Hirdetés
-
LOGOUT.hu
Motorola DEFY - gyakran ismételt kérdések, hasznos információk
Új hozzászólás Aktív témák
-
domerator
veterán
válasz #71562240 #38043 üzenetére
OK, de ha nem gond, először a 2. pontra reagálnék.
2. Látod, te is beleestél abba a csapdába, aminek a felállításától szeretnélek megóvni: számodra tény, hogy az iPhone 4S-ben "giroszkóp" van.................
Szerinted mekkora durranást csinált volna az Apple a 4S bemutatója kapcsán, ha tényleg lenne benne IGAZI giroszkóp???
Nincs abban egy gramm giroszkóp sem, ugyanúgy gyorsulásérzékelő szenzorok vannak benne, akárki akárhogyan hívja, legfeljebb jobban, pontosabban, érzékenyebben működnek, mint más telefonokban, de ebben sem vagyok biztos. Pusztán a meghatározás, hogy giroszkóp terjedt el tévesen és ez további félinformációk hozzáadásával (épp ahogyan te teszed) szépen kikerekedik egy fals ostobasághoz, hogy a mobilokban kis giroszkóp lenne.
1. Akkor megismétlem: igen, a Defy és még sok másik telefon a 3 tengely mentén beépített gyorsulásérzékelők felhasználásával, megfelelő szoftverrel és számítási teljesítménnyel (szerintem a Defy már több, mint elég lenne) képes lenne ugyanúgy giroszkópként működni, mint az említett lézergiroszkóp. A szenzorok pontatlansága miatt ugyan a nyomába sem érne pontosság és megbízhatóság terén (navigációra pl. alkalmatlan lenne véleményem szerint), de tény, hogy giroszkóp lenne.
Az említett inerciális navigációs rendszerhez sajnos nem volt szerencsém, de a működési elve szerint a 3 tengely mentén érzékelt gyorsulásokat feldolgozva számítja ki a repülőgép sebességét, térbeli helyzetét, irányát. Persze ez egészen biztosan meg van támogatva más rendszerek által is (irányrendszer, pneumatikus sebesség és magasságmérők, stb. adataival való összehasonlítás, kalibrálás), de az alap ugyanaz: gyorsulásmérő szenzorok... mint a telefonban.
Összefoglalva: nem jársz messze az igazságtól, csak éppen nem kellene erőltetni azt a téves meghatározást, hogy a telefon egy kis giroszkóp.
Azt azonban biztosan rengetegen fogják meglepetéssel hallani, ha elmondod, hogy a szenzorokkal felszerelt telefonok többsége igenis képes lenne olyan dolgokat művelni, mint a repülőkön az igazi giroszkóp.
A végére: rengeteg specifikációban, tesztben, élőszóban fordul elő, hogy a telefon gyorsulásérzékelő szenzorait "giroszenzorként" említik. Nos... keresd meg a youtube-on az első iPhone bemutatóról készült videót, abban a következő szerepel: "accelerometer" (szóban és betűvel is), ami pedig gyorsulásmérőt jelent. Ennyit a téves elnevezések elterjedéséről.
Reggae ‘till I die ... iPhone 13 mini, MacBook Air M1, Homepod (sztereó)
-
RootRulez
nagyúr
Sziasztok!
Cimborám vett egy DEFY-t használta, majd azután adta meg a google fiók adatait. Müködik minden, de valamiért a calendarba belépéskor azt mondja, hogy szinkronizálja a fiókkal, ám a fiókban nincs calendar, csak contatc meg mail.
Így a naptárat nem lehet használni...
═════════════════════════════════════════
-
tzl
senior tag
Wifi csatlakozási problémákhoz némi plusz infó, amiről, ha jól rémlik, itt még nem esett szó:
Problem
You are unable to connect to your wireless router from the Motorola Defy.Cause
The Motorola Defy does not support the WiFi standard 802.11n in the 5GHz frequency band.Resolution
The Motorola Defy does support the 802.11 b & g WiFi standards, and does support 802.11n in the 2.4 GHz frequency band. The wireless router should be reconfigured accordingly to operate on one of these standards.Full information is available here - http://certifications.wi-fi.org/pdf_certificate.php?cid=WFA9659
-
tzl
senior tag
válasz domerator #38051 üzenetére
Ezt speciel rosszul tudod, az iphone-ban VAN giroszkóp, méghozzá MEMS chip alapú giroszkóp, ami annyira giroszkóp, hogy néhány tipusába építenek gyorsulásérzékelőt IS.
"The accelerometer can also be used to control third-party apps, notably games. The iPhone 4 also includes a gyroscopic sensor, enhancing its perception of how it is moved."
http://en.wikipedia.org/wiki/IPhone
http://en.wikipedia.org/wiki/Mems_gyroscope#MEMS_gyroscope
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz domerator #38051 üzenetére
Kösz, most már egyértelműen körül van határolva, hogy melyikünk mit állít, gondol.
Az iPhone-nal kapcsolatos kérdésemben csak azért hivatkoztam a 4S giroszkópságára, mert úgy emlékeztem, hogy Te hivatkoztál arra, hogy szemben a Defy-jal, abban valóban van giroszkóp, de már rájöttem, hogy nem Te hivatkoztál erre. -
anglergab
addikt
Sziasztok!
Viszonylag gyorsan merül a Defy CM nightly 53-mal.
Éjszaka (~ 8 óra alatt) repülő üzemmódban ~3 %-ot, nem repülő üzemmódban pedig ~ 10 %-ot is merül. A Blade repülő módban sokszor 0 %-ot merült, bekapcsolt GSM funkcióval pedig néhány %-nyit.
Mi lehet a megoldás? (rom-ot egyébként nem szívesen cserélném)[ Szerkesztve ]
-
domerator
veterán
válasz YAS-dude #38053 üzenetére
(#38053) YAS-dude
(#38056) tzl
(#38043) kammererIgazatok van az i4 és az i4S kapcsán... valóban van benne 3 tengelyű elfordulás érzékelő és a gyorsulásérzékelőkkel együtt valóban nevezhető giroszkópnak. Ezt valóban rosszul tudtam. Soha nem néztem utána, hogy mit is tettek bele az i4-be, bár ez nem mentesít, hogy téveset állítottam. Elnézést!
Reggae ‘till I die ... iPhone 13 mini, MacBook Air M1, Homepod (sztereó)
-
#71562240
törölt tag
válasz domerator #38060 üzenetére
Visszautalva az előzőekre, tefeléd én is arról értekeztem, hogy giroszkópilag „hardveresen” az iPhone megegyezik a Defy-jal (ld gyorsulásérzékelő), és csak minőségi (pontosság) és szoftveres alapja van annak, ha marketingötletként azt állítják, hogy abban giroszkóp van, szemben más telefonokkal, amikben nincs. De mások meg ugyebár azt mondják most, hogy mégis, van benne egy külön giroszkóp, amit te most elfordulásérzékelőként írsz le. Erre lennék kíváncsi, hogy az milyen módon működik, szemben a gyorsulásmérővel? Erről tudtok valamit?
szerk. tzl: oké, majd elolvasom!
[ Szerkesztve ]
-
Heimdallr75
őstag
válasz #71562240 #38050 üzenetére
szűk keresztmetszet még az adatfolyam tárolása/olvasása is hová pakolod el ?
a 65 nagyon jó, az hogy N szabványban mi az elméleti maximum az egy dolog csak.
szerintem.
megjegyzem a 65M val sem tudom mit kezdeszmod: nem konkréten neked válasz
[ Szerkesztve ]
الغريبة في هذا الكوكب
-
domerator
veterán
válasz #71562240 #38062 üzenetére
Mindenekelőtt egy dolgot pontosítanom kell elöljáróban: az egész vitám eredeti célja az, hogy az egyszerű, 3 lineáris gyorsulásérzékelős telefonokat ne nevezzük giroszkópnak.
Mivel nagyon régen kikerültem már a szakmából, magától értetődik, hogy azóta rengeteg újdonság látott napvilágot, mint ahogy azt az i4-ben alkalmazott MEMS giroszenzor is bizonyítja (valamit létezik már többféle működési elvet alkalmazó giroszenzor is), de... az alap nem változott: vagy a giroszkóp elvet használja (forgó test térbeli helyzetmegtartása: mechanikus giroszkóp), vagy egy tömeg tehetetlenségét az elmozdulással vagy elfordulással szemben (említett inerciális rendszerek, vagy a MEMS szenzor), illetve a lézergiroszkóp, aminek egyikre sincs szüksége (a fény útjának változásából eredő fáziskülönbséget használja)
Az i4-ben használt MEMS szenzornak megpróbáltam utánanézni. Létezik olyan, egy chipbe épített giroszkóp, ami elfordulás és gyorsulás érzékelőket is tartalmaz, az i4-ben annyit láttam, hogy mindkét féle szenzor benne van, csak az nem világos, hogy egy chipben, vagy külön.
A lényeg, hogy a szó szoros értelmében vett "csak" elfordulás érzékelő szenzorok nem képesek lineáris gyorsulás érzékelésére (mechanikus giroszkóp, lézer, egyéb, csak elfordulásra érzékeny megoldások) és a lineáris gyorsulásérzékelők nem képesek közvetlenül elfordulás érzékelésére (rugós súlyok). Viszont utóbbiak által szolgáltatott jeleket feldolgozva kiszámítható az elfordulás mértéke, ezért a telefonok mindegyike elméletileg alkalmas elfordulás mérésére, vagyis giroszkópként működni.
Az i4-ben mindkét fajta szenzor megtalálható mindhárom tengely mentén, így az i4 minden további nélkül alkalmas giroszkópként való működésre, ez jól látható volt a bemutató videón a Jenga játék demójakor (köszönet még egyszer a felvilágosításért). Ezt a képességét biztosan kihasználja jópár játék, de még az is lehet, hogy írtak már rá valós giroszkóp programot is (pl. műhorizont, ami valós információt mutat még repülés közben is)
Szerk: az i4 "giroszkópilag" nem egyezik meg a Defy-al (és sok már telefonnal sem), mivel nemcsak gyorsulás, hanem elfordulás érzékelőket is tartalmaz.
[ Szerkesztve ]
Reggae ‘till I die ... iPhone 13 mini, MacBook Air M1, Homepod (sztereó)
-
#71562240
törölt tag
Na, hát én pont olyasmit igyekeztem magyarázni, az iPhone-ban levő giroszkópnak nevezett eszköz a MEMS chip miatt önmagában nem giroszkópabb a más telefonokban lévő „gyorsulásérzékelőknél”. A MEMS chip is, mint giroszenzor, egy háromtengelyes gyorsulásérzékelő (tehát egy elfordulásérzékelő), csak legfeljebb pontosabb (a Föld tengelyforgásából eredő Coriolis-hatás alapján mér, úgynevezett vibrációs elven), mint a Defy-ban lévő (gravitációs vagy mágneses elven működő?) gyorsulásérzékelő-giroszenzor. Megfelelő célszoftverrel házasítva a MEMS chip akcelerométer-giroszenzor és a Defy-ban lévő akcelerometer-giroszenzor is klasszikus, foucault-i értelemben vett giroszkópot képez, legfeljebb a pontosabb akcelerométere-giroszenzora miatt az iPhone4 pontosabb tud lenni az adott célszoftverrel, mint a Defy tudna.
Ha van giroszkóp az iPhone4-ben, az nem önmagában MEMS chip miatt van, hanem a chip mint giroszenzor és a célszoftver együttese miatt. Ha nincs giroszkóp a Defy-ban, akkor azért nincs, mert a gyorsulásmérő-giroszenzor mellé nincs társítva giroszkóp célú szoftver.
Mindettől teljesen független az, hogy én etimológiai alapú definíció szerint giroszkópnak neveztem a Defy giroszenzorát (háromtengelyű gyorsulásmérőjét). A továbbiakban a félreértések elkerülése végett, elfogadván domerátor érvelését, áttérek a mérnöki alapú giroszkópdefinícióra, és a Defy-ban lévő eszközt legfeljebb giroszenzornak fogom nevezni. Ráadásul jogosnak is tartom domerátor ezirányú igényét. -
BitiOne
tag
Hy all!
Defy+ akkumulátorát vett már valaki sima Defy-be? Nem gondolkodik rajta közületek valaki? Ha netán tudtok boltot ahol árulnak érdekelne (Magyarhonban). Ha pedig rendel valaki külföldről beszállnék én is ha bevesz az illető.//=// (( )) (( )) //-\\ //=//
-
Kroni1
veterán
válasz Heimdallr75 #38063 üzenetére
A 65-ot elmeletire irja a wifimanager. Valo eletben speedtesten a letoltes lassabb mint a feltoltes, az 50/5os netbol 0.27mb le es 1mbites a feltoltesem.. azert ez eleg karcsu sztem.. de az a gyanum, hogy a routerrel van gond! Bar laptopon szepen adja az 50/5 os netet...
-
tzl
senior tag
válasz #71562240 #38066 üzenetére
Nem az, a MEMS chip nem gyorsulást érzékel, hanem elfordulást. Ugyanazt az elvet használja fel, mint a mechanikus, forgó giroszkóp, csak ebben nem forgó, hanem vibráló mozgás van (amint azt te magad is leírtad).
Ez önmagában nem is képes a gyorsulás érzékelésére, de gyártanak olyan MEMS chipeket is, amelyek a giroszkóp funkció mellett gyorsulásérzékelőt is tartalmaznak. Tehát a MEMS chip nem háromtengelyes gyorsulásérzékelő, hanem giroszkóp, önmagában. -
Heimdallr75
őstag
válasz YAS-dude #38077 üzenetére
feltételezve hogy már mozgásban van. hiszen elfordítani csak úgy tudod ha forgási sebességre hozod, úgyhogy kis csalás van benne.
ugye olyan nincs hogy egyszer csak forog, mondjuk tény hogy állandó egyenletes forgás esetén nem tud mit kezdeni.de ez már szőrszálhasogatás csak.
الغريبة في هذا الكوكب
-
YAS-dude
őstag
válasz Heimdallr75 #38078 üzenetére
Jó akkor ne kezdjük elölről, a "mi is az a gyorsulásmérő, hogyan mér és milyen irányú és jellegű elmozdulást/változást" témát, csak ne nevezzük se giroszkópnak, se giroszenzornak azt, ami a defy-ban van, mert nincsen benne ilyen hardver, fel sem kínálja a programoknak (ezért írja az elixír is, hogy giroszenzor nem elérhető. Nyilván az ezt tartalmazó telefonokban kiírja az adott szenzor adatait.)
-
#71562240
törölt tag
válasz YAS-dude #38077 üzenetére
Tényleg kár újrakezdeni, de a legtöbb fajtája megröccen, ugyanis valójában ezek mozgásérzékelők, tehát nem csak a sebességnövekedést és -csökkenést, azaz a pozitív és negatív gyorsulást érzékelik, hanem az egyenletes, egyenes vonalú mozgást is, tehát a nulla gyorsulást is. De ez most mindegy is, hiszen a példád, azaz a tengely körüli egyenletes forgás ráadásul eleve önmagában hordja a gyorsuló mozgást, hiszen az adott szilárdtestnek a tengelyen kívüleső bármely pontja folyamatosan változó irányú mozgást végez, tehát minden pillanatban új és új irányba gyorsul. Éppen azért háromtengelyű a gyorsulás(mozgás)érzékelőnk, hogy a Defy bármilyen tengely mentén történő mozgását érzékelje, mérje. Giroszenzor. Ezért van az, hogy ha például fekvő helyzetben egyenletesen forgatod a Defy-t a hossztengelye körül, akkor 180 fokonként megváltoztatja a kijelzőn megjelenített kép, szöveg orientációját, mondhatni röccen. Bármilyen egyéb, egyenletes tengely körüli forgást is érzékel és mér, s az adatok alapján eldönti, hogy megváltoztassa-e a kijelző orientációját.
Itt ugyebár egy háromtengelyes gyorsulás(mozgás)érzékelőről beszélünk, ami képletesen olyan, mintha három, kordinátatengely-szerűen egymáshoz ragasztott hurkapálcika három végpontján elhelyeznél egy-egy pontszerő gyorsulásérzékelőt. Éppen ettől giroszenzor, hogy háromtengelyes. Ezt nem tudod „elfordítani a tengelye körül”, hogy meg se röccenjen. Bármelyik tengelye mentén forgatod, legalább két másik tengely mentén nem csak hogy mozgást, de állandóan változó irányú, tehát gyorsuló mozgást fog érzékelni, mérni.
Akit fáraszt ezen sok hülyeség olvasása, vegye figyelembe, hogy én egész nap mindezt a Defy virtuális billentyűzetén írtam! Fárasztó. -
hmark
csendes tag
hali!
defy 2.2, google map 5.11.0 0,5 -1 perc után megfagy. kérdés. miért? -
Kroni1
veterán
Nálatok előfordul hogy wifin eldobja a hálózatot a Defy?! gyanítom hogy ez is az adott routerem hibája lesz, és nem a telójé..
-
nagyúr
Valaki linkelje be a SetVsel listát legyen szíves, mert nem találom.
Illetve lehet már kérdeztem, de CM7-re van olyan téma mint a gyári? Csúszka is van olyan? Ergo kihozható CM7-el egy úgymond "gyári gingerbread"?
-
-
nagyúr
válasz Lacopapi #38092 üzenetére
Nincs nagy baj az angolommal - csak a szakmaikkal kicsit - de azért, ha egy rendszert kiadunk, akkor már ne ilyen alapvető problémák maradjanak benne. Tudom sok embert nem érdekli ez, azaz igénytelen ilyen részen. Én viszont az a fajta ember vagyok, aki az ilyen részletekre odafigyel és zavarja.
-
tzl
senior tag
válasz Kroni1 #38087 üzenetére
Nekem otthon Linksys van és atomstabil. Melóhelyen is az van, csak másik típus, szintén atomstabil. Smc, tp-link hajlamosak hülyéskedni.
Ja, ha már, ne vegyetek beépített antennás routert. Miután a nyári nagy vihar megölte a wrt54g-met (kék, két antennás linksys), vettem egy belső antennás n routert. Sokkal gyengébb a jelerőssége.
[ Szerkesztve ]
-
-
Lacopapi
addikt
válasz domerator #38020 üzenetére
Nos, a megbeszéltek szerint az adatok :
1100 MHz 5%
700 Mhz 0% (!!) 3 percet ment közel 24 óra alatt....
400 Mhz 37%
DSleep 56%......A vsel : 1100/56 ;700/34 ; 400/24 threshold 85% (Smartass)Ami itt döbbenet,hogy ezek szerint a középértéket gyakorlatilag nem is használja a teló...ennek ellenére nem rossz a fogyasztás és nem is akad,de ez azért nem jó így...
Használati szempontból : kb fél óra telefon,3 óra zenehallgatás,1 óra net,20 perc mobiltv,30 perc játék,folyamatos szinkron és letöltés (Gmail) és most a végén 2 óra hotspot funkció.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen