- Viber: ingyen telefonálás a mobilodon
- potyautas: Olyan valóságosnak tűnt
- Tóth Olivér: VGA... Avagy honnan és hová?!
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Lalikiraly: Mercis kalandok - Huszonkilencedik rész
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Meggyi001: Áram nélkül....méltóság nélkül.....
- creation: Elég lett abból, hogy a nagy gépeim nem képesek behúzni a filamentet
- ldave: New Game Blitz - 2026
-
LOGOUT
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
MrZed001
tag
válasz
Reggie0
#32696
üzenetére
Igazad van, veszteség is hővé alakul. Zárt rendszer, csodák nincsenek.
Pontosan annyira melegszik, mintha nem bekötve állna a napon.Opti csak a panel alján tudná elfűteni felesleget.
Ellenben inverternek van rá lehetősége.
1, jobbak mint Victron, Deye külön AC portra rá tudnak küldeni feles termelést ... ami pl bojlert fűt.
2, fentiek és gyengébb inverterek mint MPP Solar/Voltronic figyelhetők RS485-ön (pl RasPi-vel), és ekkor az be tud kapcsolni (relé meghúz) egy extra fogyasztót pl bojler, klíma.
Szóval szoftveresen rendesen vannak még lehetőségek
-
Reggie0
titán
válasz
MrZed001
#32694
üzenetére
A veszteseg is hove alakul helyben, szoval ugyan ott fog tartani. De nem igaz az az allitas, hogy nincs felesleges elektromos teljesitmeny. Van es a fizika szepen el is banik vele: hove alakitja.
Szerintem elobb-utobb lesz is olyan optimalizacio, ami ezt a felesleges teljesitmenyt inkabb elfuti egy epuleten kivuli futoellenallason, hogy a panelek homersekletet csokkentse.
-
#32692
csabaizoli80
csendes tag
asdf_
#32688
csabaizoli80
csendes tag
Akkor gondolom csak Frónius vagy az "új" szériás Huawei(High Current Version), ami már nem 11 hanem 13,5Amperes....... [link]
[link]
Honnan tudom hogy ezt kapom-e? Nagykerbe csak a típusra adtak ajánlatot(SUN2000-8KTL-M 1), de hogy melyik verzió pontosan...hmmm? vagy ami épp jut most?
Illetve ami fontosabb, hogy ez a Bluesun egyébként csak itthon ismeretlen, de amúgy "megbízható" gyártó? -
Reggie0
titán
válasz
MrZed001
#32686
üzenetére
Azert melegedik jobban a napelem, ha nincs rajta fogyasztas, de kap fenyt, mert idovel a szetvalasztott toltesek rekombinalodnak. Tehat elektromos szempontbol van megtermelt teljesitmeny, csak az a napelem felvezetojen belul marad, ami idovel hove alakul. Tehat nem csak szimplan kint van a napon es melegiti.
-
Tonyk
veterán
válasz
Kolondrum
#32682
üzenetére
Szegedi árak
Solar-family: 4.88kW - 12db Trina Solar Vertex 400Wp TSM-DE09.08 + Solplanet ASW 8K-LT-G2
2.803.000Ft.
+ 420e szerelés + 80e az MVM-nek: átállás 3 fázisra (3x16A).
Beüzemelés elvileg szepetemberben.
(Huawei inverter nincs, csak január környékén)Másik szegedi cég - Solar Konstrukt: 2.7M (12db JinkoSolar Tiger 400W , HUAWEI SUN2000-5KTL-M1 inverter), + 420e szerelés + 80e az MVM-nek: átállás 3 fázisra (3x16A).
Beüzemelés csak januárbanHarmadik szegedi cég: Solarmania, csak jövő év elejére vállal, szóval még ajánlatot sem adott
-
#32688
asdf_
veterán
csabaizoli80
#32687
asdf_
veterán
válasz
csabaizoli80
#32687
üzenetére
Milyen inverter mellé? 13 Amperes.
-
#32687
csabaizoli80
csendes tag
csabaizoli80
csendes tag
Üdv,
erre valaki? sürgős lenne ugye....köszi előre is...
[link] -
-
asdf_
veterán
válasz
Kolondrum
#32682
üzenetére
Szerintem a reális, hogy nem kapsz árat, vagy valami teljesen elborultat. Ekkorával szerintem most senki nem akar foglalkozni, ha szerelhet 2-3-4-szer ekkorákat vég nélkül, én lehet, megvárnám at OFT kifutását (persze addig még szarabbá is válhat a helyzet energiafronton így árazásilag, na meg persze egy-két naponta 1000 támogatói okirat kijön a napelempályázatos fronton, szóval lehet, hogy mégsem várnék
). De valahol 2,5m+ -ra számíts és 4-500e-re villanyszerelő+amperbővítésre ha csak 1 fázisod van, meg hogy idén 90%, hogy nem lesz kész, ha nincs 3 fázisod. -
MrZed001
tag
válasz
Lacika_
#32673
üzenetére
Cellák user manual-ját javaslom elsőnek elolvasni
Ha nincs leszorítás, kevesebb ciklusszám várható belőlük.
1C merítés-töltéssel 0-100% között használva 2500 ciklus a 3500 ciklus helyett.
Persze 0,5C-vel mindez már kb 6000 ciklus leszorítva. 10-90% között meg akár 10.000.
És itt már a naptári öregedés többet számít, mint a ciklusszám szerinti öregedés.
Írtam erről egy jó kis elemzést. Fent van Sziget üzem FB csoportban, TÉMÁK->Kezdőknek alatt.Ami a leszorítást illeti, van a celláknak egy természetes és visszafordíthatatlan felfújódása 85-90% SoC felett.
Ezt meg kell akadályozni.
Habár merítéskor visszalapul, egy pici felfúvódás minden ciklusból visszamarad.
Ezek összeadódnak, és idővel púpos lesz a cella.
És ne felejtsd, a cellák burkolata + töltésű. A kék fóliában pedig nem szabad megbízni.
Szóval megfelelő erős szigetelő lemez kell cellák alá, és közé (FR4, Epoxy, ... )Igen, cellák relaxációs feszültsége kb 3,35-3,4V körül van. Azaz Float töltést ez alá kell tenni, hogy ne töltsd az eleve már 100%-ra töltött aksit.
BMS az vészleállításra van. Ne azzal szabályozd, hogy lehet-e tölteni aksit, vagy sem.
Nem tesz jót semminek sem, ha hirtelen kirúgod alóla az aksipakkot"a nagy trafós eszközök hangosan búgtak"
Páran találkoztak már ezzel a jelenséggel.
Van aki szerint "coil whine".
Van aki szerint föld hurok.
Érdemes egy picit utána járni. Szkóppal megnézni ilyenkor inverterből kijövő szinuszt.
Formája, alakja, mennyire tiszta, felharmonikusok ...Illetve földelés szempontból vizsgáltad, hogy inverterben működik-e a PE-N relé ?
Amikor aksis üzemmódban van, mérj feszültséget kimenő nulla és föld között.
Ha aksis üzembe váltáskor nem 0V, hanem 110V körüli (lassan eshet), akkor nincs vagy nem működik PE-N relé inverterben.
Ekkor aksis üzemben inverter mögé kötött FI relé (ÁVK) sem véd (asztaldísz kategória)
Mivel föld független ekkor a generált árama. -
VaZso
senior tag
válasz
Lacika_
#32675
üzenetére
Ez alapján kb. bármelyik üzemmódnál fennállhat a visszatermelés kockázata szerintem...
(ill. bárhol, ahol bypass üzemmódot használhat a készülék és hozzá tudja "keverni" bármely másik energiaforrást)Persze akkor nem, amikor inverter módban üzemel és belső DC körről dolgozik a kimenet.
-
Lacika_
aktív tag
Igen, ha lemerül az akku akkor bypass üzemmódra vált (SBU).
Ha kisüt a nap először a fogyasztást fedezi (néha túlzottan -> visszatermelés) és csak a maradékból tölti az akkut.
Valamennyire feltöltött akkunál lép csak ki a bypassból. (SBU)
Amíg bypassban van, megvan a visszatermelés veszélye. -
Lacika_
aktív tag
válasz
leslieho2
#32661
üzenetére
Van egy fix 300-500W átlag fogyasztás: a mélyhűtők, a hűtő, a nasnak befogott régi számítógép, a konyhai kisbojler, a router ... miatt, ha nincs semmi extra az akku reggel csak 30-45%-ig merül. De ha pl este 9-ig megy 2 légkondi, plusz forrólevegős sütőben valami, vagy megy a játék a PC-n, 55"-os TV-t monitornak használva akkor pörögnek a kilowattok.
De ha nem megy sokáig a légkondi, akkor elég az aksi. -
Lacika_
aktív tag
válasz
MrZed001
#32657
üzenetére
Köszi
Ennek nem olvastam utána, a leszorítás mért kell a cellának?
Én szellősen raktam a cellákat, amennyire az összekötő lemezek engedték.
A töltési feszültségeket egyformán 54.3V-ra állítottam, azt figyeltem meg, hogy 3.4V felett hirtelen megszaladnak a cellafeszültségek és a töltés után, kicsi merítésre is hamar visszaesik 3.36V-ra. Az utolsó 1-2% kapacitást nem használom, próbálom kímélni az akkut.
A BMS-t azért állítottam 3.42V-ra mert van egy fix 0.09V-os ráhagyása, így csak akkor engedi újra tölteni az akkut, ha már 3.33V alá merült. Így nem töltögeti folyton a feltöltöttségi határ közelében, hanem hagyja pár amperórát merülni, 3.33V cellafeszültségig.Ha feljebb állítom pl 3.46V-ra, akkor hamar visszaesik (3.46-0.09V=) 3.37V-ra és rakná az aksiba a kicsi merítés-töltés ciklusokat felhők vándorlásakor.
Igen, inkább csak felügyeletre jó ez a BMS (autó izzóval merítettem a többi cellához a nagyon elhúzó cellákat, azóta OK a balansz)
Inverterből utólag én is inkább az MKX-et választanám.
Bypass módban nem csak a visszatöltögetéssel volt gondom, hanem az is, hogy valamilyen zavar került a rendszerbe és a nagy trafós eszközök hangosan búgtak, pl házimozierősítő, trafós autóakku töltő ... amint kijött bypassból és battery módba váltott az inverter, ez megszűnt. Emiatt is építettem inkább a relés átkapcsolót. -
#32672
csabaizoli80
csendes tag
-
-
-
bb71
őstag
"Egy kilowattnyi napelemrendszer körülbelül bruttó 500 ezer forint körül van az MNNSZ elnöke szerint. Ezzel pedig 1100 kilowattóra energiát lehet megtermelni, „egy átlagos családi házat pedig egy 8 kilowattos napelemes rendszerrel szoktak tervezni. Ez durván 4 millió forintos beruházás jelent, ami egy komplett családi ház energiaigényét fedezni tudja villamos energiai alapon”.
A napelemrendszerekre brutálisan megnőtt az érdeklődés:
Tavaly egész évben 35 ezer háztartásba szereltünk ilyen rendszert, az elmúlt két-három hétben 60 ezer igény érkezettcikk: [link]
-
VaZso
senior tag
válasz
MrZed001
#32663
üzenetére
Köszönöm, így már érthetőbb.
Én is nézegettem ezeket a megoldásokat, főként SBU, valamint USB működésre... előbbi sziget üzemű, de hálózattal kiegészített megoldáshoz (pl. szaldó eltörlése esetére vagy szolgáltatótól független megoldáshoz), utóbbi pedig meglévő napelemes rendszer mellé (szaldóval) backup jelleggel.
Megnyugodtam, hogy ezeknél az üzemmódoknál nincs akkor probléma.
Az SUB működés ott lehet érdekes, ha kevés töltési / kisütési ciklust bír el az akkumulátor, és/vagy túl kis kapacitású - de pont visszatermelési szerződés nélkül nem szabad eszerint használni, mert baj lehet belőle...
-
MrZed001
tag
Igen, van AC_be (hálózat) és AC_ki (fogyasztók) portja
SUB üzemmódban használta (Szolár, ha nem elég hálózatból kipótolja ... és ha egyik sincs aksi).
Ekkor átmenő rátermelő funkció van (Basic Peak Shaving).
Egy limiter figyeli inverterben, hogy csak annyit termeljen rá vonalra, amennyit el is fogyasztanak mögötte.
Amikor viszont lekapcsolsz egy nagyobb fogyasztót, akkor idő mire korrigálja ezt.
Egy kevés áram jut visszafelé is.SBU üzemmódban nincs ilyen probléma. Az egy off-line UPS-el megegyező működés.
-
VaZso
senior tag
válasz
Lacika_
#32654
üzenetére
Jól értem, hogy ennek az inverternek van egy szolgáltatói hálózati csatlakozása (230V), egy 230V-os kimenete (amire fogyasztókat köthetsz és akár akkumulátorról hajtja), és SBU üzemmódban működik (vagyis napelem, akku, majd hálózat a kiegészítés/átváltás sorrendje), és emellett hajlamos "véletlenül" visszatáplálni a szolgáltatói hálózatba?
-
leslieho2
csendes tag
válasz
Lacika_
#32654
üzenetére
Gratulálok a rendszerhez s a részletes leíràsért külön köszönet.
egy valamit viszont nem értek,
"Az akkuba kb 13kWh fér, legtöbbször kitart napkeltéig és át se kell kapcsolni hálózatra."
Nyilván mindenki magából indul ki de 13KWh nekünk 1-2 napi fogyasztás ha nincs komolyabban terhelve nagyfogyasztó... hogy hogy mégis csak "kitart reggelig"?
hogyan érdemes méretezni akku kapacitást? -
szazbolha
addikt
válasz
Lacika_
#32654
üzenetére
Szerintem ez nagyon hasznos írás volt. Jó ötletekkel.
Egy ideje ház vásárlás előtt állunk (kiköltöznék az aglomerációba), a drágulás után képbe kerültek a napelemes spórolási megoldások, de arra még nem gondoltam, hogy akár saját relés megoldással is lehetne kapcsolgatni a hálózatról. Az előmelegítős boyler is tetszik.
A mostani házra már nem költenék.... - max a fészeres microerőművet amit majd tovább vihetek - szóval csak gyűjtöm a jó tippeket. -
MrZed001
tag
válasz
leslieho2
#32656
üzenetére
Te sem millenniumi gyerek vagy, hogy még emlékszel Grétsy tanár úrra
Egy részénél tippelnem kell (azért érdemes Varsányi Péternek is feltenni a kérdést a pontosság kedvéért
):A) Grid-tie módban: fixen Deltában, szimmetrikusan
B1) Akku -> Grid-tie termelés: Deltában, szimmetrikusan.
B2) Akku -> Grid-tie termelés CT/Meter-rel bejövőre téve: ha úgy van felprogramozva, biztos tud inverter csak belső fogyasztásra termelni, azaz Y-fázisonként aszimmetrikusan.
C) és D) ugyanaz inverter szempontjából, lévén aksi direktben a belső HighV DC Bus-ra van rákötve. Magyarán mintha egy extra napelem lenne. Ekkor fixen Y-fázisonként aszimmetrikusan termel -
MrZed001
tag
válasz
Lacika_
#32654
üzenetére
Gratula hozzá, nagyon szépen átgondolt rendszer
LFP cellák kínából 2-3 hónap alatt érkeznek. Ez már csak ennyi. Alkalmazol leszorítást ?
Töltő feszt (bulk és abszorpciós) nyugodtan lehet 3,45-3,5V/cellára venni.
Ami fontos, hogy Float feszt azt 3,4V fölé ne nagyon tedd.
És Equalization ki legyen kapcsolva. Az tönkre vágja LiFePO4-et.Daly BMS-re oda kell sajnos figyelni. Balanszolási képessége 0,035A vagy 0,125A ha jól emlékszem. Az nem sok vizet zavar 80A töltőáram mellett. Pláne, hogy csak töltés közben, amikor nagyon tele vannak a cellák balanszol (magyarán alig néha).
Egy JK BMS jobb választás. 2A-es aktív balanszere van (szuper kondenzátoros), amivel a legtöltöttebb cellából a legüresebbe küldi a töltést.Ahogy pont pár órája ecseteltem, visszwatt védelemnél sajnos néha cseppen vissza egy kicsi.
5kW-os MKX (alias King II) inverter lehet még jó választás ennek kivédésére (online azaz kettős konverziós UPS, ugyanúgy 450Voc-s MPPT van benne).
És 9db-ot lehet max párhuzamba kötni. És nincs szükség az UPS-ekre, meg relékre Ha van kedved feltenni egy bemutató videót rendszeredről, FB sziget csoportba nyugodtan mehet
-
leslieho2
csendes tag
válasz
MrZed001
#32650
üzenetére
Akkor itt alljunk meg egy szóra!
(Respect Gretsy prof)Ha adott egy gen24+ hibrid inverter akkor milyen módon tud visszatermelni, fázisonként szimmetrikusan vagy asszimetrikusan, ha:
A) grid tie mod-ban van, napelemekrol visszatermel
B) grid-akku módban van napelem termeles nelkul
C) grid nelkul full backup modban van napelem + akku termelessel
D) grid nelkul full backup modban van csak akkuról
???Laikusan azt gondolnám, hogy pl C) full backup, napelem + akku vagy D) esetben csak akkuról fázisonként asszimetrikusan is képes hiszen pl. egy lakás/ház fogyasztói helyiségenként, nagyfogyasztóként vegyesen vannak a fázisokra kötve, egyenletes terhelés így egyfázisú fogyasztókkal szinte kizárt...
Valakinek van esetleg errôl bôvebb információja?
-
Lacika_
aktív tag
Üdv! 2 hónapja építgetek egy szigetüzemű rendszert, mostanra kb készen van.
Júliusban termelt 692 kWh-t, de akkor még nem húztam be minden nagyobb fogyasztóhoz a plusz vezetéket.
Augusztus egyelőre így néz ki:
Márciustól kezdtem összevásárolni hozzá a dolgokat, végül ezek lettek:
-18db 400W Risen Titan Monocristalline PERC panel (RSM40-8-400M) 1,3 millió
-inverter: PowMr 7.2kW 2 MPPT 8000W (egy MPP Solar klón) 500k
-lifepo4 akku: 16db x 280Ah Eve cells 1 millió (ez kalandosra sikerült, elutaltam előre a pénzt és 3 hónap alatt értek ide az akkuk)
-bms: Daly Smart BMS 16S 48V 250A 70k
-plusz tartókonzol, vezetékek, túlfesz levezetők, pv biztosítékok ... relék, kontaktorok, áramfigyelő relé, lux mérő, fesz.figyelő relé, fogyasztásmérők 3-400kAz inverter sajnos problémás, hajlamos a visszatermelésre, júniusban még akku nélkül ment SUB módban. 2kW felett hajlamos több napáramot ráengedni mint a fogyasztás és a hirtelen terhelésváltásokat se kezeli tökéletesen, de ezt nem tudtam és 3hét múlva mikor megnéztem a villanyórát (amit sajnos év elején digitálisra cseréltek) 9kW visszatöltést mutatott.
Megjöttek az akksik és SBU üzemmódban használtam. Ha reggelre lemerül az akku akkor bypass üzemmódra vált, ahogy kisüt a nap elkezdi megtámogatni a fogyasztást és ha marad plusz napenergia azzal tölti az akksit. A beállított töltöttségi szint elérése után vált vissza akksis üzemre és bontja a hálózattal a kapcsolatot. Amíg bypass üzemben volt megint visszatermelt egy kicsit, egy hét után 9-ről 10kW-ra nőtt érték a villanyórán.Hogy ne legyen probléma lekötöttem a hálózatról az invertert és csak szigetes üzemmódban használom. (így bukom a szünetmentes átkapcsolást)
Dry Contact Signal relé csatlakozás van az inverteren, ha a beállított feszültségszint alá merül az akku akkor összezár ez a relé (Battery voltage < Setting value in Program 12),
ha egy másik paraméterrel beállított feszültség szintig visszatöltődik, akkor nyit a relé (Battery voltage > Setting value in Program 13)Kontaktorokból és időzítő relékből építettem egy átkapcsolót, ha megérkezik ez a jel, akkor leválasztja az invertert, 1 másodperces szünet után átkapcsolja a hálózatra a fogyasztókat, ha megszűnik a jel szintén 1 másodpercet tartva visszakapcsolja az inverterre a fogyasztókat.
(plusz egy feszfigyelő relé is ad jelet a hálózatra átkapcsoláshoz, ha az inverter valamiért leállna és nem jönne ki belőle a 230V)Egy online UPS-en keresztül mennek a számítógépek, TV-k így nem gond az átkapcsolási szünet.
Az akkuba kb 13kWh fér, legtöbbször kitart napkeltéig és át se kell kapcsolni hálózatra.
A töltést 54.3V-ra és 80A-re állítottam (inverter max töltőárama), ha eléri ezt a feszültséget csökkenteni kezdi az ampert, ami egészen 0-ig csökkenne. De közben a cellák kezdenek megtelni és egyes teltebb cellák feszültsége emelkedni kezd, a BMS-ben 3.42V-ra állítottam a max cellafeszültséget, ha az egyik eléri akkor leállítja a töltést. (ChgMOS lekapcsol) [kép]
Hogy a lehető legtöbb napenergiát elhasználjam egy előfűtő bojlert hajtok (sorba van kötve a vízcső az éjszakai áramos bojlerrel ami így meleg vizet kap).
Beállítottam egy fénymérő-relét úgy, hogy csak erős napsütésben kapcsolja a bojlert. (így nem fordulhat elő, hogy az akkut meríti). Plusz egy áramfigyelő relé nézi a lakás fogyasztását, ami ha 5kW fölé megy lekapcsolja a bojlert(2.2kW)
Az inverter bírja rövid ideig a túlterhelést, próbaképp 6.5kW fogyasztás bojlerrel együtt, majd a lakásban 2kW hajszárító bekapcsolásakor időben lekapcsol a bojler.Az eddigi tapasztalatok szerint 200kWh éjszakai áram helyett 50kWh fogy. (felhős napokon nem melegít az előfűtő)
700kWh nappali áram helyett 60kWh. (mosógép, kisTV, világítások ... nincsenek rákötve a szigetüzemre)Az inverternek úgy tűnik ez jellemző hibája [link] , kérdés mit szól majd a szolgáltató az óraleolvasáskor a véletlenül betermel áramhoz.
eddigi csúcs termelés 39,9kWh aug 6:
PV1
PV2
-
asdf_
veterán
Külön óra, külön áramkör a H tarifa. És mivel új létesítés egy szép szabványos óraszekrény is hozzá, meg egy regisztrált szerelő, aki beköt, előtte pedig áramszolgáltatói ügyintézés (akik már egy hónapja kétvállon feküdtek, hát még most). És a klímádnak SCOP/A ≥ 3,4-nek kell lennie, hogy egyáltalán igényelhess rá H tarifát. Innentől már meg tudod tippelni, hogy mennyi esélyed van, hogy ez októberre meglegyen... (nulla).
-
MrZed001
tag
válasz
Geresics
#32648
üzenetére
A legtöbb visszwatt védelem CT/Limiter/Meter alapú.
Azaz szimplán pl egy "lakatfogó" szerű érzékelő méri az áramlás irányát, mértékét.
Viszont, ennek is van egy érzékenysége, pontossága, valamint mintavételezési frekvenciája.
És amikor leáll egy NAGY fogyasztó ami miatt tolták be a kW-okat az inverterek a rendszerbe, akkor bizony megesik, hogy nem "azonnal" reagál erre sem az érzékelő, sem az inverter.
Egy pici visszacsöppen Igen, a termelő fajta inverterek csak deltában, azaz szimmetrikus 3 fázist tudnak termelni.
A Hibridek ellenben Y-ban, aszimmetrikus 3 fázist tudnak termelni.
Így azok fázisonként tudják limiterrel szabályozni, hogy melyikre mennyit küldhetnek. -
Geresics
Topikgazda
válasz
MrZed001
#32644
üzenetére
Hogy elcseppen-e vissza energia, az azon szokott múlni, hogy a visszwattvédelem soft, vagy hard beállítása van-e beállítva. Elvileg (és ebben még csak félművelt vagyok) a lényeg az, hogy a betáplálási korlát (ami nem kell feltétlenül 0VA legyen) eredőben számít (tehát a 3 fázison együtt), vagy úgy, hogy egy fázison sem mehet vissza áram. Gyakorlatban tehát, ha 1 fázison kevesebb a fogyasztód, mint a többin, akkor az lesz-e a korlát, azt lehet állítani.
Remélem nem írok hülyeséget, mert eddig csak elvétve foglalkoztam ilyennel, akkor is szívességből kb!
-
#32646
kardkovacsi
senior tag
leslieho2
#32618
kardkovacsi
senior tag
válasz
leslieho2
#32618
üzenetére
Nem teljesen. Vágni fog a tetején egy keveset ettől még amikor nincs ideális beesési szög akkor úgy fog működni 405-ös panel. Sokkal inkább ahhoz hasonlítanám mint amikor túlnapelemeznek egy invertert.
Nem fog sokat vágni mert az csak 5% és ahhoz az áramhoz tartozó teljesítményt ritkán éri el de pár %-os vágás lesz a tetején, főleg hidegben. Persze az is lehet, hogy az inverter ki tudja kompenzálni ezt azzal, hogy kicsit feljebb engedi a feszültséget.
Persze ettől függetlenül a telepítő kicsit kamuzott, mert semmi köze az egyenlítőhöz, ott se süt jobban a nap (vagy mondjuk ugyanaz a nap süt ott is) csak más a beesési szög és többet süti optimális keretek között a panelt a nap. -
-
chungey9
tag
válasz
MrZed001
#32635
üzenetére
Van ez a megoldás amit talán semi-off gridnek nevezhetnénk amit pl. A kék fehér klón is tartalmaz, én személy szerint meglepődtem a bátorságon hogy ezt így meglépték, végülis egy hálózat felé korlátozott grid inverter megoldás, ami a H- hidjan átengedi a hálózati delejt és ráhúzza a saját napelem teljesítményét egy pici hálózati terhelést megtartva, na ha ezt hirtelen leterhelem, nem zárom ki hogy egy pillanatra visszafelé löki az áramot. Szóval jogilag necces. Technikailag elismerésem, nyúzom egy ideje.
-
MrZed001
tag
válasz
Reggie0
#32638
üzenetére
Lassan 3 éve próbálom "felvilágosítani", oktatni az országot eme téren.
És igen, eljut a szolgáltatóknál dolgozók felé is.
Sőt, volt aki leírta, hogy szolgáltatónál dolgozik (talán területgazda), és neki is van otthon hálózatos szigetüzemű rendszere.
Sőt, oktatja rá a kollégáit
És ő is tudja, mennyire nem, vagy rosszul szabályozott ... és mekkora sötét foltok vannak a témában a fejekben. -
-
#32638
Reggie0
titán
7Heads Drago
#32637
Reggie0
titán
válasz
7Heads Drago
#32637
üzenetére
Pontosan. Es erre valaszoltunk:
Ezzel szemben az áramszolgáltók pedig minden megtesznek annak érdekében, hogy ne tudjál hibrid vagy off-grid rendszert telepíteni.
De mondhatnam ugy is, hogy az off-gridhez semmi kozuk. -
MrZed001
tag
válasz
tothbe
#32633
üzenetére
Az egész oka a kb 40 évvel ez előtti definíciója a szigetüzemnek
Akkor valóban a hálózattal semmi kapcsolata volt a definíció (pl hajó, kabin).
Csak hát aztán kijöttek (több mint 30 éve) az UPS-ek (off-line és line interactive) és ekkor módosult definíció, hogy lehet kapcsolata hálózattal, de két üzemmód fizikailag szeparálva. Azaz vagy átmegy rajta hálózat (bypass), vagy saját maga termel fogyasztónak.
És bizony kellett is, lévén a hajók is kikötöttek, és kaptak shore power-t azaz parti áramot.Csak hát aztán pár évre rá kijöttek a kettős konverziós UPS-ek. És a szerver üzemeltetők azonnal két kézzel csaptak le rájuk (0ms transfer time)
Ahol a bejövő hálózati áramot folyamatosan konvertálja DC-re ... majd a DC-t saját belső AC-re. Folyamata: hálózat -> AC/DC -> Aksi -> DC/AC -> fogyasztó.
Ekkor alakult ki a mai definíciója a szigetüzemnek (amit te is írtál), azaz :
Hálózat felé nem termel, kizárólag fogyasztó felé.Na ekkora lemaradásban vannak sokan szolgáltató és törvényhozási oldalon.
Az eredeti definíció szerint ugye dobálhatná ki mindenki nem csak a kettős konverziós, de még a buta line interactive és off-line UPS-eit is a kukába.
-
tothbe
addikt
válasz
robi-k
#32631
üzenetére
szerintem akkor nem értették miről beszélsz. Olyan inverter, ami a hálózat felé nem képes termelni csak befelé, az a hálózat szempontjából kizárólag fogyasztóként jelenik meg, ergo semmiféle engedélyezéshez nem kötött. Még bejelenteni sem kell sehová, nemhogy engedélyeztetni. Persze, mint minden más fogyasztóra, erre is vonatkoznak biztonsági, pl. érintésvédelmi előírások, de ez nem igazán az inverter mivolta miatt van.
A grid-tie és a hibrid inverterek azok azért engedélykötelesek, mert adott esetben a közműhálózat számára termelőként is megjelenhetnek és ennek a szabályozása már sokkal szigorúbb feltételekhez kötött. Plusz ugye az nem is a tiéd, tehát egyfajta tulajdon (a termelt áram) is gazdát cserél.Ezt pedig kellően szabályozni kell.
Ennyi a történet és nem több, nem érdemes többet sem belelátni sem pedig mögéképzelni. -
válasz
robi-k
#32631
üzenetére
Amúgy kíváncsi lennék, hogy ennek mi a jogszabályi alapja, és miféle engedélyeztetésről lehet itt szó. Óra után a te felelősséged minden, abba a szolgáltató nem pofázhat bele, amíg nem veszélyezteteted a hálózatot. Lehet, hogy egy diszfunkcionális ügyintézővel futottál össze (mi is így jártunk múltkor).
-
robi-k
őstag
válasz
Vision
#32630
üzenetére
Amennyiben az off-grid teljesen szigetüzemű (pl. egy erdőben, kint a pusztán vagy hegytetőn lévő házikó) akkor valóban nem kell (nincs is semmi köze semelyik áramszolgáltatóhoz, hiszen nincs is bevezetve oda az áram).
Más esetben (már futottam ebben egy kört az E-ON-nál), nincs jó hírem: ha a rendszert hozzákapcsolnád az áramszolgáltóhoz is (hogy rossz időben vagy az akksik lemerülése esetében az áramszolgáltatótól tápláld a saját hálózatodat), akkor már engedélyeztetni kell - amit nagyon megnehezítenek, szándékosan.
A hibrid esetében is lsd. feljebb. -
robi-k
őstag
TIM: a kormány támogatja a villamosenergia hálózatba integrált tárolókapacitások növelését
A minisztériumi pályázat sajnos nem a végfogyasztókat támogatja, idézet a cikkből: "A 33 milliárd forint keretösszegű pályázat az átviteli rendszerirányító Mavir és az elosztói jogosultsággal rendelkező társaságok részére nyújt vissza nem térítendő támogatást a kormány és a klímavédelmi beruházásokat támogató Modernizációs Alap közös finanszírozásában"
Ezzel szemben az áramszolgáltók pedig minden megtesznek annak érdekében, hogy ne tudjál hibrid vagy off-grid rendszert telepíteni
-
dbius
veterán
válasz
leslieho2
#32618
üzenetére
Én is keresgéltem ugyanilyen okból kifolyólag korábban, csak más összetétel miatt:
Huawei 5kW inverterhez a telepítő által ajánlott 400W-os Trinasolar napelemek (Vertex S TSM-DE09.08 400Wp) 400W teljesítményen: Maximum Power Current-IMPP (A) 11.70A, míg az inverter 11A-t bír el elvileg.
Visszakeresve ezt az előzményt találtam tatoni jóvoltából (hoppá, őt meg végleg felfüggesztették, sajnálom, mert hasznosak voltak a hozzászólásai, legalábbis nekem laikusnak):
#31194 hozzászólás kérdésként,
#31203 tatoni válaszaEz alapján a Huawei invertereknek van olyan újabb altípusa, amelyek már 13.5A-t bírnak el. A Huawei oldalán a termék adatlapján is már a 13A változat tulajdonságai vannak feltüntetve, tehát reménykedni lehet, hogy az újabb szállítmányok már ezen újabb típusból lesznek...
Kérdés, hogy maga a kivitelező tudja-e garantálni, hogy már az újabb revíziós invertert szállítja, vagy sem.
Úgy néz ki közben, hogy nálam 6.375kWp teljesítmény mellett 15 db. 425W Trinasolar TSM-DE09R.08 Vertex S napelem lesz Huawei SUN2000-6KTL-M1 inverterrel.
A napelem adatlapja szerint pedig 425W-on: Maximum Power Current-IMPP (A) 10.24
Így remélhetőleg akkor sem lesz vágva a teljesítmény, ha a csúcs közelében járnának és még a korábbi revíziós invertert tudják leszállítani.
-
#32618
leslieho2
csendes tag
csabaizoli80
#32610
leslieho2
csendes tag
válasz
csabaizoli80
#32610
üzenetére
Üdv!
Érdekes a kérdés amit felvetsz, hiszen ha tényleg 11.0A a limit akkor ha jól értem kvázi 380Wp a "panel" 405Wp helyett?
Ha ez így van, akkor elsôre rosszul hangzik, ezért megnéztem a saját rendszerünk (gen24 8.0kW, 2x10db trina 400Wp, 45fokos DNY-i tetô) I, U és power görbéit egy jobb napon, íme:
Remélem segítenek az ábrák a döntésben, ha jól értem akkor a napi csúcsteljesítményt, a sapka csúcsát befolyásolja a kombinációd, a csúcson várható némi "veszteség".
de véleményezzék mások is! -
Janusz001
őstag
válasz
senki68
#32604
üzenetére
Azt hittem a fázisbővítés új szerződésekkel jár, akkor gondolom egyből ad-vesz mérőórát hoznak, persze akkor ebben az esetben az egyik fázisnak mindenképpen 32A -nak kell lennie.
Még egy invertert nem akarok, ha megjönne a 3 fázisúra az engedély, akkor csak az invertert kéne cserélni, nem lenne termelés kiesés. -
Geresics
Topikgazda
Srácok!
Tudom, a topikban nem vagyok aktíven jelen, de sokan közületek tudják, és szerencsére élnek is vele, hogy privátban igyekszem mindig válaszolni, és segíteni! Ez néha napokat vesz igénybe, mert szeretek normális választ adni mindenkinek!
De kérlek, értsétek meg, az én időm is véges! Az én energiám sem végtelen! Kérlek, ne tegyétek fel ugyan azt a kérdést privátban, e-mailben, telefonon! De legfőképp, ha kaptok egy választ, akkor ne kérdezzétek meg újra! Ha van egy válasz, amit szeretnétek hallani tőlem, és épp nem azt mondom, akkor vagy fogadjátok el, vagy hagyjátok figyelmen kívül! De ne írjatok pár nap múlva random változtatásokkal, pláne ne félinfókkal!
Mindenkinek próbálok segíteni, amit valaki vagy elfogad, vagy nem. Sosem volt azzal bajom, ha valakinek más a véleménye, vagy épp más mellett dönt, mint amit mondtam! De önigazolást légyszi, senki ne nálam keressen! Egyszerűen nincs rá időm! Ha lenne, iszti-biszti aktív lennék itt is, de nincs!Félreértés ne essék, továbbra is
fogokmegpróbálok segíteni mindenkinek, aki ír, de ma először bosszantottam fel magam valakin, aki sokadszor kérdezi ugyan azt, mintha eddig nem válaszoltam volna! Lehet azt kellett volna ma inkább csinálnom, mint hogy Neki is, és ide is (s)írok, de egyszerűen hulla fáradt vagyok, és a legjobb szándékom ellenére ez most kikívánkozott...A topik tele van jó szándékú, segíteni kívánó taggal! Olyan közösség alakult itt ki, amiről a legtöbb topik álmodni sem mer! És ez nem az én érdemem, hanem a Tiétek! Én max egy kezdőlókést adtam, de a csapat hajtja a szekeret! Aki régóta itt van, az ezt pontosan tudja! Ahogy azt is, hogy bárki bármikor rámírhat, felkereshet továbbra is!
De légyszi, ne várjátok el tőlem, hogy én hozzak döntést a Ti pénzetek elköltéséről! A döntést Nektek kell meghoznotok! Mi itt döntést segítő infókkal szolgálhatunk, esetleg ha valaki hibát követne el megpróbálhatjuk figyelmeztetni rá! (Jelen esetben szó csincs hibáról!) De ha kérdeztek, akkor figyeljetek a válaszra, ha pedig nem akartok arra figyelni, akkor inkább ne kérdezzétek meg újra és újra!...megyek inkább aludni...
-
-
#32610
csabaizoli80
csendes tag
csabaizoli80
csendes tag
Üdv,
Megkérdem még 1x, mert nem kaptam rá itt egyértelmű választ,
szerintetek ez jó párosítás?: (ha később még bővíteném is esetleg....~10KW-ig, azonos DK-i oldalon)
Huawei SUN 2000-8KTL-M1
Most 18db(7020peak) Risen Energy RSM40-8-390MB (ez elérhető most....), ez egyébként Black frame vagy Full Black akkor?
Árajánlat küldővel már beszéltem azóta és fórumot olvasva említettem neki hogy az inverter árama (11A) és a panelé(11,52A ?.... ha jót néztem....) nem igazán passzol egymáshoz, erre annyit válaszolt hogy azt sosem éri el a panel, az csak egy elméleti maximum, ideális körülmények esetén+ ha az egyenlítőn lennénk és a legideálisabb lenne a napsugarak beesési szöge, egyébként sosem éri ezt el nálam a panel, jó lesz ez a "párosítás".....
Fórum szerint viszont így "veszteségem" lesz, mert nem lesz kihasználva teljesen a panel "tudása", inverter miatt....laikusként így értelmezem....jól gondolom? Szerintetek, vélemény?
[link] -
leslieho2
csendes tag
-
senki68
senior tag
válasz
Janusz001
#32586
üzenetére
A mostani invertered mivel engedélyezve van, nem érinti a fázisbővítést , ugyanúgy maradhat 1 fázison. Nem is kell engedélyeztetni, mert már van engedélye.
Feltehetsz még 1 db 1 fázisút max 2.5 kVA de a 2 inverter asszimetriája nem lehet több, mint 2.5 kVA.
Vagy tehetsz fel mellé 3 fázisú invertert.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Az AI átformálja a Peugeot modelljeit is
- Viber: ingyen telefonálás a mobilodon
- Tőzsde és gazdaság
- Kazy Computers - Fehérvár - Megbízható?
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Pécs és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- OLED monitor topic
- Napelem
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- További aktív témák...
- Roborock Q5 PRO robotporszivó (garis)
- Apple Homepod Mini
- Új Garmin Approach S50 arany cream (felbontott) 2 év garancia
- Keresem a V-TAC SKU 7921 csillár mennyezeti ventilátort, tartalmazza a 4db E27 lámpa foglalatot.
- Tomason TN16 Bright Silver 8x18/ET40 - Hankook Ventus Prime4 225/55 R18 DOT 0624 + TPMS+felni kupak
- Acer Nitro 5 - 15,6"FHD IPS 144 Hz - i5 10300H - 8GB - 512GB - Win11 - GTX 1650 - MAGYAR
- Apple iPhone SE 2020 128 GB Fehér 1 év Garancia Beszámítás Házhozszállítás
- AKCIÓ! 4TB Corsair MP600 Pro XT NVMe SSD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
- Telefon felvásárlás!! iPhone 15/iPhone 15 Plus/iPhone 15 Pro/iPhone 15 Pro Max
- 27% - ÚJ Dell Alienware AW2725DF QD-OLED Monitor! 2560x1440 / 360Hz / 0.03ms / Adaptive-Sync
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest