- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Tomasz72: Ventilátor upgrade
- Lalikiraly: SÜNI energiaital.
- bambano: Bambanő háza tája
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
Új hozzászólás Aktív témák
-
#9460
b.
félisten
Petykemano
#9456
válasz
Petykemano
#9456
üzenetére
Ez örök porbléma marad az AM- nél, a hype. De valójában egy amúgy is remek CPU családnál akkorát léptek előre hogy a konkurencia igazából a habokba sincs teljesítmény / energiahatékonyság terén. Szerintem nagyon jó lett ez így ahogy van, én nem vártam tőle többet sőt, túl is szárnyallja az elvárásaimat.
-
#9459
Busterftw
nagyúr
Petykemano
#9456
Busterftw
nagyúr
válasz
Petykemano
#9456
üzenetére
Én is többet vártam, persze független tesztek előtt nem szoktam komoly ítéletet hozni.
Az én meglátásom szerint az a szituáció, hogy az AMD előtte az összes puskaporát és nagy áttörés már nem várható.
Ott volt nekik a jobb node, a chiplet design.Ha desktopot nézünk, az Intel úgy vészelte át ezt az időszakot és tartotta a lépést, hogy ezekhez még nem nagyon nyúlt hozzá és még csak most fog.
Szóval nagyon kíváncsi vagyok mi van az AMD előtt a tervasztalon. -
#9458
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9456
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9456
üzenetére
"Eddig mindig volt valami meglepi az egyébként tisztességes 10-13% körüli IPC emelkedés mellé. "
én is többet vártam. 16 helyett kerek 20% -ot
az AMD ha jolláttam akkor DDR5-6000 mellett tesztelt ; viszont allitolag az I/O die siman hozza a 2400 -at, azazvagyis memoriabol a DDR5-7200 lesz az optimalis ; ami még rádobhat pár % teljesitmenyt. -
#9457
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9456
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9456
üzenetére
> Én többet vártam.
biztos több mindent terveztek,
és elméletileg 2024 H1 -ben kellett volna kijönni az eredménnyel .. de ez van ..> Persze az ár még sokat nyomhat a latba.
MLID legfrissebb videójába belenéztem
és éppen az árat emelte ki , amire az AMD-nek fókuszálni kellene .
( ha jól értettem azért, mert az Intel új CPU állítólag MultiCore-ban akár meg is verheti a Zen5-öt, és ráadásul TSMC 3nm -en készül ,
ÉS a 3nm - persze drágább mint a Zen5 -ös 5nm+4nm -es gyártása,Persze az AMD válasza az Intelre - a ZEN5 +X3D lehet.
( És talán az újabb generációs X3D -vel kárpótolhatjuk a csalódásunkat. )> Meg lehet, hogy pár évig úgyis a tops fog eladni mindent.
Viszont a desktopnál maradt az RDNA2 és nincs NPU.
( remélem a következő generációnál ezt orvosolják )
Remélem a "Turin AI" - chiplet - minél gyorsabban elérhető lesz Desktop-on is.
De amúgy a sima Turin - nem sikerült annyira rosszul ..
Az MI 325X bejelentése pedig mutatja, hogy vége a lazsálós korszakoknak .. elég erős verseny várható.
https://www.anandtech.com/show/21422/amd-instinct-mi325x-reveal-and-cdna-architecture-roadmap-computex
És ha az AMD megoldja az RDNA skálázást is ( mint a CDNA -nál) ,
akkor a játékoknál is egy új forradalmat látunk ... -
#9455
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9450
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9450
üzenetére
> Szóval ez a 16% megszokott, konzervatív.
És ebbe az AVX-512 is bele van számolva, amit nem minden program tud hasznosítani.
Ettől függetlenül én meg vagyok elégedve.
( habár nem is tettem túl nagyra az elvárásaimat )----
Bár ez csak az IPC, ( egy cpu mag )
és ebbe
( a pletykákban említett )
hatékonyabb chiplet<-->chiplet kommunikáció ( Infinity Fabric ?) nem számít bele.
Viszont a 2db CCD közötti kommunikáció javítására nem találtam forrást
a mostani bejelentésben. ( vagy csak felületes voltam vagy félreértettem valamit )
Mindenesetre én várom a részleteket, mert bennem csak több lett a megválaszolatlan kérdés.
"There are also a couple of points within the Zen 5 architecture where AMD has doubled up on resources or performance. L2 to L1 memory bandwidth is one such example, giving the cache hierarchy a big bandwidth boost that should allow for faster data transfers within the individual CPU cores. AMD also claims better AI performance in inferencing and AVX-512 workloads. Notably, AMD's AVX-512 support on Zen 4 was executed using a 256-bit SIMD over 2 cycles, so this may be a sign that AMD has expanded their AVX-512 SIMDs to a full 512-bits wide in the Zen 5 architecture. (Update: This has since been confirmed by AMD. Zen 5 now has a full 512-bit wide SIMD for processing AVX-512 instructions)"
https://www.anandtech.com/show/21415/amd-unveils-ryzen-9000-cpus-for-desktop-zen-5-takes-center-stage-at-computex-2024 -
#9453
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9452
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9452
üzenetére
"Úgy rémlik egyébként nekem, hogy a baseline config nem volt annyira nagy hatással a játékokra: 2-3%"
azert vannak kulonbsegek ; hirtelen nemtalálom, de valamelyik topicban összeakadtunk Albussal azon, hogy ket erosen kulonbozo tesztet találtunk ; ami az Igornal levo tablazat alapjan a Giga lapon a 125/188W "default" profilt jelentette ; az Asusnal meg a 253/253 "extreme" -t.
-
#9451
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9450
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9450
üzenetére
a 14900K -val valo osszehasonlitasban az a trukk, hogy az "uj" Intel Baseline profilet hasznaltak a teszthez...
ettol fuggetlenul nem rosz ez ; de az az erzesem, hogy nem jatszottak ki minden kartyat ; szoval ezek a procik tudnának magasabb frekire menni, es ha az Intel uj architecturaja nagyot ugrik, akkor jöhet az XT sorozat...
az AM4 meg a socketek Windows XP -je
-
#9440
Alogonomus
őstag
Petykemano
#9439
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#9439
üzenetére
Annyi előnye biztosan lesz, hogy nem kell majd a mostani 650 E és 670 non-E között vacillálni. Tiszták lesznek a szintek.
-
#9434
hahakocka
őstag
Petykemano
#9431
hahakocka
őstag
válasz
Petykemano
#9431
üzenetére
Köszönet az ajánlásokért. S egy sima 7700 al vagy 7700x-el hogy lennék? 7700 ast láttam 100e körül majdnem már. S át tudok menni később AM5 lappal 9000 erre még. A 10000 már nem AM5 lesz ugye ha jól emlékszem. Persze csak akkor ha nagyon drága lenne a 9000 es széria. 7800X3D még esetleg ha addig még lejjebb megy az ára. 8 magosat akarok már. az fix a pár 6 magos után. Volt FX em is meg a Ryzen is. Közte meg 4 évig I5 4690. Videó vágásra , tömörítésre stb amúgy is jó lesz a 8 mag 16 szál.
S mellé ha tényleg igaz ez a 8800xtx pletyka dia, jó páros lenne 4K-ra is akár. Vagy ha egy jó Intel jelenik meg mellé a 2. gen vga-ukból. Geforce-ból 5070 az csak jövőre lesz ugye?
32 gb vram mellé vagy megéri még többet 48 at? 64 már sok lenne árba. Én mindig el szoktam adni az előző gépet teljesen és veszek egy újat. Most is ezt is 140e ért el tudnám adni amúgy. 320e ért vettem annó 5 éve. -
#9425
fatal`
titán
Petykemano
#9416
fatal`
titán
válasz
Petykemano
#9416
üzenetére
Semmi kellemetlen nem lenne benne, ugyanis nem csak játékok léteznek a világon.
-
#9409
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9407
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9407
üzenetére
legkozelebb varj 1-2 percet, mert szeretek utoszerkeszteni
-
#9406
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9402
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9402
üzenetére
nekem mind1, azonfiloztam, hogy valahol aszontak a ram (cache) nem skalazodik az ujabb gyartastechnologiakkal ; tehat megint lehet sziliciumotsporolni ugy, hogy mondjuk 3nm -en jon a cpu L3 nelkul ( a "C" mag egyik nagy "sporolasa" amugyis a csokkentett L3 nemdebar ? ), aztan heggesztjuk a tetejere ( vagy epp az aljara ) a 6-7 nm -en gyartott L3 lapkat. Aztalra 64MB L3 ; szerverbe 1GB.
@S_x96x_S :
"Tisztán dense core (zen6c) -nek kicsi az esélye a visszafelé kompatibilitás (BC) miatt."lehet faék vagyok, de szvsz a bináris kompatibilitás nem azon mulik, hogy dense vagy sem ; meg nem a frekin ; egyszeruen ha az adott proci kepes az osszes utasitast vegrehajtani, amit kap, akkor kompatibilis. Az mas kerdes, hogy pl. az idozitesekbol szokott problema lenni, mert ilyen szintre ritkan mennek le a fejlesztok ; de azert remelhetoleg elmult az az ido, hogy
mov cx, 0
varunk : loop varunkkoddal idozit barki is.
-
#9404
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9402
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9402
üzenetére
> a többletmag egyelőre nem érné meg a frekvenciadeficitet.
azért dolgoznak rajta
és nagyon hamar eljön az az idő, amikor megéri.A változáshoz pár feltétel szükséges:
- újabb game engine-k ( >= Unreal engine 5.x )
- és egy már meglévő hw piaci részarány.Szerencsére Intel P+E konfigból elég sok van a piacon,
és sok alap Windows-os optimalizálás is elkészült már.Amúgy tippre:
Az új PS6-ban már biztos több mag lesz a jelenlegi 8-nál,
és ha a Sony tervez kézikonzolt is belőle, akkor a mobil támogatás miatt
vegyes architektúra célszerű.Tisztán dense core (zen6c) -nek kicsi az esélye a visszafelé kompatibilitás (BC) miatt.
"If they are using Zen6 dense cores for PS6, they can't target 4GHz+ for the PS5 Pro as that could break BC." https://x.com/Kepler_L2/status/1769487638707257374
-
#9403
T.Peter
őstag
Petykemano
#9402
T.Peter
őstag
válasz
Petykemano
#9402
üzenetére
Skalazodnak, de ne varjuk, hogy amig a konzolokban 8 mag van, lesz barmi is amihez annal tobb fog kelleni.
UE5-ben a chaos (physics, cloth sim, destruction, etc), animation, etc mind tobb szalon fut, a szalakat pedig a worker thread-ek hasznaljak, kiosztva a munkat annak a szalnak amelyik epp raer. -
#9395
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9394
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9394
üzenetére
> Egy mobilra készült chip esetén ez jó eredménynek számít?
Minél kisebb TDP-ből csinálta ezt a teljesítményt - annál jobb ..
és ha "u"-s kategória, akkor jó eredmény...a TDP sokat számít - pl. a Phoenix nél +50% is lehet ugyanaz a 8 magos ..
AMD Ryzen 9 7940HS w/ Radeon 780M Graphics 224.22
AMD Ryzen 7 7840HS w/ Radeon 780M Graphics 213.18
AMD Ryzen 7 7840U w/ Radeon 780M Graphics 153.31
vs.
AMD Eng Sample: 100-000000994-38_Y 270.92 -
#9390
Busterftw
nagyúr
Petykemano
#9389
Busterftw
nagyúr
válasz
Petykemano
#9389
üzenetére
TLDR, milyen előnyre származik ebből az MS-nek?
-
#9380
b.
félisten
Petykemano
#9376
válasz
Petykemano
#9376
üzenetére
Strix Point - 12C/24T Zen 5
- L2 12M / L3 24M
- RDNA 3.5 8 WGP (16 CU)
- 50 TOPS - 45~65W / FP8Strix Halo
- 16C/32T Zen 5
- L2 16M / L3 32M
- RDNA 3.5 20 WGP (40 CU)
- 32MB (probably infinity cache?)
- GPU perf RTX 4060-ish
- 60 TOPS
- 70~130W
- FP11
[link] -
#9370
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9369
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9369
üzenetére
> Talán pont ez a lényeg, hogy az AMD képtelen notebookba
> eladni a GPU-it. Arra egy kiváló CPU tök jó alkalmat kínálna,
> hogy árukapcsolja. Csak közben meg megint itt van a kérdés,
> hogy ehhez tényleg kell 16 mag?Azért nézzük meg, hogy most mi a piaci kínálatot,
( és feltételezve, hogy ezekre van is kereslet )a Geizhals(német árukereső) -n a 32>=thread konfigok,
CPU szinten az arány:
Core i9 (242)
(AMD) (27)Gpu szinten az arány
RTX 4090 (50)
RTX 4080 (67)
RTX 4070 (78)
RTX 4060 (45)
RTX 4050 (4)
(Professional) (24)
(Intel) (1)És ha a meglévő dGPU-s modelleket nézem:
vékonyabb (laposabb ) és olcsóbb konfigot lehet építeni,
Én reménykedem, hogy akár 14 colos notebook-ba is kerül ilyen APU szörny.Ha lesz 128Gb-os egyesített memóriás konfig,
akkor az a (Professional) - igény egy részének ideális.
És ez vonatkozik a high-end inteles gaming konfigokokra is
( RTX 4090, RTX 4080 ) mert az Extra 256bites CPU memória sávszél eléggé megtolja az AMD CPU-t ( és még csak ezután jönnek az X3D-s konfigok )Az olcsó RTX 4050; RTX 4060 - dGPU-s konfigoknak nem nagyon lesz értelme ( kivéve, hogy ha valaki ragaszkodik az nVidiához )
De ami még nem lett jobban kihangsúlyozva,
az a piaci trend és kényszer.
- Az Apple diktálja az új trendet ( és az M4 lesz a versenytárs )
- Az Intel is próbál M3/M4 riválist állítani ~ "Lunar Lake-MX" + "Battlemage" + "160-bit dual-channel (4x sub-channel) interface" + Intel 18A / TSMC N3B (3 nm) ...
-és ott van még az Intel "Arrow Lake"És azért nagyon remélem, hogy lesz egy titkos meglepetés is,
amikor is egy extra mobil Radeon GPU-val
össze tud dolgozni az AMD Mobil APU.
Vagyis a két memóriát és az APU + GPU CU-t egybe köti a driver és az InfinityFabric. ( Persze az már a fantáziám birodalma ) -
#9368
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9367
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9367
üzenetére
" az entry-level"
igazad van
, pontatlan voltam
pontosan a cikkben ez szerepel:
" the biggest impact on the mid-range gaming laptop market,""Just like the M1, M2, and M3 series, Strix Halo will be able to fulfill many roles with its combination of 16 Zen 5 cores and a large RDNA 3+ GPU, including gaming and content production.
Strix Halo could have the biggest impact on the mid-range gaming laptop market, where its GPU should be sufficient to outperform Nvidia's laptop GPUs like the RTX 4050 and perhaps even the RTX 4060. Manufacturers utilizing Strix Halo will also be able to slim down their laptop chassis much more than Nvidia-powered gaming laptops, since no discrete GPU takes up precious space on the motherboard. At some point, we could even see Strix Halo in a handled gaming PC.
"> gaming nozebookhoz nem kell 12-16 mag,
marketing.
Egyrészt ezt magyarázd el az Intelnek is ( >= 24 core )
valamint és a piacnak is,
akik szerint a több core --> nagyobb teljesítmény.pl. a Intel® Core™ i9 processor 14900HX Mobile CPU
( Total cores = 24 ; Performance cores = 8 ; Efficient cores = 16)
CB Multiban pariban van a 16 magos 7945HX -os mobil AMD-vel.
de a következő Intel CPU-ellen is versenyképesnek kell lennie.
Én még azt is feltételezem,
hogy a laptopok egy részénél lehetséges lesz
az eGPU (x8 gen4) kapcsolat is.
Ami ~ Oculink 8i.ezen kívül - bár a legnagyobb hatása a mid-range gaming platformnál lesz, biztos lesznek prémiumos mobil rtx4090-el szerelt gépek is.
> gaming nozebookhoz nem kell 12-16 mag,
A cikk alapján
" Strix Halo chips will use a multi-chiplet approach comprised of two Zen 5 CCDs and an SoC die incorporating a massive RDNA 3.5 GPU "
a mult-chiplet miatt - semmi akadályát nem látom,
hogy később 8 magos és X3D -s verzió is legyen. -
#9353
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9352
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9352
üzenetére
> Csakhogy ehhez nincs szoftverük,
> bárki aki meg szoftverrel bír miért lenne ebben érdekelt?a válasz: open source ...
ha ismerkedni akarsz ..
akkor érdemes az
https://ollama.com/ -t megnézned, mivel rengeteg open source-os GPT modellt beintegráltak ( https://ollama.com/library )
Habár én cpu-n tesztelem - linux terminálon
de azzal is használható és egyre jobb a minőségük.
https://ollama.com/blog/run-code-llama-locallyNem véletlen, hogy a tinycorp-os gépen is opensource-os modellek lesznek elsődlegesen futtatva.
-
#9351
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9350
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9350
üzenetére
> Szerintem játékfejlesztésre kevés.ez az IGP.
tényleg
ez csak 40 CUvs.
"Sony PlayStation 5 Pro = RDNA3 GPU with 60 CU"
viszont a sima PS5 36 CU -ját és memória sebességét tudni fogja.> Lokális chatGPT-re viszont miért nem inkább a NPU-t erősítik?
A NPU ja 48T -t tud
és ez már megüti a Microsoft által elvárt szintet is..
De amúgy kész modell futtatásánál a memória sávszél
a fő korlátozó, és emiatt felesleges lehet a túl erős NPUAmúgy az NPU(XDNA) linux támogatás elég lassan érkezik.
most még megbütykölt kernelt kell fordítani
és csak a 6.10 -es kerneltől [1] várható hogy az end-usernek
nem kell belenyúlni a rendszerbe ..
( jelenleg a 6.9-rc4 -nél tartunk. )
[1] https://github.com/amd/xdna-driver/issues/38Ellenben az Intelnek elég jó a CPU-s támogatása is,
és az AMX-et leszámítva a többi dologban a Zen5 is nagyon jó lesz.Intel[2]:"Support AMX, VNNI, AVX512F and AVX2 instruction set. We've boosted the performance of Intel CPUs, with a particular focus on the 4th generation Intel Xeon Scalable processor, codenamed Sapphire Rapids."
[2] https://github.com/intel/intel-extension-for-transformers
"An Innovative Transformer-based Toolkit to Accelerate GenAI/LLM Everywhere"----------------------
Amúgy akár ez a chip a felhőbe is ideális lenne
mivel olcsón tud nagy memória sávszélességet.
és az áramfogyasztása is ideális - a böhöm nagy GPU-hoz képest.pl. A friss ( AMD Ryzen™ 7 PRO 8700GE APU )
használatát a Hetzner már be is jelentette
( még várólistás )
és ugyanolyan árban lesz mint az eddigi
AX41 - AMD Ryzen™ 5 3600 - 6c/12t DDR4 64 GB-el.
vagyis jelentős előrelépés.
""
The AX42’s power stems from the AMD Ryzen™ 7 PRO 8700GE Octa-Core “Phoenix 1” (Zen4) CPU; its 8 cores and 16 threads with Simultaneous Multithreading (SMT) cut through workloads like butter, even if they are compute-heavy and require parallelization. The virtualization function AMD-V ensures that you’ll experience smooth virtualization. In combination with the AMD Ryzen™ AI engine, the CPU opens a world of possibilities for artificial intelligence applications - streamlining multitasking, boosting productivity, and supporting you with other innovations while you tackle tough use cases.The Dedicated Server AX42 makes a quick meal of tasks
with its 2 x 32 GB of DDR5 ECC UDIMM RAM.
...
You can get your hands on it starting at a mere € 44.30 ...
""" -
#9349
Devid_81
félisten
Petykemano
#9347
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano
#9347
üzenetére
Kar azert a Strix Haloert, hogy CPU oldalrol ilyen overkill lesz, olyan ara lesz a szemunk kipattan majd tole
8mag+32/40CU tokeletes lenne es olcsobb is. -
#9348
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9347
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9347
üzenetére
érdekes ..
> A kép szerint a Strix Halo nem monolitikus, hanem chipletes.
ráadásul nem is lesz belőle AM5 ..
Lehet, hogy a 256bites LPDDR5 miatt?
valamint csak PCIe 4.0 x12 -ja lesz.nekem amolyan Apple Mac Studió - alternativának tünik,
vagyis a célpiac
- Kreativ/grafikai munkaállomás
- Profi játékgép ( esetleg játékfejlesztő munkaállomás )
- és AI/ML- re is nagyon tökéletes.Ha lesz 192 GB ( egyesített memória )- ja
akkor ez lesz az MI300A kistesója.
és házi lokál chat.gpt futtatására is ideális lesz. Emlékeztetőül - hogy szerintem mivel lesz benchmarkolva:
M2 Ultra: "24 magos CPU ; Akár 76 magos GPU; Akár 192 GB egyesített memória 800 GB/s memória-sávszélesség" -
#9344
Petykemano
veterán
Petykemano
#9343
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#9343
üzenetére
Valahol olvastam, hogy végül kiderült erről a képről, hogy kamu. ?
-
#9339
Alogonomus
őstag
Petykemano
#9338
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#9338
üzenetére
Ez azért akkor sokkal kevésbé probléma, mit amilyennek az elején tűnt.
Eleinte hamisnak állították be a diagram tartalmát, de mostanra ezek szerint csak annyi probléma maradt meg a diagrammal kapcsolatban, hogy nem eredeti AMD (tm) diagram, de minden rajta szereplő információ tökéletesen helytálló.Szóval egy ugyanolyan lényegtelen helyeken itt-ott módosított ábra, amilyet már korábban is készített Tom arra hivatkozva, hogy az informátorait ne lehessen az ábra kinézete alapján beazonosítani. Ebben az esetben pedig ezek szerint ezt a "disclaimer" részt nem tette hozzá a bejelentéshez. Ez így akkor már tényleg leaker cicaharcnak tűnik.
-
#9336
Alogonomus
őstag
Petykemano
#9334
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#9334
üzenetére
Csak akkor milyen szempontból kamu az ábra, ha a rajta szereplő információ helyes? A háttér színe kamu? A felhasznált betűtípus kamu? Ezek lényegtelenek, ha az információ viszont helyes.
Esetleg az adatfeldolgozási folyamat lépéseinek hierarchikus elrendeződése totális kamu rajta? Azt azért talán MLiD Tom is észrevette volna, hiszen látott már pár működési elvet ábrázoló diagramot. -
#9335
b.
félisten
Petykemano
#9333
válasz
Petykemano
#9333
üzenetére
Természetesen nem bukó, mert sokkal drágábbak lettek az alaplapok.
A fenti eszmefuttatásom arra vonatkozott, hogy kevesebb alaplap fogy de drágábban .
Igen ez tényleg csak hit, bár logika van benne. -
#9332
Alogonomus
őstag
Petykemano
#9320
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#9320
üzenetére
A diagram kapcsán még az is lehetséges, hogy nem is kamu, és abban az esetben pont az AMD érdeke kamunak beállítani. Azért ez a Bionic_Squash egy eléggé újonc leaker, nem egy Kepler_L2, főleg nem egy kopite7kimi, akik a sok éve épített hitelességükket buknák el teljesen, ha végül igazolódna a diagram helyessége.
Az egy dolog, ha a "nagyok" által tippelt 40% helyett végül csak 20% lesz a Zen5 IPC uplift, ahogy az sem okozta a hitelességük elbukását, hogy a Blackwell végül nem a "nagyok" által tippelt 3 nm-en készült, hanem N4P-n. Azt ki tudták mozogni, de Bionic_Squash örökre nevetség tárgyává válik a leaker szférában, ha végül mégis igaznak bizonyul a diagram. A Bionic_Squash fiók mögött álló valaki viszont könnyedén felfuttathat egy újabb twitter fiókot pár hónap alatt, míg az AMD szempontjából annál sokkal nagyobb gondot okozna, ha fél évvel a start előtt kiszivárgott a Zen5 CCD végleges logikai elrendezése, és nem lett volna azonnal kamunak bélyegezve.
Érdekes mellékszál lesz ez a sztori a Zen5 fél év múlva esedékes megjelenésekor.
-
#9325
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9320
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9320
üzenetére
> A tényleges motiváció mögötte számomra nem kristálytiszta.
(spekulálok)
talán amolyan "pedagógiai" célú megszégyenítés lehet mögötte,
ami mögött az az ellenszenv lehet,
("It's actually made by some of my friends who wanted to troll leakers into sharing fake slides. " ( via ))
hogy MLID reklámokból él.
Vagyis a (hirdetési) pénz.
És mivel, ha nem ő hozza le legelőször a leak-et, hanem más,
akkor neki ebből mérhetően kevesebb pénze lesz.
Vagyis egyáltalán nem fűződik anyagi érdeke, az alaposabb ellenőrzésre.A mostani piszkos trükk, meg az volt hogy a valósághoz nagyon közeli infóval etették meg, ami a gyanakvását ( ha volt egyáltalán) elaltatta ( mert a bővített avx-512 -öt a fordítóprogramok módosításaiból már publikusan tudni lehetett )
Igazából ez egy nagy figyelmeztetés a MLID infóit gondolkodás nélkül leközlő médiumoknak is (akik szintén hirdetésből élnek )
Kemény szakma ..
Lehet, hogy annó AderedTV-vel is hasonlóan "végeztek",
persze az annó elég extrém infó volt ...--------------
és a levél amit elküldtek ..:
https://twitter.com/TechnicallyLog1/status/1776211967671156847
és az ábra:
https://twitter.com/TechnicallyLog1/status/1776210448594940363Még IanCutress is elmondta a véleményét ..
https://twitter.com/IanCutress/status/1776240736662442403Vagy Charlie
https://twitter.com/ghost_motley/status/1776294219436511343
"The situation with MLID is interesting, anyone could feasibly create a legit-looking slide or image of an unreleased product and send it to VideoCardz, MLID, TPU, Guru3D, Tom's Hardware or any publication, and with AI generated video/images, I suspect this will become more common in future and harder to tell what is fake or real. Either these publications/channels will have to become much more strict with how they vet information, and potentially miss a story or just roll with it and let the reader/viewer always beware."----------
-
#9321
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9320
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9320
üzenetére
én meg kitartok a legyen 20% és megvettek álláspontomnál
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#9318
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9317
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9317
üzenetére
hát ilyen az emberfia ; mindig beleszeret a saját gyermekébe.
nemtom mire gondolsz Zen4 problemak cimszo alatt ; az elodhoz kepest hozott majd 30% -ot ; akinek ez nem eleg nagy elorelepes, annak a 40% se lesz az.egyetlen problema volt ; a drága ram, és a drága alaplapok ; no azt semmilyen visszatartott trukkel nemlehet orvosolni, hogy a pcie7 miatt mégdrágábbak lesznek a ddr6 lapok es hozza a memoria. Inkabb azt oldjak meg, hogy a Zen6 jojjon am5 -re es am6 -ra is. ( oke, mondhatni ki veszi majd az ujabbat ? szvsz akinek keves az AM5 ; nekem is azert nincs még Zen4 -es procim, mert bőven elég az AM4, abba meg nemárulnak olyat. )
-
#9314
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9263
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9263
üzenetére
> A szerver diákon látott 10-15%-os IPC növekedést
a legfrissebb MLID videó szerint ..
az AMD inkább kisebb számokat kommunikál ..
de különböző források ~ 14 - 26% IPC növekedést említettek.
részletek -> https://youtu.be/oho0QzrfxWc?t=646Plusz .. itt még https://youtu.be/oho0QzrfxWc?t=419 van egy zen5 execution engine sematikus ábra ..
A Zen5 szerver + kliens - 2024 Q3 -ban várható.
-
#9307
paprobert
őstag
Petykemano
#9303
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#9303
üzenetére
A Fortnite +7% és a Metro +38% különbséget nem értem. Egyébként jól hangzik.
A Passmark és az R23 értékei általában elég korrektül mutatják a nem edge-case tendenciát.Ha a fogyasztás is rendben lesz, akkor a Zen5 szépen ellép a 12-13. gen Inteltől.
-
#9306
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9305
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9305
üzenetére
ezek nyilván mérnöki mintákról vannak ; azaz az ipc már kb. pontos ; de mennyivel térhet el az órajel a véglegestől ?
-
#9304
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9303
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9303
üzenetére
oke, valamekkora elorelepes lesz.
mondjuk az a 38-71-86 nemtom mitol, de hagyjuk a politikat es a Zen4 -et, megvettek kilora
-
#9300
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9299
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9299
üzenetére
legyen 20%, és megvettek. Ilyen hírek mellett a Zen4 -et biztos kihagyom, a megjelenésig valahogy elporoszkálok az 5800X -el
-
#9291
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9290
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9290
üzenetére
"AMD Zen 5 CPU Core Architecture Allegedly More Than 40% Faster Than Zen 4 Cores"
https://wccftech.com/amd-zen-5-cpu-core-architecture-over-40-percent-faster-than-zen-4/"Core for core Zen5 is >40% faster than Zen4 in SPEC."
Szerintem a > +40% csak az avx / avx-512 -öt kihasználó programoknál mérhető ki ..
A többinél jóval kevesebb.
-
#9286
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9285
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9285
üzenetére
" Olyan chipek esetén lenne létjogosultsága így, ahol el lehet tekinteni attól, hogy kifejezetten magas frekvenciát érjen el a maga területén, és/vagy kiemelten fontos a sűrűség akár a szuboptimális energiahatékonyság terhére is és/vagy mindezt kedvezőbb áron, mint a TSMC egy régebbi node-ja. "
Playstationba szánt Zen2 esetleg ? 3.8 Ghz -t talán még a Samutech is megugorja jó fogyasztással.
-
#9283
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9280
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9280
üzenetére
Az APU terén a Qualcomm arm alapon elég erős versenytárs lesz.
úgyhogy tényleg kell minden tartalék az amd oldaláról.Valamint várhatóan az nVidia is belép a piacra .. a saját apu-jával.
viszont a samsung gyártásról is újra pletykálnak, úgyhogy a low-end szegmens is meglesz célozva.
AMD Expected To Utilize Samsung 4nm Process For Low-End Ryzen APUs & Radeon GPUs> ha az AMD mindent
> a (kétes fogadtatású) Mi400+-nak rendelne alá.szerintem az még ki se jött ( talán 2025 ),
és a végleges spec se lett bejelentve.
Az MI300 refresh várható idén - bővített memóriával.amúgy relative az MI300-nak se olyan kétes a fogadtatása.
és akinek gyorsan nVidia alternativa kell - azoknak nem sok választása van ..> az nvidia minden-t mcm alapra helyezve hódít
> új magasságokat idén,a blackwell (5nm) rövid életű lehet mivel a power keret is emelkedett.
valószínüleg emiatt gyorsan jön a rubin vera (3nm?).consumer desktop-on ( RTX 5090 ? ) - viszont az 5nm -res blackwell kompromisszumokra kényszerül. valószínüleg ott is a FP64-et áldozzák be ..
Az AMD legalább azt elérte, hogy az nVidiának reagálnia kell rá --
-
#9267
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9266
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9266
üzenetére
(tippelés++)
> az intelnél a HT,
Security vs. HT
( " Security : hyperthreads are a nightmare" .. )elméletileg a HT csak ~1.3x teljesítményt ad hozzá az MT-hez,
( és sajnos biztos nem 2x teljesítményt )
de a security miatti védelem eléggé megbonyolithatta a tervezést,
és már túl komplex lett ( de tökéletes sose lesz .. )
---> ami viszont már visszafoghatja a teljesítményt.és bármi új security dolog kiderül, akkor úgyis
- vagy le kell tiltani a HT-t
- vagy teljesítménycsökkentő patch-et kénytelen alkalmazni.Persze az E-magok hatása ( bottom-up fejlesztési irány ) is efelé mutat, csak a security igény ráerősít.
Amúgy az Apple's Arm chipekben sincs HT.
és ha az Intel megint vissza akar kerülni az Apple gépekbe, akkor alulról - az energiahatékony E -magokból kell elkezdenie az építkezést.Ha jól tudom, akkor APX & AVX10 se lesz még az Arrow Lake -ben.
Sőt, AVX-512 meg biztos nem.Az NPU-ban viszont megszorongathatja a Ryzen-t.
( + dömping-árakkal - eláraszthatja az OEM-ket )Amúgy a verseny jó ..
-
#9265
Busterftw
nagyúr
Petykemano
#9264
Busterftw
nagyúr
válasz
Petykemano
#9264
üzenetére
Akkor Q3 rajt eselyes az Arrow Lake-kel.
Nem lesz konnyu helyzetben az Intel szerintem. -
#9258
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9256
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9256
üzenetére
> A RedGamingTech szerint a Zen5 akár 40% 1T
A Cinebench R23 - főleg az AVX2 -re épít
és a ZEN5 pont a lebegőpontos (FP) műveleteket
(AVX2,AVX-512) turbózta fel.
https://twitter.com/InstLatX64/status/1757414785077956831"The best part of #AMD #Zen5 is the 4x512b FPU, in EU-limited code the speed-up can be even 100% - but this is utilizable with zmm AVX512 code only. Last year I dreamed about a 3rd 512b port - now we get a 4th one also!"
https://twitter.com/InstLatX64/status/1758928055559397737Spekuláció:
- Az AVX-512 -re optimalizált kódoknál szerintem 40% felett is lehet a gyorsulás. Ami meg csak tisztán Integer műveleteket használ, ott meg csak 3-10% ... -
#9257
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9256
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9256
üzenetére
durva ha igaz ; ez már nálam is a hiszem ha látom kategória.
** mondjuk a pletykákhoz mostanában amugyis így szoktam közelíteni*** bár ha a pletyik fele igaz, akkor Gef 50xx mellé tökéletes lesz.
-
#9236
Alogonomus
őstag
Petykemano
#9233
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#9233
üzenetére
A DIY desktop piacon az AMD nagyon erős pocícióban van, és arra leghamarabb csak a 2024 végén érkező Arrow Lake jelenthet veszélyt. Az AMD kényelmesen kivárhat kora őszig, amíg biztos információi nem lesznek az Arrow Lake tényleges teljesítményéről, és akkor is elég lehet kiadnia a Zen5-ös asztali termékeket. Ráadásul az Arrow Lake új foglalattal érkezik, vagyis még ha esetleg a Zen5 nem is előzné meg teljesítményben, akkor is minimum egy "alaplapnyi" előnyben maradna, ami az Alder Lake kapcsán is bőven elég volt a Zen3-nak a piac nagy részének megőrzéséhez.
Az AMD további komoly piacrészt mind a desktop, mind a laptop, mind a szerverek területén majd akkor fog tudni megszerezni, ha lejárnak az Intel nagy prebuilt gyártókkal megkötött futó szerződései, és az új szerződések megkötésekor léphet az Intel helyébe az AMD. Ezért is mondják, hogy az Intelnek legkésőbb az Arrow Lake kapcsán nagyot kellene vilalntania, mert az AMD ugrásra készen várja a szerződések kifutását.
Az Arrow Lake képességeinek konkretizálódása előtt fölöslegesen lőné el az AMD a puskaporát a Zen5 piaci bevezetésével, hiszen az Intel elmúlt években mutatott formáját alapul véve az is elképzelhető, hogy az Arrow Lake is késni fog több negyedévet. A Zen5 viszont indulásra kész, ezért is vártad most a bejelentést, viszont az AMD szemszögéből minden rászánt további negyedévvel csak még jobbá csiszolódhat a tesztlaborban, miközben a Zen3 és Zen4 stabilan szállíthatja nagyjából ugyanazt a nyereséghányadot, amit a Zen5 is produkálni tudna.
-
#9234
paprobert
őstag
Petykemano
#9233
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#9233
üzenetére
Egyetértek.
Egyébként a mostani stratégia sem rossz, azaz hogy az AM4 alulról árban, a Zen4 pedig épp felülről fogja harapófogóba az Intel felhozatalát.
Tény, hogy lenne helye a jelenleginél egyértelműbb dominanciának a csúcson. Az Intel kivéreztetésére viszont már a jelenlegi állapot is hatni látszik.Az NPU nekem még mindig csak lufinak tűnik.
Könnyű skálázni, és könnyű marketingelni (bigger number better), de nincs killer feature egyelőre. Illetve ami van, az GPU-n jobban megy, vagy ha a sebesség nem fontos, CPU-n is megoldható.
(Ha eltűnne az NPU a telefonomból holnaptól, észrevenném? Szerintem nem.) -
#9231
Alogonomus
őstag
Petykemano
#9230
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#9230
üzenetére
Egyre több helyen pedzegetik, hogy a 13. és 14. generációs intelek teljesítményét látva, valamint az abból is következő rendületlenül masszív Zen3-as és Zen4-es eladási számok és a 7800X3D hatalmas sikere hatására az AMD akár a jövő évig is eltolhatja a Zen5 bevezetését, hiszen az asztali piacon sincs nagyon érdemi konkurenciájuk, a workstation és szerver szegmensben pedig legalább egy generációval az Intel előtt járnak.
Versenyhelyzet hiányában az AMD sem érdekelt a saját termékeit az új generációval avultatni. -
#9228
Komplikato
veterán
Petykemano
#9223
Komplikato
veterán
válasz
Petykemano
#9223
üzenetére
"Az "AI in PC" ugye leginkább CPU-ra, APU-ra, vagy GPU-ra utalhat."
De miért? Hiszen most már a mobil vonal mellett a CPU vonalon is van/lesz NPU. Ettől még nyilván komolyabb célra a GPU van célozva, de ha az új CPU-kat akarják rásózni a népre, akkor ki lesz emelve az NPU. Már mint, hogy benne van.
-
#9225
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9223
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9223
üzenetére
( csak spekulálok )
A CES consumer fókuszú .. bár el lehet térni ...
úgyhogy én főleg a
- windows+AI
- gaming +AI
- (consumer+ ) AI
témát várom,
aminek a fő üzenete, hogy az új AI -pc-hez ( notebook-hoz)
AMD AI APU kell.
És a Workstation-ös kreativoknak - szintén AI téma .. ( RDNA+AI, CDNA+AI, ..)
És biztos lesz pár szoftveres demó,
amivel megpróbálják eladni az AI-t.
én inkább XILINX-es AI kütyüket várok ( gorsítók, embedded )
mint konkrét Zen5 -infókat..
( bár pár ködös Zen5 emlíités ~ "dolgozunk rajta", vagy sample chip mutogatás elképzelhető ..)
de lesz ami lesz ... -
#9224
b.
félisten
Petykemano
#9223
válasz
Petykemano
#9223
üzenetére
-
#9222
b.
félisten
Petykemano
#9221
válasz
Petykemano
#9221
üzenetére
Téves, nem ide.
-
#9210
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9208
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9208
üzenetére
szvsz nem fog felhobol menni, ha helyben megvan a teljesitmeny, az ilyen ai cegeknek olcsobb helyben futtatni amit lehet ; mint sajat szerverparkot epiteni ( boviteni ) vagy berelni a teljesitmenyt. Szvsz adatbiztonsagi aggalyokra is jobb valasz az, hogy "dehat nemvisszuk el feldolgozasra az user adatait, ha akarja levalaszthatja a netrol a masinat a melo idejere" ( ami jelenleg nem feltetlen igaz, mert pl. a topaz mindig letolti az aktualis ai modellt ) , mint az, hogy "sajnos csak a szerverparkunkon belul mukodik".
-
#9209
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9208
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9208
üzenetére
> a lokális ML/AI hardvernek,
szerintem ma és a közeljövőben minden top class
a mobiltelefon chip-be tesznek AI-t
( eddig főleg a fényképek feljavítására ; pl iPhones/iPads/M1 -nek van Neural Engine -je )
de ma már Stable Diffusion alapú képgenerálás,
vagy beszéd felismerés ( Whisper )
vagy AI Asszisztens: ( LLAMA2 )
is várható okostelefonokba.
https://www.qualcomm.com/products/mobile/snapdragon/smartphones/mobile-ai
És hamarosan jönnek a Qualcomm Windows ARM hulláma,
amikor is a mobiltelefonok, laptopok nagy része ilyen chipet kap.
És az Intel chipekbe is bekerül a jövőben.Miért ?
Mert Windowsra is jön beépítve ( Windows Copilot ) ami hybrid AI,
Vagyis a Cloud mellett a helyi hardveres támogatás is hasznosul.
https://blogs.windows.com/windowsdeveloper/2023/05/23/bringing-the-power-of-ai-to-windows-11-unlocking-a-new-era-of-productivity-for-customers-and-developers-with-windows-copilot-and-dev-home/
"We are introducing new Hybrid AI loop to support AI development across platform, and across Azure to client with new silicon support from AMD, Intel, Nvidia and Qualcomm.""Last year at Build, we announced Hybrid Loop, a new development pattern that enables hybrid AI scenarios across Azure and client devices. Today, we are excited to share that our vision has become a reality using ONNX Runtime as the gateway to Windows AI and Olive, a toolchain we created to ease the burden on you when optimizing models for varied Windows and other devices. With ONNX Runtime, third-party developers have access to the same tools we use internally to run AI models on Windows or other devices across CPU, GPU, NPU, or hybrid with Azure."
Szerintem biztos lesz GPU támogatása is az MS/Windows Hybrid Loop -nak.
pl. nVidia támogatást is nagyon fejlesztik ..
https://www.theverge.com/2023/11/15/23960471/microsoft-windows-ai-studio-nvidia-developers -
#9205
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9204
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9204
üzenetére
> Az a 256MB infinity cache most végülis összesen annyi, vagy kvadránsonként?
szerintem is összesen.
Talán a következő iteráció(k)ban ( MI400? ) növelik.
Amúgy az Mi300 -al szépen látszik az AMD architekturális víziója, a big APU.-------------
Az STH -n kiraktak az össze slide-ot ..
https://www.servethehome.com/amd-instinct-mi300x-gpu-and-mi300a-apus-launched-for-ai-era/5/és akit érdekel, az talál rajta érdekes dolgokat.
// a többi kérdésedre nem tudom a választ. -
#9195
Petykemano
veterán
Petykemano
#9193
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#9193
üzenetére
"Sonoma Valley is a Zen 5c APU on Samsung 4nm"
[link] -
#9179
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9165
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9165
üzenetére
hat elbirnam kepzelni a Cezanne tetejere felapplikalt +64MB cachet ; igaz "csak" 80MB lenne a vegeredmeny, de lehet a Vega8 egy picit megtaltosodna.
-
#9171
Alogonomus
őstag
Petykemano
#9170
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#9170
üzenetére
Én is azt a cikket linkeltem, ami a tévedés beismeréséről szólt.
Te a V-Cache olcsó alkalmazhatósága kapcsán írtad, hogy azzal esetleg kezelni is lehetne az APU-k sávszélesség-korlátos helyzetét. A 7950X3D kapcsán az már megállapítható, hogy a V-Cache arra nem alkalmas.
Az Infinity Cache az más tészta, az nem egy utólag chipre "rászerelt" cache, hanem a chip területének egy bizonyos része.
Az Infinity Cache 2,3 GHz mellett is már 5,3 TB/s átviteli sebességre képes, és 2.72 ns a késleltetése. A V-Cache ezzel szemben "csak" 2,5 TB/s sebességre képes, és 10-12 ns a késleltetése. A két technológiát összehasonlítva az Infinity Cache bő 2x gyorsabb, és 4x reszponzívabb. Az Infinity Cache már valószínűleg sokat javítana az IGP teljesítményén. -
#9166
Alogonomus
őstag
Petykemano
#9165
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#9165
üzenetére
Márciusban volt egy ezzel kapcsolatos "véletlen teszt", aminek a végmegállapítása az lett, hogy komoly előnyt nem jelent a V-Cache az IGP számára. Bár a 7950X3D nem valódi APU, hiszen nem egy külön CPU és külön GPU közös tokozáson, de az AMD akkor is APU-nak titulálja a rendelkezésre álló IGP alapján.
-
#9165
Petykemano
veterán
Petykemano
#9164
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#9164
üzenetére
Mivel az 5600X3D $229, az 5500X3D-t én legfeljebb $199-re várnám.
A microcenter egy 5600X3D-t, egy B550 alaplapot és 16GB RAM-ot kínál $270-ért. Ez alapján, mivel látszik, hogy igazából a microcenter sem listaáron értékesíti, akár a $179-et sem zárnám ki.De a lényeg nem ez. Hanem az, hogy vajon ha egy V-cache-sel szerelt - persze régebbi node-on gyártott - CPU belefér $199-ba, és az AMD 3D tokozás kapacitása szempontjából is bírja, hogy a termék olcsón, akár nagy volumenben kerüljön piacra, akkor alkalmazható lenne - végre - a technológia arra, hogy gazdaságos módon kezelje az APU-k sávszélesség-korlátos helyzetét, ami eddig egyik fő technikai akadálya volt annak, hogy nagyobb teljesítményű IGP-t kapjanak?
-
#9155
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9154
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9154
üzenetére
> Ugyanakkor még ebből sem egyértelmű, hogy azért-e, mert lehetetlen,
> vagy csak mert az intel hibázott.NEM volt könnyű a feladat ... ÉS .. az Intel rossz döntéseket hozott ..
Valamint a gyártástechnológiával se nagyon tudta kompenzálni az Apple M1 hatékonyságát és kicsiszoltságát .. A TSMC valószínüleg úgy kezelte az Apple-t mint egy királyt .. és minden kérésükre megpróbáltak odafigyelni ..
Valamint az Apple M1 egy relative korszerű architektúra,
GPU és más integrációval ( vagyis egy ideális APU )
és ha minden program újra lett fordítva,
akkor jó-hogy kihasznál mindent, amit az M1 adhat.
az AM64 - X86-64 -en pedig ott a dilemma, hogy milyen utasításokon fusson ..
( no-AVX , ... AVX2, AVX-512. ... )
Az Apple M1 ökoszisztéma minden tagja támogatja a NEON 128 bites vektort ..
Ami ráadásul eléggé energiahatékony ..
Ha meg ennél szélesebb kell, akkor az a GPU .. ami egy ideális APU .. -
#9153
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9152
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9152
üzenetére
> és mivel az Apple végül mégiscsak dobta az Intelt, ezért ez az érv eredendően téves?
Hogy nem csak az ISA számít ..
- hanem a gyártás technológia ( és kapcsolat )
- az ár ( az Intel eléggé túlárazta az i7-et .. )
- a szerződéses flexibilitás ( Az Apple is ugyanazt a consumert -t kapta .. )
- és a saját ötletek megvalósítása ( szerintem az ötletek felének a megvalósítását már látjuk .. de még lehet a tarsolyban .. )
- és hogy az Intel minden szinten tudná hozni az energiahatékonyságot ..
- stb.És hiába példálózik egy tanulmány az Atom procival,
amikor az Apple és a többi felhasználó is : az akkori i7 -től is
ugyanazt az energiahatékonyságot várná el,
de ezt meg nem tudta ( vagy nem is akarta ) nyújtani az Intel ..Persze azóta ~ 10 év eltelt ..
és az Intel ráfeküdt az "e-core" -os magokra is,
amelyek lényegében az Atom re-brandingje ..ahogy egy akkori cikk irta:
"Cost is the foremost consideration, but power dissipation runs a close second"
https://qz.com/244215/why-apple-could-break-up-with-intel-over-the-mac
Feltételezem, hogy az Apple megkérdezte az Intelt, hogy tud-e egy i7 kaliberű - atom hatékonyságú procit készíteni nekik .. és erre nem kaptak kielégítő választ .. -
#9151
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9147
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9147
üzenetére
(mobil)
> A miért kérdés feltevésekor pedig eljutunk ugyanoda, hogy vajon azért-e,
> mert az AMD képtelen volna erre? vagy mert az x86 alkalmatlan erre?talán önmagában alkalmas az x86-64 ISA is, ha megfelelő fejlesztői erőforrást és gyártástechnológiát mögé tesznek ..
De mivel a mobil piacon elég nagy a verseny
és extrém alacsony az árrés ..
üzletpolitikailag már nem éri meg ilyen későn belépni, f
őleg akkor, hogy az arnytojás AI - az alternativa ..
vissza olvasgatva a régebbi elemzéseket ..
annó kezdetben az Intelnek eléggé versenyképes ATOM - procija volt ..
de rossz döntésekkel elbaltázta ,
mert a cégen belül féltek, hogy az aranytojást tojó X86 -nak is betesz ..
úgyhogy cégen belül kicsinálták, megfurták ..Annyira kicsinálták, hogy az utolsó atom - a tesztek végére került ..
( via Intel’s Last Atom in Smartphones: A 2018 Benchmark )-------------------------------------
és egy tanulságos 2014-es cikk ..
ami azt magyarázza meg, hogy miért nem dobja az Apple az Intelt ...Why Apple won't dump Intel x86 for its own ARM chips in MacBooks and the Mac ProCould Apple be prepping a near-term switch to an A7 class product for its future hardware needs? It's not impossible -- but we doubt it.
https://www.extremetech.com/computing/187513-why-apple-wont-dump-intel-x86-for-its-own-arm-chips-in-macbooks-and-the-mac-proés benne rengeteg kutatás és hivatkozás ... ami azt bizonygatja , hogy miért nincs igazuk ..
"It's a pretty story, but it's not true. Independent research has demonstrated(Opens in a new window) that the power consumption differences between ARM and x86 come down to architectural choices, not intrinsic inefficiencies in the ISA. Furthermore, power consumption at the device level is driven by multiple components, not just the CPU."Amint tudjuk .. az Apple a saját méréseit vette alapul .. és dobta az Intelt ..
-
#9149
Armagedown
őstag
Petykemano
#9145
Armagedown
őstag
válasz
Petykemano
#9145
üzenetére
Aztán ott van az a másik dolog is, hogy hiába nyílt az arm, egy arm alapú rendszerre nem telepíthető bármilyen arm-re írt operációs rendszer, míg X86-64re telepíthető bármi, ami erre a mikroarchitektúrára van írva.
Nem beszélve arról, hogy korlátozzák is a gyártók, hogy mit telepíthetsz egy arm alapú eszközre, pl a zárt bootloader miatt. -
#9148
paprobert
őstag
Petykemano
#9145
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#9145
üzenetére
Felhasználói szempontból, mennyivel kell gyorsabbnak lennie, és mennyivel kell hosszabb üzemidővel rendelkeznie, hogy váltson valaki ARM-ra?
Jó kérdés.Egy prémium ARM SoC - prémium x86 SoC csatának nézünk elébe, de egyelőre még nincsenek tesztek, azaz semmit nem tudunk.
Fontos kérdések, hogy mekkora lapkamérettel tudja ezt? Tenyérnyi szilíciummal, vagy alig nagyobb mint egy mobiltelefon SoC?
Mi az üresjárati és a max fogyasztás?Az AMD mellett a Team x86-ba úgy tűnik betársul az Intel is, lényegében egy időben a QC chippel.
Túl sok kérdésre nem tudjuk még a választ, de annyi biztos, hogy profit az bőven van ebben a szegmensben, azaz lesz mit elversenyezni egymás között.
-
#9146
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9145
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9145
üzenetére
> Az energiahatékonyság egy fontos szempont.
> De az energiahatékonyság - meggyőződésem szerint - főleg a designból ered,
> nem az ISA-ból.
Lehetséges, ... De ezt a gyakorlatban is be kell bizonyítani ..
Én pl. csak akkor fogadom ezt el,
hogyha az AMD-nek is lesz mobiltelefonba Ryzen chipje,
vagy az Intel újra nekilódul a mobilpiacnak az X86-al ..
persze most ott vannak az AMD kézi konzolok ( Z1 ) de azok még mindig nem ütik meg az általam elvárt szintet ..
Én amúgy azt várom, hogy jönnek az összeolvasztott mobil + laptop kombinációk.
amikor is egy "laptop keretbe" beteszed a telefonodat
és egy teljes értékű számítógépet kapsz .. -
#9141
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9139
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9139
üzenetére
en inkabb az NVre koncentralnek ; ha csinalnak egy utos APUt, akkor szvsz elsokorben a Playstationt siman elviszik. Ha addigra az MSnek lesz jolmukodo ARM alapu Windowsa, akkor az Xboxot is.
-
#9140
paprobert
őstag
Petykemano
#9137
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#9137
üzenetére
Az Apple ARM-ra váltásának életképességét látva szerintem mindenki felbátorodott az utóbbi időben.
A QC elsőnek érkezett, de ott az NV, AMD, Intel is, akik a kisujjukból ki tudnak rázni egy működő SoC-t.
Arányaiban kis befektetéssel ők lehetnek a következő 10+ év nagy PC CPU gyártója, ha a váltás végbemegy, ezért érthető a próbálkozás.Most lett polcról levehető, meglehetősen erős ARM mag, és ami talán még fontosabb, AMI BIOS támogatás (a kompatibilitásért).
Eddig ahány chiptervező, annyi összehackelt SoC, custom firmware-rel, önmagában létezett.
Most viszont mintha tényleg kezdene összeállni egy szolid platformmá az eddigi forgácsolt mobilos piac.Busterftw felvetése jogos, a Windows-nak elegánsan hoznia kell egy kompatibilitási réteget, legacy app-okra.
Bár a 2000-res évek végétől egyre több minden ISA-agnosztikussá vált. Compilerek, böngészők, futtatási környezetek mind elfedik HW-t.
Szerintem a legtöbb aktívan fejlesztett projekt meg tudná lépni a váltást, a maradék abandonware-re kell a MS-nak kitalálni valamit. -
#9139
Petykemano
veterán
Petykemano
#9135
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#9135
üzenetére
én tökre nem voltam vele tisztában:
Úgy tűnik, hogy a Snapdragon 8 és a 8cx különböző termékvonal.
A SD 8 Gen3 valóban Cortex X4 magokkal rendelkezik. Ehhez képest az AT által összehasonlításképp említett Snapdragon 8cx Gen 3 csak Cortex X1 magokat tartalmaz.Nem teljesen értem a lemaradást - hacsak nem szándékos. Mindenesetre a szintén friss SD8cxGEn3 és a most bejelentett Elite közötti nagy különbséget részben magyarázhatja majd.
-
#9138
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9137
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9137
üzenetére
"Állítólag legalábbis annak magyarázata, hogy az Intel és az AMD nem hoz radikálisan új architektúrát az, hogy a(z x86) szoftverek a jelenlegi felépítésre vannak optimalizálva."
es forditva is ; ezt a zenbleed vilagosan megmutatta ; ahelyett, hogy elfelejtenenk a nullterminalt stringet, ( minden biztonsagi hibak osanyjat ) mert mar van eleg memoria, amit minden masra is elpazarolhatunk ; inkabb teszunk uj utasitasokat az architecturaba, amivel gyorsitjuk a vegjelzo "0' kereseset.
bravo ; eppen a regi alkalmazasokon ez nem gyorsit semmit ; max. ha valaki raporog es megpatcheli, hogy az strlen es tarsai fuggvenyek ezzel az innovacioval dolgozzanak. -
#9136
Busterftw
nagyúr
Petykemano
#9135
Busterftw
nagyúr
válasz
Petykemano
#9135
üzenetére
Az izgalmas kerdes szerintem inkabb az, hogy ezt a felepitest/teljesitmenyt a Windows (on ARM) hogy fogja kezelni es atadni az alkalmazasoknak.
Az Apple elonye a hardver/szoftver egy kezben tartasa, ez sokat segit az optimalizalasban. Kerdes "valos" felhasznalasban milyen lesz a teljesitmeny Windowson.
-
#9133
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9132
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9132
üzenetére
ajajj ...
https://twitter.com/IanCutress/status/1716902706621866487"Double perf vs x86 at iso power Peak perf at 68% less power"
"Vs high end x86
60% faster at iso power
Iso peak perf sy 65% less power" "Qualcomm compared the X Elite's GPU favorably to both Intel's Iris Xe and AMD's Radeon 780M, the best integrated GPUs you can (currently) buy. The Adreno GPU is reportedly up to twice as fast as the Iris Xe and up to 80 percent faster than the Radeon 780M, or it can match their performance while using about one-fifth as much power."
-
#9123
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9122
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9122
üzenetére
nekem mar regebben volt egy olyan gyanum, hogy a Zen tervezese soran erre is figyeltek, es kb. csak a mikrokodon mulik, hogy arm legyen belole, meglassuk
-
#9120
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9117
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9117
üzenetére
> NVIDIA and AMD reportedly working on ARM-based processors for PCs [link]
a WCCFTECH .. még sejtelmesen ezt is hozzáfűzte:
"Whether that be in the form of an Arm-only or a hybrid x86/Arm design remains to be seen."
A hybrid design elég érdekes lenne .. és főleg a CLOUD -ban lenne rá igény ., ha növekszik az ARM iránti kereslet, akkor csak át kell konfigurálni - hardware csere nélkül ..
Csak a tisztán ARM-only - nak nem sok értelme lenne az AMD részéről, túl sok a versenytárs ..
És a fejlesztőknek is hasznos lenne - de nekik az lenne ideális,
hogyha párhuzamosan futna egymás mellett az ARM és az X86 .. -
#9117
Petykemano
veterán
Petykemano
#9113
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#9113
üzenetére
NVIDIA and AMD reportedly working on ARM-based processors for PCs [link]
-
#9115
Z_A_P
addikt
Petykemano
#9113
Z_A_P
addikt
válasz
Petykemano
#9113
üzenetére
They stole not only Apple engineers but their marketing team too 😂
-
#9114
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9113
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9113
üzenetére
> CPU: 12 Oryon high-performance cores
tesztelésre ideális lenne mini-pc -be.
( legalábbis hogyha az árazása jobb lesz mint a Mac Mini -nek )a verseny jó ...
-
#9110
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9107
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9107
üzenetére
> RGT szerint Zen5@CB2024
> ST: 140
> MT: 2400összerendezve:
zen5: ST:140 MT: 2400 (ez a leak .. )
i9-13900KS: ST:134 MT: 2158
i9-14900K: ST:128 MT: 2161 (via wccftech, 1 mérés )
R9-7950X: ST:125 MT: 2185
7940HS: ST:108 MT: 967 (saját mérés, 8 core )
5800X: ST: 98 MT: ~900 (hokuszpk mérés, 8 core )ST:https://www.cpu-monkey.com/en/cpu_benchmark-cinebench_2024_single_core
MT: https://www.cpu-monkey.com/en/cpu_benchmark-cinebench_2024_multi_core
14900K : https://wccftech.com/intel-core-i9-14900k-cpu-up-to-5-percent-faster-13900k-cinebench-2024-benchmark/ -
#9108
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9107
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9107
üzenetére
most mobilros gatyanet van, szoval nemtudom megnezni.
hany maggal jott ossze az MT ? az 5800X -em valami 98 pontot kap ST es 900 korul MT. -
#9097
b.
félisten
Petykemano
#9094
válasz
Petykemano
#9094
üzenetére
"kiszivárgott vagy kreált chartok"
Ez nem azt jelenti hogy szerintem MLiD kreálta őket és az általad használt "feltételezhetően" szó (ami = nagy valószínűséggel, valószínűleg) sem azt jelenti amit írtam, hogy vagy igen vagy nem. Ép ezért nem azt a szót használtam. ( 50-50%) szerintem kreált vagy nem. Tehát egyáltalán nem állítottam hogy MLID kreálta őket és nem mondtam azt ,hogy nagy valószínűséggel hamis. Sőt C&C cikk után szerintem inkább igaz mert ahogy végig ment rajt igazából egyfajta kötelező fejlődést ír le lépésenként , nem látszik benne a nagy titok, szerintem legalább is. Nincs ebben több tényleg ,mint amit írtam.
Amúgy 30 % IPC növekedés elég végzetes lenne a mostani, boltban lévő generációkra. Mondjuk egy Ryzen 5 8600 kivégezne azonos magszám használat alatt egy 7950 CPu-t.
-
#9095
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9091
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9091
üzenetére
az én teóriám, hogy az AMD is próbál ~"homályosítani"
pl. a közeli (OEM) partnereknek tartott előadásaiban.- Egyrészt kell csepegtetni az információt, hogy megmaradjon a hitük.
- Másrészt úgy kell fogalmazni, hogyha ki is szivárog a slide/infó,
akkor azt a konkurencia ne tudja felhasználni. Az, hogy az infók a chips&cheese -es srácoknak nem jelentenek semmit se,
ez egyrészt lehet normális is.vagyis amit korábban irtál: "szándékos félrevezetések a forráscégtől"
az én úgy pontosítanám: "szándékos ködösítés az AMD-től"
persze a ködösítés és a félrevezetés szinonímák.. úgyhogy lehet, hogy semmi eltérés nincs .. csak kukacoskodás részemről ( elnézést .. )Amit tudunk, hogy
- Erős külső nyomás van az AMD-n, hogy valamilyen IPC növekedés legyen.
- De a pontos módját még nem tudjuk
- Az is lehet hogy néhány dolog az utolsó pillanatban le lesz tiltva, vagy engedélyezve lesz.Olyan mint a (Normandiai) Partraszállás ( II. világháború)
Mindenki sejtette, hogy lesz partraszállás, a németek is.
De hogy pontosan hol .. az volt a kulcs ..Vagyis mindenki tudja, hogy lesz IPC növekedés .. de hogy hogyan
az majd később fog kiderülni a tényleges partraszállás ( ~launch ) után .. -
#9093
b.
félisten
Petykemano
#9091
válasz
Petykemano
#9091
üzenetére
"hogy a két MLiD által publikált dia, a roadmap és annak részletei, valamint a blokkdiagram hamis és feltehetőleg MLiD gyártotta őket?"
Hol olvastál ilyet hogy "feltehetőleg " és hogy Mlid gyártotta őket?
Azt írtam amit C&C is hogy nem lehet tudni mennyire valós vagy kiragadott egy környezetből akár a szivárogtató által,mindegy ki által.Nem nevezem meg szerintem nem szorul magyarázatra semmi. Mind Mlid mind RGT meg van említve a cikkben és óva int a túlzott várakozásoktól.
Ha mégsem 30% IPC lesz akkor a közvélemény csalódott lesz.Ugye az IPC azonos órajelen mérhető előrelépést jelent.Ez a romboló hatása ezeknek a kiragadott diáknak és az ahhoz kapcsolodó leakerek által kiötlött számoknak,mert megnöveli az elvárásokat.Ennyi a lényege amit írtam.
Ugye emlékszel még MLiD videória amiben azt részletezte,hogy az RDNA 3 legalább 20 % kal gyorsabb lesz mint a csúcs Ada ami 600W + lesz,mert Jensen azt sem tudja máshogy elérni és ezt a gent elveszti Nvidia? -
#9092
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9091
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9091
üzenetére
10-15% ipc novekedes mellett siman lehet 30% ST , csak ahhoz picit emelni kell az orajelen ; a Zen4 bemutaton is a 29% ugy jott ossze, hogy ipc + orajel.
-
#9090
b.
félisten
Petykemano
#9089
válasz
Petykemano
#9089
üzenetére
Nem értem mit nem értesz.
Nézd meg ezt a videókat erre vonatkozóan, majd olvasd el cikket hogy szedi szét lassan komótosan és tisztán látszik hogy a kiszivárgott vagy kreált chartok mögött ugyan úgy MliD megjegyzéseire is reagál vonatkoztatott technikai magyarázat alatt.És úgy általában is.
Szerintem ez elég egyértelmű, számomra nem szorul magyarázatra az évek alatt folytatott előzetes tőle származó hype train majd pofára esés a rajongók részéről az AMD re vonatkoztatva. Általánosan nézve. -
#9088
b.
félisten
Petykemano
#9087
válasz
Petykemano
#9087
üzenetére
Azért jól kifújta ennek az idiótának az orrát. Kb Tényleg erről szól a tevékenysége, inkább rombol , mint épít..
-
#9085
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9081
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9081
üzenetére
> Azért is ködös számomra, hogy miért a magas frekvenciát választják
> tervezéskor a széles design helyett, hiszen a processzorok
> fő felhasználási területe, ahová ténylegesen
> és igazából készül az a szerver, ahol meg nem szükséges a magas frekvencia.Kompatibilitás:
a régi (legacy) binárisok jellemzően egyszállasak,
vagy max 2-4 magra optimalizáltak.
és ez főleg a kompatibilitásra törekvő x86 -ot érinti.
Az Arm64 -dobta a korábbi kompatibilitást.
Sok mindent újra kell fordítani, ami előny és hátrány is.Marketing:
annó az Intel feltolta a CPU FREQ-t az égbe ..
és most már ebből presztízs okok miatt se léphet vissza ..
és azigazi probléma, hogy az új gyártástechnológiák az életciklus elején nem képesek az 5Ghz -re. Kompromisszum kell, amit vagy elfogad a piac vagy nem ..Stratégiai tervezési prioritások:
az apple: mobil first stratégiát képvisel. (iPhone) fontos az alacsony fogyasztás, ami miatt mindig a legújabb gyártástechnológiára kell ugrani,
és az életciklus 4Ghz még köhögös ..amd/intel: szerver first stratégia; sokkal szélesebb piac változatos ügyféligényekkel.
olyan mint a konfekciós ruha, ha valakinek jó az S,M,L,XL, .. akkor szerencsés, a többek meg szívnak .. -
#9083
Alogonomus
őstag
Petykemano
#9081
Alogonomus
őstag
válasz
Petykemano
#9081
üzenetére
Mérni kell, de minél több cross-platform program felhasználásával, hogy egy konkrét programban mutatott teljesítmény egyik irányba se vigye el túlságosan az átlagos eredményt. Erre tökéletes példa is a Cinebench, amiben az egyszerűbb utasításkészletre felkészített inteles E magok és Arm magok például a valós használati értéküknél aránytalanul nagyobb előnyt jelentenek a nagyobb cache-sel és tágabb utasításkészlettel rendelkező teljes értékű x86 magokhoz képest.
Ezért szoktak 50 programos teszteket elvégezni, amiben úgy helyet kap ugyanolyan feladattípusra több programban is elvégzett mérés, és így az is kibukik, ha egy adott program optimalizált egy adott rendszerhez, valamint az is kibukik, hogy milyen feladattípusra melyik gyártó terméke a jobb választás.
Ahogy mondják, "egy mérés nem mérés". Mérni ráadásul nem is csak szintetikus mérőprogramokkal célszerű, hanem tényleges felhasználói programokban érdemes ugyanannak a feladatnak az elkészülési idejét, hiszen a valós felhasználáskor sem szintetikus benchmark fog futni az eszközökön. -
#9082
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9081
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9081
üzenetére
"Valamivel mérni kell és még azért nem annyira sok natív cross-platform eszköz van, amivel ez megtehető."
nincs ezzel problema, csak eppen az 5800X3D -rol mar a megjelenesnel kiderult, hogy a frekvencialimit miatt CB23 alatt gyengebb szamokat hoz, mint a sima 5800X ( 4.5 Ghz vs 4.85Ghz ami PBOval kitolhato 5.05 -ig ) ; namost a 7800X3D is le van korlatozva 5Ghz -re, szvsz CB alatt a 7700X is megveri, csak mert el tud menni orajelben 10% magasabbra.
-
#9077
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9076
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9076
üzenetére
> Szerintem aki 40CU-val beéri, annak nem kell 16 mag,
> akinek meg kell 16 mag, az nem fogja beérni 40CU-val, hanem kell a diszkrét kártya.Talán a Marketing a fő ok és hogy technikailag meg tudják csinálni ...
az Intelnél már 12mag az alap;
és 8 maggal az AMD elég furcsán néz ki...
Vagyis mindent kimaxolnak, amit tudnak .. -
#9075
Devid_81
félisten
Petykemano
#9074
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano
#9074
üzenetére
Strix Halo az erdekes lesz, csak nem tudom megkapja-e barmi konzolon kivul?!
Egy olyat ledobni asztaliba es meg a kozepkategorias VGA piac is veszelyben lenne.
-
#9072
Devid_81
félisten
Petykemano
#9070
Devid_81
félisten
válasz
Petykemano
#9070
üzenetére
Az melyik is lesz?
A 40CU? -
#9071
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9070
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9070
üzenetére
Rembrandt emlekeim szerint csak laposban volt.
-
#9069
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9068
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9068
üzenetére
ezekszerint vegre lesz normalis apu is am5 -re ?
-
#9042
b.
félisten
Petykemano
#9041
válasz
Petykemano
#9041
üzenetére
Én inkább az utolsó részén a képnek gondolkodtam aminél nagyon kevés infó van. Lehet túlgondonlom de az utolsó Morpheus/ Monarch dizájn kérdés hogy az a Nirvana általi NEW Complex vagy pedig ahhoz képest még egy új complex.
Nem vagyok biztos benne hogy bármikor is lehetne energiahatékonyságban versenyezni X86 szinten az ARM magokkal amik 3-2 nm gyártáson készülnek, főleg hogy intel egyre jobban tornázza fel az órajeleket , a 6 GHz határhoz.
-
#9039
b.
félisten
Petykemano
#9037
válasz
Petykemano
#9037
üzenetére
Engem az Új mag komplexum -vagy nem is tudom hogy fordítanám- kifejezés fogott meg. El tudnám képzelni a hibrid dizájnt bizonyos esetekben, főleg ha laptop szegmensben gondolkodok és az Apple a cél.
-
#9038
Busterftw
nagyúr
Petykemano
#9037
Busterftw
nagyúr
válasz
Petykemano
#9037
üzenetére
Nem azy nyilatkozta nemrég az AMD, hogy figyelik az ARM-os fejlesztéseket, de egyelőre tőlük nincs konkrét érdeklődés?
-
#9036
b.
félisten
Petykemano
#9035
válasz
Petykemano
#9035
üzenetére
ahm nem lehetséges, hogy egy esetleges ARM dizájn is megjelenik ?
-
#9031
paprobert
őstag
Petykemano
#9027
paprobert
őstag
válasz
Petykemano
#9027
üzenetére
De akkor 3-4 különböző chiplet lesz tervezve?
Oké, már van rá pénz, de eddig arról szólt a stratégia, hogy mindenhova ugyanaz a jól megtervezett változat megy.
-
#9029
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9027
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9027
üzenetére
elkepzelheto pl., hogy a "nagy magban fp512 egyseg lesz, a "kis" magban meg megtartjak az fp256 -ot az avx512 jelenlegi 2x256 -ra bontott vegrehajtasi modjaval ?
-
#9028
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#9021
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#9021
üzenetére
ott a Nirvananal szerenyen megbujik az "fp-512 variants" string ; Zen4 -nél "Avx 512 on fp256 ; asszem S_x96x_S kollega orulhet, az általa oly nagyon kedvelt avx 512 szintetlép.
-
#9024
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9023
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9023
üzenetére
> Azt már korábban is tapasztaltuk, hogy az AMD különböző IPC értéket
> adott meg a Zen4 esetén a desktop (8%) és a szerver (14%) termékhez.
> A különbség nagyobbrészt adódhat a tesztelt programcsomag összetételéből,szerveren az AVX-512 alkalmazása sokkal gyakoribb és az felfelé tudja húzni az átlagot.
Desktopon az AVX-512 (még) nem elég elterjedt, hogy legyen elég kihatása.Amire én kíváncsi leszek, hogy a ZEN6 tudni fogja-e már
az Inteles új AVX10 -es utasításokat.
Vagy még inkább kivár ezzel az AMD.#9022paprobert :
> A "low power core option" az mégis mi?én az embedded fókuszra tippelek.
- Embedded Automotive Solutions
- Embedded Infrastructure Solutions
- ...de az is lehet, hogy az ARM little core - hoz hasonló .. extrém alacsony idle power.
-
#9023
Petykemano
veterán
Petykemano
#9021
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#9021
üzenetére
Fontos adalék lehet az információk értelmezéséhez - és ezt MLiD is elmondja - hogy az általa megszerzett és publikált ábra szerver/EPYC roadmap. El is mondja, hogy az ábrán látható dátumok és határok miért azok, amik és jelölgeti, hogy ahhoz képest mikor voltak a desktop rajtok.
Azt is elmondja az elején, hogy az IPC nem egy egzakt érték, hanem 15-25 alkalmazásban/játékban azonos frekvencia mellett tapasztalt gyorsulások (esetleg lassulások) átlaga. Ez az érték a definícióból fakadóan jelentős mértékben függvénye a beválogatott alkalmazások/játékok listájának.
Azt már korábban is tapasztaltuk, hogy az AMD különböző IPC értéket adott meg a Zen4 esetén a desktop (8%) és a szerver (14%) termékhez. A különbség nagyobbrészt adódhat a tesztelt programcsomag összetételéből, kisebb részben talán abból is, hogy különböző frekvenciamagasságban esetleg eltérő lehet a tapasztalt IPC.
, pontatlan voltam 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nézd meg ezt a videókat erre vonatkozóan, majd olvasd el cikket hogy szedi szét lassan komótosan és tisztán látszik hogy a kiszivárgott vagy kreált chartok mögött ugyan úgy MliD megjegyzéseire is reagál vonatkoztatott technikai magyarázat alatt.És úgy általában is.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- SSD kibeszélő
- E-roller topik
- Hammer 6 LTE - ne butáskodj!
- Fortnite - Battle Royale & Save the World (PC, XO, PS4, Switch, Mobil)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Teljes verziós játékok letöltése ingyen
- AMD vs. INTEL vs. NVIDIA
- Milyen digitális videókamerát?
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- További aktív témák...
- Készpénzes számítógép PC félkonfig alkatrész hardver felvásárlás személyesen / postával korrekt áron
- Bomba ár! Dell Latitude E5570 - i5-6300U I 8GB I 256GB SSD I 15,6" FHD I HDMI I CAM I W10 I Gari!
- AKCIÓ! ASUS Z97-A Z97 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Apple iPhone 14 128Gb Kártyafüggetlen, 1Év Garanciával
- LG 34GS95UE - 34" Ívelt OLED / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / 1300 Nits / NVIDIA G-Sync / AMD FreeSync
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged