- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Argos: Adjátok vissza a netet! - szeretnék elaludni!
- Geri Bátyó: Megint tahó voltam – SZEMÉLYISÉGFEJLŐDÉS
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- MasterDeeJay: Alacsony fogyasztású házi szerver a korábbi projektekből összeépítve
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
Új hozzászólás Aktív témák
-
Frawly
veterán
Linuxnál azért van ilyen, hogy 20 éves hardvert is támogat, mert eleve elvárás a platformfüggetlenség, és emiatt többféle gépet kell támogatni, többféle gépre felkerülhet, retró gépek, beágyazott rendszereken át a szuperszámítógépekig. Tehát nem azért támogatnak még ilyen régi hardvereket, hogy hátha te majd a 2018-as PC-dbe még ilyet használsz.
Gondolom ezt az Ati Rage drivert is valaki hobbista reszelgetni, akinek van még ilyen gépe. Tehát nem az van, hogy ez vonja el az erőforrásokat a mai hardverek támogatásától, azokkal foglalkoznak sokkal többen.
-
Frawly
veterán
Itt akkor sem erről van szó, hogy 19 évig szar volt ennek az Ati Rage kártyának a támogatása, aztán most javították. Eddig is teljesen megfelelő volt, valószínű mindig időszakosan csiszoltak rajta. 20 éve még a konzumer Windows is egy DOS alapú, kékhalálozó, instabil szar volt.
Persze az egész elméleti ennél a kártyánál, mert maga a kártya mára használhatatlan bármire. Nem a Linux hibájából, hanem túl régi, túl keveset tud. DirectX 6, OpenGL 1.0 támogatás (mikor ma már minden min. 2.0-val dolgozik), és 3.3 V-os AGP 1.0 2×-es foglalatba megy, ami csak olyan régi alaplapba megy be, amibe max. csak P2-es proci jó, amin meg egy modern OS, mint a mai Linux, megint csak fingani sem tud, minimum a bootidő sok perc, azt is csak úgy, hogy külön kell a i686 non PAE kernelt fordítgatni hozzá, hogy egyáltalán elinduljon.
Ati Rage-ből persze vannak PCI-os kártyák is, de azok nem 128-asok.
-
#698
Ispy
nagyúr
Hieronymus
#696
Ispy
nagyúr
válasz
Hieronymus
#696
üzenetére
Szerintem nem neked akartam válaszolni.
De ha már....pont a nyílt forráskód egyik hátránya, hogy ha valakinek egy 20 éves ati kártya driverét van kedve reszelni, akkor azt csinálja, mikor biztosan van 100 másik dolog amin lehetne reszelni és az több embernek okozna örömöt. Mindegy is, számomra nem egy nagy előnye egy oprendszernek, hogy 20 éves kártyákat is támogat, hiszen minden hardverem 3-4 év alatt lecserélődik, sőt igazából el sem tudom képzelni, hogy a mostani GTX1060 10+ évesen még működőképes lesz.
Én annyit várok el, ha összerakom a gépet, felrakom az OS-t, akkor menjen, évente 2-3 gépet össze szoktam rakni, egy win beüzemelése ált. 20 perc, és még nem futottam bele olyanba, hogy valami ne ment volna alapból (kop kop kop).
-
#697
Bici
félisten
Hieronymus
#696
válasz
Hieronymus
#696
üzenetére
"Ebből annak kellene következni, hogy Linux alatt a eszköztámogatásnak tökéletesnek kellene lennie."
Csak akkor kovetkezne belole, ha:
- minden hardverhez elerheto lenne a dokumentacio, ami alapjan elkeszitheto a driver
- a kozosseg szamara minden hardver egyforman fontos lenne
- minden hardverre jutna megfelelo mennyisegu fejleszto, aki tud es akar is foglalkozni vele -
#696
Hieronymus
veterán
Ispy
#693
Hieronymus
veterán
Te miről beszélsz?
Én a Linuxról írtam, nem kevertem más rendszert a képbe.
Ám, a kedvedért most megteszem.
"A linuxot a fejlesztők maguknak és a közösségnek csinálják igény szerint, a fizetős multik meg pénzt akarnak keresni, nekik az a fontos, hogy tömegeknek gyártsanak szoftvert, itt a rétegmegoldások egyszerűen nem kifizetődők."
Ebből annak kellene következni, hogy Linux alatt a eszköztámogatásnak tökéletesnek kellene lennie.
Ez maximum a régi hardver elemekre igaz. -
Az ATi idokben nagy hulladek volt a linux tamogatas. Volt valami gyenge catalyst linuxra, de az is eleg problemas volt.
Az AMD felvasarlas ota van normalis Radeon driver linuxra.
Vagyis nem azota, hanem akkor kezdodott el a driver minoseg javulas. A HD2000 szeria nehany ev alatt nagyon jora csiszolodott, a GCN meg szinte a kezdetektol fogva jol muzsikal. Persze a nyilt drivernek mindig van valamennyi kesleltetese driver-tudas teren, de egyre kevesebb. A Raven Ridge kevesebb, mint egy ev alatt popec lett. Ami a windows-hoz viszonyitva marha sok, de a tendenciat nezve nagyon jo jel. Azt jelenti, hogy az AMD-nek egyre kevesebb a multbol fakado ledolgozando hatranya. -
-
#693
Ispy
nagyúr
Hieronymus
#692
Ispy
nagyúr
válasz
Hieronymus
#692
üzenetére
Nem értem ez miért olyan meglepő? A linuxot a fejlesztők maguknak és a közösségnek csinálják igény szerint, a fizetős multik meg pénzt akarnak keresni, nekik az a fontos, hogy tömegeknek gyártsanak szoftvert, itt a rétegmegoldások egyszerűen nem kifizetődők. Más a célja a 2 rendszernek, ezért kár is ilyen összehasonlítást csinálni, alma és körte.
Mint szoftverfejlesztő nekem is az a célom, hogy olyan megoldásokat készítsek, amiket sok cégnek el tudok adni, így azok a megoldások amik 1-2 cégnek érdekesek csak egyszerűen kiesnek.
A 6 éves dell laptopnak a mai napig jön bios frissítés, mert üzleti gépnek más az életperiódusa, mint a konzumer gépeknek, amiknél az is csoda, ha egy frissítést kapnak.
-
#692
Hieronymus
veterán
joysefke
#690
Hieronymus
veterán
válasz
joysefke
#690
üzenetére
"..akkoriban egy Linux desktop semmivel nem tudta többre használni azt a kártyát mint egy alaplapi integrált Intel vackot... "
Igény sem volt rá, hogy többet tudjon.
Az igazán dicséretes, hogy muzeális alkatrészek drivereit csiszolgatják a mai napig, miután már minden ma használatos eszköz támogatását naprakészre igazították.
Ja, hogy ez nem így működik? -
joysefke
veterán
Nem arról van szó, hogy a 20 éves Ati Rage kártya drivere régen szar volt, hanem arról, hogy a mai napig karban tartják.
Értékesítőnek kéne menned...
De igen, pontosan erről van szó. akkoriban egy Linux desktop semmivel nem tudta többre használni azt a kártyát mint egy alaplapi integrált Intel vackot. És ez nem a kártya hibája volt.
kb olyan, mintha manapság vennél egy drága közép kat kártyát passziánszozni.
-
Frawly
veterán
válasz
joysefke
#685
üzenetére
Elég furcsa dolgokat írsz, mintha nem értenéd miről van szó. Amit kapitány írt, ahhoz semmiképp nincs köze az iskolás történetednek. Nem arról van szó, hogy a 20 éves Ati Rage kártya drivere régen szar volt, hanem arról, hogy a mai napig karban tartják. Ez utóbbit az indokolja, hogy ahogy fejlődik a kernel, Xorg, Wayland, stb., meg új funkciókat is kell támogatni emiatt, a drivereket is módosítani kell, hogy az új változásoknak megfeleljenek. Mivel Linuxnál nincs visszafelé kompatibilitás, ha egy jelentős alrendszer változik, azt a drivereknek is le kell követniük.
És még mielőtt megjegyeznéd, hogy ez de béna, hogy nincs visszafelé kompatibilitás, csak úgy mondom, hogy ennek is megvan az oka, nevezetesen hogy ne fogja vissza a fejlődést.
-
Somatom
veterán
A HDMI -s monitorral igen. Sajnos, az enyémen csak DVI és VGA bemenet van és HDMI - DVI adapterrel nincs jel. Vettem egy HDMI - VGA átalakítót és úgy már működik. De, mindkét HDMI -s tévémmel alapból működik. Egyébként megjelenítő részről nincs ezen sok támogatnivaló. Bedugod a HDMI bemenetbe, oszt müxik. Ha van net.
-
joysefke
veterán
válasz
CPT.Pirk
#681
üzenetére
Csak egy érdekes adalék, hogy a 20 évvel ezelőtt megjelent Ati Rage 128 széria éppen most kapott friss drivert új funkciókkal.
Ez nagyon szép. Kicsit hasonlít a sztori ahhoz, amikor megkaptam általános iskola hetedik év végén a bizonyítványomat és azt hiszem német nyelvből akkor csak négyest kaptam. Akkor három dolog számított. 1, matematika 2, német, 3, fizika.
Apám nagyon lebaszott én meg szégyenemben leültem az íróasztalom mögé fél órára németet magolni a három hónapos szünet első napján.
A tanulság, hogy akkor kell valamit jól csinálni amikor számít az eredmény, nem 20 évvel később....
-
#684
Somatom
veterán
Lalikiraly
#673
Somatom
veterán
válasz
Lalikiraly
#673
üzenetére
Nem feltétlenül kell ahhoz drága Samu. A freeform mód 7 -es Androidtól elérhető. BT egér, bill, screen mirroring és ennyi. Pár hete vettem egy HDMI -s tabot, azt is szoktam használni asztali módban. De, a telómat is úgy, hogy egy Chromecast -tal küldöm ki a képet a monitorra. Meglepő, de alig észrevehető a késés.
-
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Sokat beszéltünk itt a Linux hw kompatibilitásáról. Csak egy érdekes adalék, hogy a 20 évvel ezelőtt megjelent Ati Rage 128 széria éppen most kapott friss drivert új funkciókkal. https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=ATI-RAGE-128-Linux-6.12.0 Na ez nevezhető supportnak.
- én meg már 5 éve kidobtam a Rage kártyámat. ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#680
Hieronymus
veterán
Donki Hóte
#677
Hieronymus
veterán
válasz
Donki Hóte
#677
üzenetére
Azért van némi félreértés a hozzászólásodban.
"Az akkori menők asemblerben dolgoztak (az volt a kor linuxa
)"Nem az assembler a fordító eszköz volt. A nyelv neve Assembly volt. Nagyjából annyit jelentett, hogy az ember által könnyen értelmezhető utasítás neveket, a gépi kódnak megfelelő hexadecimális számokra fordította át.
A Linux egy Unix szerű rendszer volt. A Windowshoz "hasonló", grafikust shellt is tartalmazhatott.
A Linux kernelt is Assemblyben írták, mint a DOS-t is. Később a sebesség szempontjából nem kritikus részek C-ben készültek. Némi optimalizálás után, Assembly közeli futási sebességet értek el a programozók.A DOS egy lemezműveleteket segítő rendszer volt. A Windows, legalább is a konzumér szegmensnek szánt változata, csak egy grafikus shell volt a WIndows Me-ig bezárólag.
["Egyébként a DOS valóban nem volt erőforrás igényes.."
Valóban nem, mivel a DOS csak egy szolgáltatás, ami háttértárak kezelését könnyíti meg. Beleértve a programok elérését és indítását. Ezt a szolgáltatás csomagot a futó programnak is nyújtotta.
"erősen lenézték azt, aki batch állományokat reszelgetett és nem gépi utasításokat kódolt hexa editorral"
A hexaeditor nem kódolásra való és nem is használták erre a feladatra. Az Assambly volt a megfelelő eszköz.
A batch, kötegelt feladatfeldolgozásra találták ki. Nem kellett senkinek sem végigvárnia, amíg a feladatára sor került a nagy számtógépeken. Ezt vette át a PC is. Nyilván mulatságos volt, ha valaki .bat állományban akart programot írni. De a programozók is használták. Persze ők tudták mire használható.
Sőt maga a PC is csak félkarú óriás volt az autoexec.bat elindítása nélkül. -
#679
Frawly
veterán
Donki Hóte
#677
Frawly
veterán
válasz
Donki Hóte
#677
üzenetére
A DOS-ozás elég tág fogalom, az egész eleve sok évet ölelt fel. Csak a kernel, command.com belefért annyiba, és a FreeDOS önmagában is elfut mindig egy XT-n. De pl. ha nagyobb szoftvereket akartál futtatni, az ott kezdődött, hogy XMS és EMS memória (EMM386), ami magával hozta, hogy min. 386-os kellett neki, illetve akkor is, ha protected mode DOS extendert igényelt (DPMI, PMODE, DOS4GW, stb.). Meg elég sok alkalmazás volt, főleg játék, aminek az alsó memóriaterületen kellett 500-600 KB memória. Szóval ezek XT-n felejtősek. Plusz én úgy tudom, hogy az XT-ben nem 8086-os proci volt, hanem 8088-as. 8086-os néhány klónban volt csak.
Ugyanez a helyzet a floppyval. A minimális OS fájlok ráférnek, de pl. a késői DOS-ok 3 floppyn érkeztek, a komplett DOS telepítés nem fért fel egyetlen floppyra. Plusz a késői DOS korszakban már egy játék is simán megvolt 50-90-600 mega (Quake 1, Descent 2, Megarace 2, Need for Speed, stb.).
-
#678
Ispy
nagyúr
Donki Hóte
#677
Ispy
nagyúr
válasz
Donki Hóte
#677
üzenetére
Nekem az első gépem egy Enterprise 128 volt és csak kazettás betöltő volt hozzá, floppy nem, igaz még gyerek voltam és csak játszottam rajta, meg néha begépeltem a basic mintakódokat, ami a gépkönyv végén volt.
-
#677
Donki Hóte
veterán
Frawly
#664
A DOS volt a 80-as évek végének, a 90-es évek elejének a Windows-a
Az akkori menők asemblerben dolgoztak (az volt a kor linuxa
), erősen lenézték azt, aki batch állományokat reszelgetett és nem gépi utasításokat kódolt hexa editorral Egyébként a DOS valóban nem volt erőforrás igényes, lazán lehetett futtatni olyan PC-n, amiben 128 kB memória volt és csak egy 360 kB-os floppy meghajtó volt.
Az első saját PC-m 1989-ben egy XT volt (8086-os procival), 128 kB memóriával, 1,2 MB floppy meghajtóval, Hercules kártyával és (zöld) Hercules monitorral. Egyetlen 1,2 MB-os floppyra felfért az oprendszer (a DOS valamelyik verziója), egy szövegszerkesztő (pl. Personal Editor), valami shell (pl. Norton Commander), adatbáziskezelő (pl. dBase) és simán lehetett adatbáziskezelő alkalmazásokat fejleszteni rajta, vagy qbasic programokat írni.
Ma 1,2 MB egy közepes méretű és felbontású fénykép mérete
-
Rimuru
veterán
Szoftverfejlesztésből élek - szerintem ilyen sorrenben van hol milyen erzes feljleszteni: linux -> bsd (macOS) -> win (kiveve ha nativat fejleszt valaki, de akkor meg "kenyszer") es ebbe mindent beleszamolok, milyen WM-et lehet futtatni, milyen konnyu (akar egy/)tobb verzios kornyezetet beloni, milyen konnyu cli-t hasznalni, stb.
-
#673
Lalikiraly
addikt
Lalikiraly
addikt
Látom szóba került a kommentekben, hogy Android a (pc-n). Namost a mai csúcs telefonokat figyelembevéve simán eltudnám képzelni, hogy otthon monitor, egér, billentyűzet. Hazaérek, telefont be a dokkba és kész. Tehát egy Low-end laptopnál meggondolandó egy Note akárhanyas is pl. És én filózok is már egy ideje rajta. Pl a Samdung dex mennyit fejlődött mostanában?
-
Neked nem sok a 15k, nekem igen.
Amúgy fizetek? Némi Linux tudással tök jó állásokat lehet fogni.
Miért fizetnél az időddel, ha szeretsz ilyesmivel foglalkozni (én pl. szeretek)?
A Windowsért ugyanúgy kifizeted az idődet, hiszen azt is meg kell tanulni kezelni - lehet, hogy korábban, de megtanultad, rászántas arra is az időt. -
Ispy
nagyúr
Szoftverfejlesztésből élek, egy teamviewer licensz 150k, ahhoz képest egy win ingyen van, pláne ha az ember vesz 15k-ért egy refurb licenszet, egyébként a linuxért is fizetsz, csak az időddel, kinek mi. Én ahogy öregszem úgy egyre kevésbé vágyok rá, hogy új dolgokkal kisérletezzek, elég az, ami a munkám miatt muszáj.
Mondjuk most elkezdtünk androidon fejleszteni, szóval így is linuxozok egy pöppet.
-
@bambano : Általában az is valamilyen szinten tudta... Nem sok olyan embert ismertem akkoriban, akinek kényelmi okokon kívül ilen lett volna.
@Frawly : Így. Amúgy én szerettem, a maga hülyeségeivel együtt is szögegyszerű volt,működött, ahogy működött, de úgy mindig
@Ispy : Nekem elég ok volt a lecserélésre az, hogy állandóan baja volt + hogy nem akarok érte fizetni
Korábban nekem is MS alapú meló volt, de pont az volt a jó, hogy otthon nem azt kellett nézni. Most meg melóban is Linux van. -
#668
Bluesummers
őstag
#65675776
#74
-
Ispy
nagyúr
Nem tudom nekem nem gáz, inkább azt mondanám, hogy eddig nem volt semmi okom rá, hogy lecseréljem a wint, a munkám az teljesen microsoft alapú, otthon meg wotozok és kész. HTPC és a NAS az linux alapú. Ja és nekem tetszik a win 10 csempés megoldása.
Egyébként ubuntut próbáltam ki én is.
-
#666
Gabbbb
senior tag
Hieronymus
#542
Gabbbb
senior tag
válasz
Hieronymus
#542
üzenetére
"Az x64 nem túl jó pálya, a memória kb 30%-a nyomtalanul tűnik el."
Ez Windows alatt sem ennyire extrém. Linux alatt pedig szinte alig érezhető ilyen hatás. Nem tudom honnan veszed ezt.
-
válasz
<Lacy85>
#660
üzenetére
Nos, ahogy nemreg irtam, linuxon manualisan kell bekapcsolni a GPU gyorsitast a bongeszokben, mert alapbol ki vannak kapcsolva. Csak igy lesz tok folyamatos, ahogy itt leirtam.
Ezen semmilyen driver telepites nem segit.
Az nV driverrel sajnos keves a tapasztalatom, ott ki kell probalni, hogy azzal, vagy anelkul jobb-e.
intel es AMD vonalon nem kerdes, ott a kernelben levo driver a nyero.Lehet, hogy 16.04 alatt valamiert be volt kapcsolva a GPU gyorsitas, marmint ha bekapcsoltad annak idejen.
De lehet mas is, ezt igy fejbol nem vagom. -
Frawly
veterán
Ezt én sem értem. Ráadásul a DOS sokkal kényelmetlenebb volt, lehetett állandóan AUTOEXEC.BAT-ot és CONFIG.SYS-t reszelni, menüzni, nem volt benne TAB-os kiegészítés, alapból rendes command history sem (és sokáig rendes help/manual sem volt futtatható a parancsokhoz). Egy kényelmetlen, rugalmatlan hulladék volt az egész. Jó persze ezt lehetett oldani valami normálisabb kétpaneles fájlkezelővel, de akkor sem volt leányálom. Ehhez képest a Linux-terminál kánaán, rendes eszközöket ad az ember kezébe, mindenhez van manual vagy help.
A DOS a PC korszak kezdetén inkább szükségszerűségből terjedt el. A MS jó időben csípte meg az IBM részére a megbízást az IBM PC-khez, a CP/M-esek ezt a rettenet nagy lehetőséget elmulasztották. Így meg az IBM-nek nem is volt más választása, a korai PC-k annyira gyengék voltak hardverügyileg, hogy csak ez a DOS-os szutyok volt rajtuk használható, Unix-klón szóba se jöhetett, annak ellenére, hogy próbálkoztak azzal is, de kevés sikerrel.
Mire meg a PC-k lettek annyira gyorsak, erősek, volt annyi RAM, hogy normálisabb OS is futhatott volna, addigra meg az MS dominancia a DOS-szal és Windowszal annyira megerősödött, hogy azóta sem lehet megdönteni.
-
Frawly
veterán
Nem, nem a lejátszásról van szó. Arról van szó, hogy a lejátszással ne a CPU-t terhelje, hanem vegye igénybe a GPU hardveres dekóderét is. Így energiatakarékosabb. Leginkább attól függ, milyen disztrót használsz, van, amelyikbe előre belerakják ezeket a csomagokat és esetleg be is állítják a használatukat, míg vannak olyanok, amelyeken már a csomagok sincsenek fent.
A driver az ettől független, de az is kell. Az sem a lejátszáshoz, hanem ahhoz, hogy ne csíkozzon kép, meg legyen hardveres gyorsítás / OpenGL, stb. support.
Mert egyébként hardveres dekódolás és GPU driver nélkül is le fognak a videólejátszók játszani mindent, csak adott esetben a CPU terhelődik, meg csíkozhat a kép (vsync hiányában).
-
Amúgy azt nem értem, hogy aki egy DOS-t tudott kezelni, annak miért gáz egy bármilyen terminálablak, vagy akármilyen OS
Hogy túl sokféle a variáció - valójában ha valaki minimálisan utánanéz, akkor rájön, hogy Ubuntu van, meg néha Fedora, ami kezdőknek való. Persze ilyet nem szokás, meg gondolkodni sem.
Amúgy sokat lendített a dolgon a MS csempés lépése, egy csomó user elkezdte nem érteni a wint A másik, ami segít a Windóz monopóliuma ellen, hogy a beágyazott eszközök egyre elterjedtebbek, amiken többségében nem Windows van. Persze lépett az MS is ebbe az irányba, de meglátjuk, mennyire lesz sikeres. -
<Lacy85>
addikt
Passz, majd meglesem.
Mondjuk nem értem, mi van, mert 16.04 alatt röhögve ment 6 órákat akkuról.
nVIDIA driver nem kavarhatott be? Azt viszont csak most raktam fel. 16.04 alatt az alap linuxos vga driver volt fent.
Most csak azért telepítettem fel, mert nagyon szaggattak a videók youtube-on. -
Mert, olyan, hogy linux nincs, a variánsok között meg egy laikus számára kiigazodni igazi rémálom, a windows lehet, hogy szarabb, de legalább csak egy van belőle.
Valóban nem volt egyszerű az áttérés 2013 decemberben nekem sem, de abból az egyetlen WIn7-ből annyira elegem lett, hogy nekigyürkőztem! Szerencsére megtaláltam a Mint Cinnamont, azt azóta is gyűröm.
A Puppy cuki, de nekem bonyolult. A Mint-et 6-8 perc alatt felrakom és már használom is. Ha ma vágnék bele, ezerszer könnyebb dolgom lenne, az is tuti!
-
Somatom
veterán
Én eddig egy régebbi, még béta verziós Xenial -t használtam. Ez a Kodis Xenial kíváncsivá tett. Viszont, a Puppy működése, használata kicsit eltér az általános, telepítős Linuxokétól. Tulképp egy virtuális gép, amíg először ki nem kapcsolod. Ezért érdemes úgy kezdeni, hogy első beállítás után kikapcsolod. Olyankor rákérdez a mentésre. Általad választott meghajtón (ez lehet az is, amiről bootolsz) létrehoz egy sfs kiterjesztésű konténerfájlt, ahova később a változásokat menti. Boot -nál az alap rendszerrel együtt ezt is betölti (hacsak te nem döntesz másképp). Több ilyen sfs fájlod lehet. Pl. egy office -os, egy multimédiás, stb. Később azt csatolod, amelyiket akarod.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Ilyenkor van egy csomó cikk, youtube videó, logout, meg a kezdő Linuxos topic ahol segítünk.
A másik oldalon ezzel szemben két lehetőséged van:
-megszokod és használod a csempés szögletes rettentet
-anyázol és használod a csempés szögletes rettenetetAmúgy a google első pár találatában ott van az Uborka, a Mint, szóval nem olyan nehéz elindulni ha valaki el akar.
Engem egy 2008-as ITCafe-s cikk indított el a Linux kipróbálása felé a szövegfelolvasóval ellátott Ubuntu kapcsán https://itcafe.hu/hir/beszelo_linux_belin_1_0_latasserultekert.html, aztán nem sokkal később a fősulin is használtuk és megtetszett. Megmutattak pár gyakorlatias bash parancsot (is) ekkoriban én meg csak néztem a Windowsos cmd után mint a moziban, hogy bameg ilyen van! Ez volt az info 1 tárgyunk, erre info 2-n meg előszedték az MS world és excell oktatást...
-
Ispy
nagyúr
válasz
ubyegon2
#648
üzenetére
Hát gondolom a linux terjedését az sem segíti, hogy pont a nyílt forráskódnak köszönhetően ennyire szerteágazó a variációk száma, nálam is volt olyan, hogy feldobok egy linuxot, na de ugye melyiket? Mert, olyan, hogy linux nincs, a variánsok között meg egy laikus számára kiigazodni igazi rémálom, a windows lehet, hogy szarabb, de legalább csak egy van belőle.
Mondjuk erre a puppyra kíváncsi lettem, már a neve miatt is, anyámnak lehet jó lenne egy netezős laposra win helyett, szóval már emiatt érdemes volt ide benéznem.
-
Winnel kezdenek az emberek valóban. Ennek talán köze van az oktatási rendszerrel kezdődően az azt követő állomásokon is kötelezően alkalmazandó oprendszerhez. 😐
A statisztika kb annyit ér itt, mint amit az imént belinkelt is mutat.
Szerinted fentiek fényében mennyire lenne életszerű, ha közel annyi desktop Linux felhasználó lenne, mint Windowsos!?☺
Emellett még ott van az is, hogy csak néhány éve lett valóban laikusok számára is könnyen használható a desktop Linux. -
#647
Ispy
nagyúr
Donki Hóte
#644
Ispy
nagyúr
válasz
Donki Hóte
#644
üzenetére
Jó, de ez csak azért van, mert Bill Gates már a spájzban van.
-
Ispy
nagyúr
válasz
ubyegon2
#643
üzenetére
Igen, csak ugye általában (ahogy a fórumtárs is írta) először általában winnel kezdenek az emberek, aztán vannak akik váltanak linuxra (nyilván okkal), nem nagyon látom itt a fórumon a tömegeket, akik linuxal kezdenék a pályafutásukat és onnan térnének vissza winre.
Inkább az szokott lenni, hogy miért is ne használj wint, mint az, hogy miért is ne használj linuxot, a winfanok védekezése szokott lenni, a de én megpróbáltam a linuxot, de az egy szar, olyat nem nagyon szoktam látni, hogy valaki azzal kezdené, hogy mennyivel jobb is a win, pedig ő évekig szopott linuxal.
De a tévedés jogát fenntartom, ez csak egy érzés inkább, mintsem statisztikai alapokon nyugvó megállapítás.
-
Drivert csak nV vga-ra kell installálni - és itt sem feltétlenül.
intel és AMD esetén a driver benne van a linux kernelben. Nem kell installálni.
A videolejátszó elképzelhető, hogy függőségként lehúzza a vaapi / vdpau cuccokat is. Ha folyamatos a lejátszás, akkor fent van.
Böngészős lejátszásnál (youtube) kell még két dolog: ffmpeg csomag az adott böbgészőhöz, (Chrome-ban benne van alapból, chromium-ban nincs), és a böngészőben be kell kapcsolni a gpu gyorsítást, mert alapból nincs. -
#644
Donki Hóte
veterán
Ispy
#640
Ez mindig visszás érzést vált ki belőlem a linux és a linuxos "tábor" iránt, mert mindig megjelenik valaki, hogy a windows mekkora egy szarkupac, bezzeg a linux,
Ne legyenek visszás érzéseid, már csak azért se, mert igazából nem létezik olyan, hogy linuxos tábor.
A linuxosok legfeljebb csak egy kis cserkész örsöt alkotnak, tábort semmiképpen
Az asztali gépeken és laptopokon a Windows elterjedtsége 2018 elején 82.5 % volt, addig a Linux elterjedtsége 1.5 %
-
Na ja....
Egyébként a fenti mondatod úgy is működik, ha néhány szót kicserélünk, szóval a nézőpont olyan, mint a ping-pong labda.
"Ez mindig visszás érzést vált ki belőlem a win és a wines "tábor" iránt, mert mindig megjelenik valaki, hogy a linux mekkora egy szarkupac, bezzeg a win"
El tudod képzelni, hogy valaki ezt így gondolja? El!
Akkor viszont mindenben egyetértünk. Te is én is ugyanazt gondoljuk!tökfőzelék---- -
Silεncε
őstag
"PC-n Androidot" - igazából az emberek nagy részének bőven megfelelne az is. De nekem pl nem nagyon. Csak amit ma kellett használnom, és nincs Androidra: Matlab (Octave, ugyanaz), VS Code, XAMPP. De mondjuk szokott a Visual Studio is pörögni. Na ezeket cseszhetném Androidon. Persze ez közel sem átlagos felhasználás
hcl: amikor már egy sima egyszerű oldal is 40 féle különböző JS scriptet futtat, min csodálkozunk? Persze ezeknek a fele reklám + telemetria
-
Ispy
nagyúr
Elgondolkoztam azon amit írsz, és tök igazad van, és rájöttem nálam mi veri ki állandóan (nem, nem azt) a biztosítok: azért mert valakit nem elégít ki a windows és mást/jobbat szeretne miért kell rögtön minősítenie a windowst és ez által a wines usereket is? Ez mindig visszás érzést vált ki belőlem a linux és a linuxos "tábor" iránt, mert mindig megjelenik valaki, hogy a windows mekkora egy szarkupac, bezzeg a linux, sőt nem is érti miért használ még egyáltalán valaki wint? És persze ilyenkor beindul a gépezet....egyébként szerintem szopni lehet winnel, linuxal, iossel is, mindenki válassza ki a neki tetszőt, mert szívni azt fog, vagy így, vagy úgy.
-
-
Somatom
veterán
-
Rimuru
veterán
Ezzel mindenki így van, a linuxosok is. Ők is világ életükben ezeket használták amíg egyszer csak váltottak... - vannak olyan hardcore userek akik nem.
Ispy: ha az irasban egy szot se emlitett volna a linuxrol hanem arrol lenne szo hogy milyen jol megy rajta egy windows mondjuk kiherelve akkor is jott volna par ember aki megmondja hogy linux mennyivel jobb lenne, ugyan ott vagyunk..
Mind a ketto taborban ott vannak a megmondo emberek akik mindig osszekerulnek erdekes modon. -
Ispy
nagyúr
Szerintem inkább az van, hogy a számítástechnika régen a szemüveges kövér geekek játszótere volt, ma meg a 65 éves keresztanyám aliexpressról rendelgeti a barbiebaba klónokat, meg babaruhákat. Szóval kinyílt a világ, elkerülhetetlenül felhígult a felhasználóbázis, csak éppen a tudás hiányzik hozzá, ezért is lehet ennyi elektromos szemetet eladni manapság.
Egyébként én sosem zárkóztam el a linuxtól, csak még sosem éreztem késztetést, hogy megnézzem, az idő haladtával pedig már attól is rosszul vagyok, ha winbe kell valamit babrálni, menjen, azt kész.
Hozzáteszem, hogy 10-zel én meg vagyok elégedve, a megjelenés óta ezt használom programozásra, napi 8-10 órában, sosem volt olyan érzésem, hogy elegem van belőle, hol egy linux, igaz egy 98 vagy vista után tényleg csak felfelé vezet az út, de szerintem a microsoft pont manapság érdemli meg a legkevésbé az ekézést, de aki nem így gondolja, az használjon inkább windows milleniumot, azt megtudja a titkot.
-
Silεncε
őstag
Hát jah, tök jó lenne értelmes eszmecserét folytatni témákról, de előbb-utóbb mindkét oldalról megjelenik a fröcsögés és ott vége a normális eszmecserének. Csak ebből a threadből egy csomó új infót szereztem a Linuxról, meg segítséget is kaptam több dologban is, úgyhogy igazából nekem már megérte olvasni
Ispy: oké, már ásom is a gödröt, ne fáradjatok
-
Cyrin
addikt
linuxhoz kell egyfajta nyitottság, problémamegoldó készség, kitartás. az emberek meg szeretnek a megszokott langyos sz@rban ücsörögni, nehogy véletlenül is megterheljék az agyukat...
persze az oktatás is hibás, de az egyébként más téren is a béka segge alatt van.Ispy:
"hogy világ életemben wint használtam kb. a 3.1 óta, előtte meg DOS-t."Ezzel mindenki így van, a linuxosok is. Ők is világ életükben ezeket használták amíg egyszer csak váltottak...
-
Ispy
nagyúr
Férfiasan bevallom sosem használtam PC-n linuxot, de még kedvem sem volt soha hozzá, ami abból az egyszerű dologból fakad, hogy világ életemben wint használtam kb. a 3.1 óta, előtte meg DOS-t.
NAS-on meg HTPC-n szoktam barátkozni a minimál linuxal, de szerintem az ilyen cikkek csak a hangulatkeltésre jók, másra nem. Illetve, ha valaki leírja, hogy dejó, a fosch gépet életre tudtam kelteni egy linuxal, az tök jó, de amikor jönnek ezek bezzeg a linux összehasonlítások, na az már a fölösleges flamekeltés.
Egyszeri user meg a büdös életben nem fog használni linuxot, sőt windowst sem, egyszeri user azt fogja használni, amit a legelső hozzáértőbb ismerőse preferál, szóval az én ismeretségi körömbe mindenki wines lesz üzleti lapossal, mert én az ismerem, aki meg szereti a linuxot és ért hozzá az meg azt fogja teríteni, de nincsen ezzel semmi baj, mindenki abból főz, amije van.
Szopás meg minden rendszerrel lesz/van, ezzel kár példálózni bárkinek is, aki találkozott már közelebbről számítógéppel az tisztában van (kéne lennie) ezzel.
-
zoltanz
nagyúr
Mondjuk a legtöbb Windows-os még csak hírből sem találkozott asztali Linux-okkal. Másik oldalon meg majd mindenki Windows-zal. Úgyhogy érdemi, építő jellegű vita ebből nem fog kibontakozni. Leszólni a legkönnyebb valamit. Mondjuk nem mind ha egy képzetlen Gipsz Jakab Bivaly borzadályról valami magvasat tudna megosztani a Winről is.
-
Frawly
veterán
válasz
CPT.Pirk
#619
üzenetére
Sokszor nem elég csak feltenni a csomagokat, de a böngészőket és lejátszókat is konfigurálni kell, hogy használják. Nálam Intel IGP-n (HD3000) alapból nem használja a VAAPI-t, hiába van fent Archon a hardverhez megfelelő libva-intel-driver, meg írja a libva-utils csomagból a vainfo, hogy minden rendben van, helyesen sorolja fel, hogy a GPU támogatja a MPEG2, H264, VC1-et.
Pl. mpv-nél/SMPlayernél külön ki kell kényszeríteni -hwdec kapcsolóval, így megy, érdekes a --vo=vaapi kapcsolóval meg nem megy, pedig ugyanazt kéne csinálniuk. Az utóbbi besírja, hogy [vaapi] Failed to initialize VAAPI: unknown libva error. Elvileg ezen a --gpu-context=wayland kapcsolónak segítenie kéne Gnome 3 Wayland alatt, de nem segít, épp úgy kiírja ezt a hibát. Bezzeg -hwdec kapcsolóval meg simán jó, és nem csak kiírja, hogy Using hardware decoding (vaapi-copy), hanem a CPU terhelés is visszamegy hatodára, tehát ténylegesen is használja, még 1080p-vel is csak valami 3% a terhelés egy mag egy szálán.
Böngészőknél a Firefox egyáltalán nem támogatja a hardveres dekódolást, és a GPU használatát is ki kell kényszeríteni, mivel nem engedélyezett default.
Chromium-ból is külön a vaapi-sat kell feltenni, a sima nem tudja használni a VA-t. VDPAU-nál nem tudom mit kell felrakni.
Abban viszont egyetértek, hogy érdemes ennek utánajárni. Azért ha már a GPU támogatja, nagyon nem mindegy, hogy használva van-e. Legrosszabb esetben az ember felrak minden csomagot, bekonfigurál mindent, és továbbra sem lesz használva, de a rendszert, lejátszást nem töri el, érdemes vele kísérletezni.
-
válasz
CPT.Pirk
#619
üzenetére
Tudom köszi! Én mindig megfogadom a tanácsaidat! Megjelenítőkkel kapcsolatban főleg. Igazából még mindig nincs belakva egyik gépen sem a Mint 19, a 18.3 van rendesen optimalizálva. 😉
Két HP Elitbookra is felraktam Tara-t, amit elvittek, emiatt hagyom a saját HP 8570p-n is úgy, ahogy települt, hátha valamivel elakadtak a használói, bár bő 2-4 hónap alatt nem kaptam kérdést.
A desktop AMD APU-val meg olyan, mint egy jó traktor. (persze csendesebb) -
válasz
CPT.Pirk
#617
üzenetére
Na várj, nálam nincs is semmi gond, csak mutattam a kollégának, mit ír ki itt desktopon a terminal. Ha valami gond lenne, felraktam volna mindent, AMD szerencsére nem válogatós.
Amúgy minden lejátszó működik, hang is van, kép is!
Asztali gépen igazából csak leellenőrzöm a szabályosan letöltött filmeket, nem itt nézem meg, de ettől még nincs gond a beépített lejátszókkal sem, YT videókkal sem. Ez egy öreg desktop, nem egy kényes super notebook! (a HP 8570p-n sincs gondom lejátszással amúgy) Ja persze Mint Cinnamon van fenn!
Egyébként ezek a mesa driver-ek valóban fenn lehetnének alapból, a hardver úgyis azt használja, ami neki kell!
-
hunluki
senior tag
válasz
zolee001
#612
üzenetére
Igazából ez nem a vas hibája hanem a net szennye. Én pl tök jól elvagyok egy ősrégi netbookon ágyban fórumozgatni/chatelni/doksikat írni/e-mailezni, foxi 2-3 tabot elvisz, kényelmesen gépelek rajta, netrádió elvan a háttérben. Nyilván FB-ot eszem ágába nem lenne megnyitni rajta mert nem tudom hogy a gép halna meg előbb vagy én mire betöltene csórikám.
De PH lapcsalád, hup, hwsw meg néhány tech oldal ami nem ment el csilivili hányinger designba (mint pl az ipon amit ennek örömére azóta hanyagolok is) teljesen jó. Más már le se köpné ezt a gépet, nekem meg kb mindennapos használatban van, maradék idejében meg TV-re kötve filemezek róla.
-
Nálam más a helyzet, de már a Synapticba belépve is elég sok csomag van ezzel kapcsolatban:
Lényeges, hogy a megfelelő VGA-hoz fenn legyen a hozzá illő, mert úgy emlékszem csak az AMD az, aminek mindkettő megfelelő, az Intel és nVidia csak a sajátját tudja használni.
Anno az öreg Toshiba laptopomon állítgattam ezeket talán VLC-ből és lejátszás alatt nagy különbségek voltak processzor használatban valóban!
nekem csak ennyit ír a két kimenet:
ubyegon@Mint19C:~$ vainfo
libva info: VA-API version 1.1.0
libva info: va_getDriverName() returns 0
libva info: Trying to open /usr/lib/x86_64-linux-gnu/dri/r600_drv_video.so
libva info: va_openDriver() returns -1
vaInitialize failed with error code -1 (unknown libva error),exit
ubyegon@Mint19C:~$ vdpauinfo
display: :0 screen: 0
Failed to open VDPAU backend libvdpau_r600.so: cannot open shared object file: No such file or directory
Error creating VDPAU device: 1AMD APU-nál nem sok jelentősége van ezek szerint.
A mesa-va-driver vagy a mesa-vdpau-driver közül fenn van a megfelelő? Náalma a képet is mutatják, hogy egyik sincs fenn alapból! Mint Tara Cinnamon
-
zolee001
őstag
2 év mulva térjünk vissza rá egy uj teszttel amikor az akkor aktuális Linux\Windows \böngészö\ programok lesznek rajta.
Ugye a programok hardwareigénye nem csökken mert ha a faszbuk pöccre indulna egy Asus EEPc-n akkor a user nem menne be fél év mulva a boltba uj ketyerét venni és szegény népi kinai jomunkásember meg éhen döglene -
CPT.Pirk
Jómunkásember
Nem, az nem kell. A vaapi és vdpau csomagjaira gondoltam. Ezeket nem kell eldönteni, ezek hiányából csak hátrányod származik, előnyöd nem.
Ha kíváncsi vagy h. nálad használva vannak-e, akkor terminálból indíts egy vlc-t, SMPlayert vagy Bomit, ott kiírják mikor filmet játszanak le. De vannak a vainfo, vdpauinfo parancsok is, amik megmondják ezeknek az állapotát. Ha már a parancs sincs meg, akkor a hozzá kellő csomagok sincsenek ott.
-
#607
Dave™
nagyúr
Donki Hóte
#598
Dave™
nagyúr
válasz
Donki Hóte
#598
üzenetére
Nincs semmi probléma, nyilván tudom mi a helyzet egy pdf export esetében. Ha nem tetszik ahogyan én csinálom (egyébként meg tudom csinálni PP-ben a VM Winen belül is ha nagyon akarom és megérdemli a célszemély), akkor csinálja meg maga, elvileg az ő dolga lenne ugye.
-
válasz
<Lacy85>
#601
üzenetére
PCIE energiagazdálkodás hiánya lehet... csomó disztrón még mindig nincs bekapcsolva...?
VGA driver rendben? HA nem ismeri a VGA kártyád, és a proci rendereli az UI-t, az is okoz ilyet.
(Lenovo T450+Redhat nekem elmegy jópár órát akkuról, pedig azon fut még a jövő hét is... Az Ubi az itthoni T430-on többet fogyaszt, igaz a 430 akkuja is rosszabb.) -
-
válasz
<Lacy85>
#601
üzenetére
Be van kapcsolva a bongeszokben a GPU gyorsitas?
Linuxon a bongeszo gyartok bizalmatlansaga miatt alapbol ki van kapcsolva.
Enelkul procibol csinal mindent.En ezeket szoktam beallitani a
chrome://flagsoldalon: [kép].Ezenkivul nezd meg a youtube.com/html5 oldalon, hogy minden codec tamogatott-e.
Ha nem, akkor tedd fel (azt hiszem) achromium-codecs-ffmpeg-extracsomagot. -
<Lacy85>
addikt
Engem most valamiért nem szeret az ubuntu.
Frissítettem 16.04-ről 18.04-re, az akksi idő meg úgy leesett, mint Marika néni vércukra.
Semmi mást nem csináltam legutóbb, csak netezgettem. Kereken 3 óra alatt nullára merült a laptop.
Feltöltöttem, és poénból átmásztam Win10-re netezni.
45 perc alatt 7-8%-ot merült, és 11 óra 25 percet írt még hátralévő időnek a Windows.
Majdnem ugyanannyi.
- én meg már 5 éve kidobtam a Rage kártyámat. ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)"
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Dell Latitude 5320 -60% "Kis Gamer" Üzleti Profi Ultrabook 13,3" i5-1145G7 8/256 FHD IRIS Xe
- Apple IPad pro 12.9 4th gen 256GB wifi+sim 97%-os Gyári akku
- PlayStation 5 (PS5.) SLIM 1TB. SSD. Digital Edition & Sony PlayStation VR2. Virtuális szemüveg.
- Dell Precision 3580 i7-1370P//32GB DDR5 RAM// 1TB SSD/ RTX A500
- ÁRCSÖKKENTÉS Menő retró konfig: Q9550, Gigabyte P43, 4GB RAM, ASUS GT730
- HP 15 Zbook Studio G8 FHD IPS i7-11850H vPro 32GB 512GB SSD Nvidia A2000 Studio Win11 Pro Garancia
- BESZÁMÍTÁS! Cooler Master Masterliquid 360L CORE vízhűtés garanciával hibátlan működéssel
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3050, 96% Akkumulátor
- LG 27UN83A-W - IPS LED - 3840x2160 4K - 60Hz 5ms - USB Type-C - HDR 400 - AMD FreeSync - Hangszórók
- Surface Laptop 4 i7-1185G7 16GB 512GB magyarbill 1 év garancia
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest