajelekhez tartozik! 
- 
			
			  Tarill őstag egy pici segítség kéne! a 7950 vaporxemnél csináltam egy olyat hogy a memória feszültségét a gyári 1.602-ről 1.5V re vettem vissza és a kártyát úgy használom hogy 950/1250 a gyári boost biossal, jó lesz ez így nem lesz baja a dögenk?  előre is köszi!! előre is köszi!! illetve mi a gyári core (VDDC) fesz? mert ahogy nézem ez a trixx visszatette 1.125V-re nem 1.250V nek kéne lennie? pedig ahhoz a csúszkához nem is nyúltam 
- 
			
			
- 
			
			  apollo12 veterán hali megint egy kis gond adódott msi ab ben minden indítás után mindig be kell állítani 950 mhz-et mert alapból 850 megy, pedig msi ab csuszkák meg 950mhz vannak, "Apply overclocking at system startup" is be van nyomva mi lehet a gond 
- 
			
			  eszakas őstag válasz  fatal1ty1984
							
							
								#24126
							
							üzenetére fatal1ty1984
							
							
								#24126
							
							üzenetéreItt hallani hogy magasak a VRM hőfokok azért gondolom hogy nem ártana rá egy Peter, de nagyon nagynak tűnik nekem. És érdekes módon a World of Tanks alatt melegedett eddig a legjobban a GPU 67C° volt játék közben. 
- 
			
			  Moretimer aktív tag válasz  fatal1ty1984
							
							
								#24129
							
							üzenetére fatal1ty1984
							
							
								#24129
							
							üzenetéreNe már, az is giga?  
- 
			
			  Moretimer aktív tag Mármint 1:20-nál gondolok arra az acél felfogatásra a vrm-eknél. 
- 
			
			  Moretimer aktív tag Ilyet láttatok már? Ez egy profibb hűtés felfogatásának tűnik.  
- 
			
			  eszakas őstag válasz  fatal1ty1984
							
							
								#24122
							
							üzenetére fatal1ty1984
							
							
								#24122
							
							üzenetéreIgen! Ez elfogadható magyarázatnak tűnik. De akkor miért kéne rá extra hűtés? Pl. Peter ? 
- 
			
			  N.Ferry senior tag Sziasztok! 
 Powercolor AX 7950 V2 vs. Sapphire Hd 7950 Vapor-X ?
 Kb. egy árban vannak,de a Powerról azt olvastam hogy elég jól cibálható 
 Melyik lenne a jobb választás?
- 
			
			  Weareus addikt 
- 
			
			  Petyyyyy addikt válasz  fatal1ty1984
							
							
								#24110
							
							üzenetére fatal1ty1984
							
							
								#24110
							
							üzenetéreFurcsa lenne ha pont egy DCII TOP kártyán nem volna érzékelő.  Moretimer pont a VRM hőmérséklettel küzdött/küzd talán még mindig. Ő is tudta monitorozni. Moretimer pont a VRM hőmérséklettel küzdött/küzd talán még mindig. Ő is tudta monitorozni.
 Bossi: Egyik progival sem látni a VRM hőfokot?
- 
			
			  Bossi őstag válasz  fatal1ty1984
							
							
								#24110
							
							üzenetére fatal1ty1984
							
							
								#24110
							
							üzenetéreÉretm amit mondasz "vrm-nek semmi köze a laphoz.egyszerüen nincs beépitett érzékelö " csak mivel az előző kártyánál sem volt lehetőség vrm hőmérsékletet nézni, és ugye a VGA az alaplapon keresztül kommunikál gondoltam, hogy... de, csak találgatok... eszakas azért nem lenne rossz látni a vrm hőmérsékletet, mert ugye itt sokan azt fontosnak mondják gondolom nem véletlenül a GPU hőmérséklettel nincs gondom. 
- 
			
			
- 
			
			  Bossi őstag 
- 
			
			  CsonkaImo addikt válasz  Raggie
							
							
								#24104
							
							üzenetére Raggie
							
							
								#24104
							
							üzenetérePróbáld meg letörölni az AMD Catalyst Un-install Utility-val a mostani catalystot így tudsz majd egy tiszta telepítést csinálni. Szerintem ez megoldja a problémád. 
- 
			
			Hümm... Azt hittem, hogy vagy a tuning soft (Trixx), vagy a driver beragadt 500/1500-as órajeleken, de nem. Ha 72 hz-re állítom a képfrissítést, akkor magasabb órajeleken üzemel a kártya. Fuck yeah...  
- 
			
			  Raggie őstag Valaki próbálta most a napokban feltenni a 13.5 beta2 drivert? Csak mert tegnap letöltöttem és felraktam, de csak a HDMI drivert meg Audio drivert nyomta fel, a Display driver maradt a 13.4...  
 Ilyen másnak is volt?
- 
			
			  Raggie őstag válasz  Bigeee
							
							
								#24098
							
							üzenetére Bigeee
							
							
								#24098
							
							üzenetéreMSI AB-nál is megy a memória fesz állítás, csak be kell pipálni a force constant voltage-et. Ekkor már rendesen csinálja az állítást, csak nem veszi vissza akkor sem, ha nincs terhelés alatt a kártya(se a memória feszt se a gpu feszt). Én ezért inkább hanyagoltam. Ezt a moddolt TRIXX-et kipróbálom, kösz a linket!  
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- GL.iNet Flint 2 (GL-MT6000) router
- Automobilista 2
- Pánikban a világ a Radeon RX 5000 és 6000 sorozat támogatása miatt
- AMD Catalyst™ driverek topikja
- TCL LCD és LED TV-k
- OLED TV topic
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Apple MacBook
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- Poco F7 – bajnokesélyes
- További aktív témák...
- GIGABYTE GeForce RTX 3080 Ti EAGLE 12GB - Garancia - Wellness done
- AMD Radeon RX 7900 XT 20GB XFX Speedster MERC310 Garanciás!
- Zotac RTX 2060 AMP 6GB GDDR6
- ASUS RTX 5090 32GB GDDR7 ROG ASTRAL OC - Új, Bontatlan, 3 év garancia - Eladó!
- ASRock RX 9060 XT 16GB GDDR6 Challenger OC - Új, Bontatlan, 3 év garancia - Eladó!
- Apple iPhone 15 Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 16/32/64GB RAM RX 9060XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Samsung Galaxy S21 Ultra 5G / 12/256GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i9 14900KF 64GB RAM RTX 5080 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3330
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
 
						 
								 
							 
								 
								 
							 Persze ajándék lónak nem nézem a fogát,így is nagyon örülök a váltásnak.
 Persze ajándék lónak nem nézem a fogát,így is nagyon örülök a váltásnak.
 
								 
							

 
								 
							 
								
 
								 
							
 
								 
							 
								 
							 
  
								 
							 
								 
							 
							 
								 
								

 
  
								 
							 
								 
								

 .
 . 
								 
								 
							 
								 
 
 
							 
								
 
							 
								 
							 
								 
								 
							 
								![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif) 
  
								
 
							 
							 
								 
							 
								
