Sziasztok!

SOS-ben nem lenne valakinek Moeller Easy PLC-hez programozó szoftvere ami még XP-n fut?

Meghalt a "szervizes" laptop es persze vitt mindent..., progam viszont kellene.

Előre is köszönöm!

Sziasztok!
Két kérdésem lenne amiben örülnék ha tudnátok segíteni!
Ez első, a OB-FC-FB viszonyok egymáshoz. Az világos hogy az OB hívhat FC-t és FB-t is, viszont az FC hívhat FB-t? Vagy fordítva? Programfutás szempontjából melyik előnyösebb? Vagy nincs hatással rá?
A második, amikor lokális változókkal programozok akkor a programban használt számlálók/időzítőknek(C1-T1) lehet lokális változóterületet kijelölni? Ha igen melyiket? Illetve a merkerek lokális vagy globális változónak minősülnek?

Üdvözlettel, Beni

LG G3

Szia!

Némi infó itt:
Blokk hívás, változók és paraméter átadás
Az S7 PLC programozása

Néhány kérdésedre rövid válasz:

"az FC hívhat FB-t? Vagy fordítva?"

Igen, és fordítva is

"Programfutás szempontjából melyik előnyösebb?"

FB-t akkor érdemes használni ha a blokknak kell saját "nem felejtő" változó terület (ez egy DB blokkban valósul meg).

"A második, amikor lokális változókkal programozok akkor a programban használt számlálók/időzítőknek(C1-T1) lehet lokális változóterületet kijelölni?"

Itt nem tudom pontosan mire gondolsz.
A Timer és Counter utasításnak adhatsz át lokális változóban adatot és hajlandóak is abba adatot belerakni.
De maga a timer és counter mindig globális adatterületen van.
Ugyanakkor nagyon fontos (és sokan elkövetik azt a hibát hogy ezt rosszul értelmezik) a lokális változók (TEMP) minden adatot elfelejtenek ahogy a blokk lefutott.
Ezért ökölszabály, hogy egy blokkon belül ha TEMP változót használsz, akkor MINDIG értéket kell adni mielőtt a tartalmát felhasználod!
Ha tehát mondjuk az FC100-ban a #Value változóba beírsz egy értéket, majd hagyod lefutni a blokkot, akkor legközelebbi ciklusban a #Value változó memóriaszemetet fog tartalmazni.
Illetve meg is maradhat benne az érték, ha a többi blokk nem bántja a saját lokális változó területét (TEMP).
A dolog magyarázata az, hogy az összes blokk ugyanazt a stack memóriaterültet használja a saját TEMP változóinak a tárolására.

"Illetve a merkerek lokális vagy globális változónak minősülnek?"

Természetesen globális. Ha az egyik blokkban mondjuk bekapcsolod az M10.6-os merker bitet, a többi blokkon belül is azt tapasztalod hogy be van kapcsolva.

Szia!
Köszönöm a válaszokat, már minden világos számomra!
A linkeken megtaláltam mindenre a megoldást, nagyon hasznos volt!

LG G3

Sziasztok!

Volna egy érdekes kérdésem. Létezik -e olyan státuszbit vagy flag a PLC-kben, ami abban az esetben tud tájékoztatólag szolgálni a programozónak, ha a flashmemória tartalma megváltozott, újraírták, módosítás történt rajta? Ha számszerűen is informál a módosítások pontos számáról, esetleg még a rácsatlakozott gépről adatot is szolgáltat, az még jobb lenne, de ez már csak a hab lenne a tortán. Ha ez nem megoldható, hogyan tudnék valami hasonló figyelést megvalósítani? Siemens S7 1200 és Keyence KV moduláris plc-k előnyben.
Köszi előre is! További szép estét kívánok!

A kérdésed pontosítást igényel.
A memória tartalma a leggyakrabban PLC ciklusonként is változik (tehát másodpercenként több százszor).
Persze nem a flash, de kikapcsoláskor a RAM-ot szépen beletapossa a flash memóriába.

Mi a kérdés mögött rejlő cél?

Szia Szirty!
Igen, kicsit félreérthetően fogalmaztam, köszönöm a kiigazítást!
A cél az lenne, hogy csekkolhassam, hogy módosította e más az alapprogramot rajtam kívül. Teszem azt egy általam konstatált paraméter megváltozik egy memóriacímen(konstans érték), amit user szinten nem lehet módosítani a gépen (Pl.: HMI-ről) csak a programba belenyúlva. Ezt a tényt szeretném valamiképpen visszajelezni magamnak.

[ Szerkesztve ]

Szia!

A Wincc flexible recipe view témakörrel kapcsolatban kérdeznék.
Milyen esetben NEM történik meg a PLC be áttöltés? (a téma végén ezért van a script, ha 4 akkor sikeres az áttöltés).
Összehoztam egy egyszerű recept kezelést, amiben 4 értéket töltök át a PLC-be, ezzel egyidőben a datarecord nevét is másolom(ez mutatja hogy melyik adatok vannak éppen a PLC-ben). De ugye itt jön ami az írásodban van, hogy a neve módosul, de a TAG-ek értéke mégse kerül a PLC-be. Ez érdekelne, hogy mikor történhet ez meg.

Köszi!

Szia!
Szerintem a legegyszerűbb ha elmented az aktuális programot a saját gépeden és mikor kíváncsi vagy csinálsz egy komparálást. Ha valamelyik változót vissza is írták eredeti értékre akkor is az időbélyeg megváltozik,ami a TIA-ban amint online csatlakozol ki fog bukni. Ha HMI-n akarod kijelezni akkor csinálj egy képet amin csak kijelzed a számodra fontos értékeket egy outuput io field-ben.

Sziasztok!

Nem nagyon merül fel a topikban a bérezés, én feldobnám most, hogy legyen valami támpontom.

Friss 51 523 01-es OKJ-s papírral, félkész gépész BSc-vel, angol középpel, német konyhanyelvvel, több, de rövid ideig tartó gyártásos, megmunkálásos, tervezéses munkatapasztalattal Budapesten és környékén milyen bruttó/nettóra érdemes alkudni azoknál a cégeknél, ahol egyáltalán felmerül kezdő PLC programozó munkakör és megelégszenek középfokú végzettséggel?

Van egy elképzelésem, plusz egy részben szubjektív viszonyítási alapom a jelenlegi technikusi béremhez képest, de így pár interjú után érdekelne, hogy én vagy a piac van teljes tévképzetben...

Szia! Sok tényező befolyásolja:mekkora cég,milyen minőségű munkát várnak el,műszakok száma,pótlékok,jutalom,juttatások.... Az én véleményem,hogy bruttó 5-600ezer ft reális,napi 8óra,1 műszak.
Viszont hallottam már budapesti plc-s cégről akik bruttó 300ezerét foglalkoztatnak "PLC programozókat".

Kíváncsi lennék a te elképzelésedre.

[ Szerkesztve ]

Br. 400 az elképzelés, br. 300 az ajánlat. Előbbi szerintem nem elrugaszkodott és pont annyi előrelépés lenne, amiért már megéri munkahelyet váltani. Utóbbit pedig szimplán már meghaladtam a jelenlegi helyen (11 hónap a mostani munkaviszony, tehát nem is sokéves tapasztalatot fizetnek) és nem is érzem helyénvalónak az elvárt munkáért.

8 órás, 1 műszakos állásokat néztem.

[ Szerkesztve ]

halo

sajnos nekem csak omron megoldásom van, de azért leírom, hátha van hasonló lehetőség a siemens-ben, vagy egyéb vezérlő típusban.

mi úgy oldjuk meg, hogy az A090 BCD Array (4 Word) tartalmaz egy date_and_time formulát ami az utolsó
program betöltés dátumát-idejét mutatja.
ezt figyeljük adatgyüjtő hálózaton keresztül és ha megváltozik akkor pontosan tudjuk, hogy valaki belenyúlt.

azt sajnos pont akkor nem tudjuk ki volt, de az azért könnyen kideríthető, mivel akárki nem tud a közelébe kerülni.
mellesleg van programverzió kezelő adatbázisunk, így tudjuk kezelni a változásokat.

[ Szerkesztve ]

Én meg katáztató cégekről hallottam.
Nem semmi ami megy a hazai Kft-knél. Nem fizetnek jól azt is feketén/szürkén..
Tisztelet a kivételnek. Bár látszik némi javulás.
Pár ember kilépése komoly anyagi veszteséget jelent a cégeknek.
A mai fiatalok meg fel sem fogják. Azt mondják, hogy úgysem érik el a nyugdíj korhatárt.
Erre azt szoktam mondani nekik, hogy akkor imádkozzanak, hogy nehogy elérjék!
Üdv.

“Az a baj a világgal, hogy a buták mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.“

Nem valami kecsegtető ajánlat a 300. 10éve egy mezei BP.-i villanyszerelőnek jó fizetés volt.
Felénk betanított gépkezelőt nem találni ennyiért.

halo!

általában nem foglalkozom pénzzel fórumokon, de muszáj vagyok hozzászólnom.

sajnos Magyarországon jellemző, hogy az emberek (nagy általánosságban, persze kivétellel)
kevésre tartják a munkájukat, alacsony bérszintben gondolkodnak, nem mernek kérni, stb.
a probléma, hogy elmennek egy multihoz, vagy akár egy kkv-hez és utána szidják mert kevés a pénz, alacsony a megbecsülés, ilyesmi.
elfelejtve, hogy az adott munkát ennyiért vállalták. a vásár kettőn áll.
én magam igyekeztem tudatosan kilépni ebből a rossz irányból.
igaz, megtehetem, vannak referenciáim ki is használom.

visszatérve a feldobott példához.
plc programozó munkakörben a br 300 az ló...asz.
de.
ha nincs tapasztalatod, úgy érzed fejlődnöd kell, kezdő vagy, kell a pénz, stb. akkor menj el dolgozni és
ha szereztél tapasztalatot, nem lehet zavarba hozni plc -vel, magabiztosan tudsz programozni
utána kereshetsz más munkahelyet. ma rengeteg cég keres plc-t. (is)
lelkiismereti problémákat ne okozzon ez az eljárás, mert annak a cégnek aki br. 300-at ajánl, annak sincs
lelkiismereti problémája nyilván valóan.

a katás vállalkozással nekem nincs problémám.
voltam én is, a céggel kifizettettem a katát, plusz a munkákat, és még vállalhattam saját munkákat is,
nem panaszkodtam.

végeredményben azt kell mondanom, hogy ha van referenciád, van tapasztalatod, rendelkezel megfelelő tudással (nem kell pengének lenni), akkor nyugodtan el kell kérni a megfelelő összeget.

ha ezt számszerüsítjük, a br. 650 körül egy magyarországi pl. multinál simán. plusz-mínusz akár 50k.
ha nem tudunk megegyezni akkor lesz más. vannak cégek akik folyamatosan keresnek plc-seket, pont azért , mert nem hajlandóak megfizetni, így nem is alakul ki a lojális csapat, vagy akár csak 1-2 fő.
(sajnos Magyarországon még így sem lehet az optimális 2500-3500 eurot elkérni, de törekedni kell rá)

de ilyen cégekkel én nem foglalkozom. jelenleg is megkeresnek folyamatosan cégektől, de mivel nekem
van munkám, és nagyjából meg is vagyok elégedve vele, megköszönöm, de nem érdekel.
persze nem br.300 -ért dolgozom. annyiért még egy elektromos karbantartót sem találni mifelénk.

a végzettséggel kapcsolatban annyi, hogy nem muszáj a főiskola, nekem sincs, középfokkal vagyok plc-s.
persze ha van, az csak jó, nekem nincs problémám a tanulással, az mindig jó.

jelenleg én kerültem olyan helyzetbe, hogy külsős plc-sekkel kell dolgoznom, pontosan tudom a helyzetüket, mert én is ebben a cipőben jártam, de nem problémázok az áron, mert nekünk az kell, hogy jól legyen megcsinálva a munka , amit elvárunk. mi kiléptünk ebből a filléres gondolkodásból, értelmetlen.

Teljesen egyetértek azzal amit írtál.
Amit elértem azt magamnak köszönhetem.
Meg kellett harcolni a pénzért.
Le kell lépni ha átvernek sőt ha kiderül hogy vmi nem úgy van ahogy mondták akkor egyből lépni kell.
Nem várni a szebb jövőt. Persze a munkát meg kell csinálni rendesen.
Alkalmazottként alkalmazni vkit de csak akkor ha katázik dolgot pedig elitélem.
Az más ha vki katázik aztán több cégnél vállal munkát. Vagy megkeresik.
Üdv.

“Az a baj a világgal, hogy a buták mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.“

Köszönöm a válaszokat!

>ha nincs tapasztalatod, úgy érzed fejlődnöd kell, kezdő vagy, kell a pénz, stb. akkor menj el dolgozni
Természetesen ez a terv és az első pár évben nem is gondoltam reálisnak lényegesen nagyobb pénzeket.
Egyelőre a jelenlegi béremet szeretném túlszárnyalni, ami ennél kicsit magasabb, mégsem sikerült átlépni az ajánlattal.

Szia!

Ha a munka minősége és a tanulási lehetőség fontosabb számodra mint rövidtávon a pénz, akkor többre jutsz. Szerintem.....
Persze, ha vagy egy szinten, átérezd a munkád felelősségét és jól dolgozol, akkor már lehet kérni és kapni jobb helyeken :-)

ü
J

Sziasztok!

S7-200 programban van kettő helyen MOV_DW utasítás, bemenete &VB11 kimenete VD43 és másiknál bemenete &VB59 kimenete VD78
VB59-et találok a programban, VB11-et nem, itt a VD11-et használják a programban másik helyeken.

Ez a & az indirekt címzés lenne? Tehát a MOV_DW a VB11-ben és VB59-ben lévő értékű címet mozgatja a kimenetébe?

Köszönöm!

VB11 byte a VD11 duplaszó első byte-ja!

MOVD &VB11, VD43
Azt jelenti, hogy a VD43 duplaszóba VB11 címét helyezi.
&VB11 tehát nem VB11 tartalmára, hanem címére hivatkozik (mutató).

Az indirekt címzést az operandus előtti * karakter jelöli.

Köszi!

Igen az megvolt hogy a VD11 az VB11, VB12,VB13,VB14.

Tehát ha VB11 értéke 8, akkor a VB8 tartalma kerül a VD43-ba?

Sziasztok!

S7-319 PN/DP és OMRON CJ2M közötti adatcserét kell megoldani (3-4 adatszó oda-vissza)-nem mindegy hogyan.
Ugye adná magát az ethernetes összekötés-de ahogy a fórumokon írják -inkább más vonalon-pl. Profibuszon keresztül kommunikáljunk. Ehhez egy Omron profibus CP-t kell beszerezni, melynek elég húzós ára van.
Viszont így adja magát minden.
A kérdés : mindenképp el kell vetni az ethernet csatlakozási lehetőséget-vagy kis többletmunkával ez is életre kelthető a két plc között?
Van ezzel kapcsolatban valakinek infója?

halo

mi a baj az Ethernettel?
vagy mire hivatkoztak máshol, hogy nem jó ?

Szia!

Modbus funkcióblokk van az Omronhoz, meg ha jól látom a Siemenshez is.
Csak az előbbit használtam, és soros vonalon, de az nem volt bonyi

ü
J

Szerintem arra gondol, hogy a közönséges TCP/IP nem determinisztikus. Vagyis nem garantálható semmilyen módon hogy az adat záros határidőn belül eljut a címzetthez.

Profinet felől is megközelíthető a dolog szerintem.

halo

az Ethernet egy fizikai réteg a protokoll a lényeg, több lehetőség is van.
erre az omronnál vannak funkcióblokkok amik felépítik a kommunikációt, figyelik az adat mozgást és tartalmat is ha kell.
a Profinet is azon a fizikai rétegen megy. a profinetet tudja az omron is, de kell hozzá (CJ esetén) egy bővítő modul.
de azt mindenképp tartom, hogy valamilyen korszerű ethernetes megoldást alkalmaznék.

"az Ethernet egy fizikai réteg a protokoll a lényeg"

Nem. A lényeg az hogy determinisztikus legyen.
Akármilyen funkcióblokkot írsz akármilyen ellenőrzéssel, ha TCP alapú kommunikációval pl. megnő a pinged bármilyen okból (pl. Pistike torrentezni kezd) akkor így járás, nem lesz adatod és pont.
Persze információd az lesz arról hogy nem lesz adatod, de adatod az nem lesz.

Persze ez nem minden esetben kritikus, de úgy tűnik itt arról van szó.

Még ha Pistike nem is kezd el torrentezni :-), meg amúgy megbízható tud lenni a TCP, de a véletlenszerű, ritkán előforduló másodperces szünetekre fel kell készülni.

"...ritkán előforduló másodperces szünetekre fel kell készülni."

Igen. Ha kritikus az ilyesmi akkor profinetet kell használni ami szintén az ethernet fizikai réteget használja, de nem TCP alapú.
Azt sajnos nem tudom hogy az Omron mennyire "barátja" a profinetnek...

Erre legutóbb azt a választ kaptuk, hogy annyira "barátja", mint a siemensnek az Ethercat...

Sziasztok!

S7-1200nál, hogy tudok mutatót használni LAD-ban?
Egy címet kellene eltárolnom egy változóba, ehhez hozzáadni egy változó értékét, majd a kiszámolt címbe egy változó értékét kellene másolnom.

Köszönöm

Blk move variant..
Ha jól emlékszem..

“Az a baj a világgal, hogy a buták mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.“

Helló
Mitől lehet az hogy inaktív az utasítás? S7-1214c a plc, de s7-1215nél se jó.
Köszi

MOVE_BLK_VARIANT pontosabban.
Mit jelent, hogy inaktív?
Lehet hogy nem jól használod.
De lehet, hogy nem is ez kell neked.
Üdv.

[ Szerkesztve ]

“Az a baj a világgal, hogy a buták mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.“

Sziasztok!
Van a birtokomban pár PLC-vel kapcsolatos dolog, amitől szeretnék megválni, viszont nem tudom, működnek-e, mennyit érnek illetve hogy kit érdekelhetnének.
Ha esetleg tudnátok ezzel kapcsolatban segíteni, vagy esetleg érdekelne titeket, nagyon hálás lennék, ha jeleznétek.

Amikről szó lenne:
- Siemens Simatic S5-90U PLC,
- Mitsubishi Melsec FX1S-30MT-DSS PLC,
- Festo FPC-404 PLC,
- OMRON E3X-DA41-S Száloptikai erősítő, 4 db, eredeti dobozban,
- OMRON E32-D32L Fotoelektromos szenzor, 2 db, eredeti dobozban,
- OMRON E32-D32 Fotoelektromos szenzor, 2 db, eredeti csomagolásban.

Köszönöm előre is!

[ Szerkesztve ]

Sziasztok!
A következő a megoldásra váró probléma. Lehet, hogy nagyon kezdő kérdés, de nekem nem sikerül megoldanom.
Egy adattömbben szeretném tárolni megadott esemény hatására bekövetkező jelváltozáskor a PLC rendszeridejét. Ki tudom olvasni, át tudom másolni, ezzel nincs baj.
_________________________________________________
_DT100_|_DT101__|_DT102__|_DT103__|_DT104__|_...__|_
(H) .......... (M) ->>

Na, jól le is Mórickáztam ide.

10x16 bites tömb első 2x16 bitjén. Pld.: DT100 - DT109-ig van a tömb. DT 100 és DT 101-be íródna mindig a legfrissebb kiolvasott időpont, kvázi mindig csak az első két word-öt írjuk, a korábbi tartalom pedig mindig eltolódna 2-vel. Ami túllóg a tömbön, azt a gép már nem veszi számításba, mindig csak a legutolsó 5 időpont lenne eltárolva. Jelenleg automatikus átmásolgatással oldottam meg, de ez nem szép és nem dinamikus megoldás.

Tudnátok erre valami ötletes és tanulságos megoldást mondani, vagy hogy milyen irányból kellene megközelítenem a feladatot?

Nagyon köszönöm a segítségeteket előre is!

[ Szerkesztve ]

Szia!

Márpedig szerintem másolgatni kell
Milyen PLC-re kellene a megoldás?

Szia!
Sokmindent hívhatunk másolásnak, én valami féle eltolásos módszerre gondoltam. Kvázi az új adat továbbtolja a régit, a FIFO elvhez hasonlatosan. Keyence Nano PLC-ről van szó.

Szia!

Vagy https://en.wikipedia.org/wiki/Circular_buffer
Bár 5 adatnál jó a másolgatás :-)

ü
J

halo

a bemásolás után shift-elj jobbra kétszer, ha van shitft.
bemásolás az órának és a percnek: pl. órát a d100-ba(H) , percet a d101-be (M) ,
funkció: word shift _ source word d100 , kezdő azó d101 , end szó d109

vagy ha van dupla szó shift akkor azzal.

[ Szerkesztve ]

halo

bizonyos megoldások nem mindenhol működnek ugyanúgy.
ezért mindenképp jó tudi mi a hardver és a szoftver.

Szia!
Ez tetszik, tanulmányozásnak vetem alá. Nem találtam a manual-ban ilyen funkciót, de megpróbálkozom implementálni valahogy abból, ami van. Köszi!

halo

én nem ismerem a KV Nano-t, de ha ez plc , és nem programozható relé, akkor kell lennie benne shiftelésnek.
de már jelezték a másolást is, mivel kevés az adat, az is jó lehet.

Helló!
Ez egy PLC, igaz, hogy nem egy hűha, de ez már nem programozható relé.
Valóban, a word shiftelés el volt bújva. Csak word léptetés van, duplaszavas nincs, de ez már nekem elég lesz. Mindenképp jól fog jönni, mert ez az 5 adatos tömb csak a kezdet. Fejleszteni szeretném, ott lesz még 2-3 infó pluszba.
Nagyon köszönöm sokat segítettél, Szirty úrnak úgyszintén.

Jó szerencsét! Mindenkinek! A közeljövőben, 2-3 hét múlva ismerkednem kell TIA-portál-lal. Előzetesen szeretnék hozzájutni bármiféle ismertetőhöz, leíráshoz. Elsősorban magyar nyelven, de bármilyen lehet. Előre is köszönöm a segítséget. Üdv.: Joe

LEGO-ból bármit megépíteni, csak idő kérdése.

Szia!
Én elsősorban a Youtube videóportált javasolnám vagy a TIA saját help manual-ját. Ezek ugyan nem Magyar nyelvű segédletek, de PLC témában hamar rá kell jönnünk, hogy a Magyar dokumentáltság elenyésző. A Youtube-on elég sok videó van kezdő TIA felhasználóknak, a bonyolultabb problémákkal meg jöhetsz a fórumra.
De! Én csak a magam nevében beszélek, lehet, hogy a többiek tudnak valami magyar nyelvű doksis tippet.