OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
- Tudástár AMD Radeon undervolt/overclock
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] Android másképp: Lineage OS és társai
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [HThomas:] Kia Ceed SW JD vs CD tapasztalatok
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [Sub-ZeRo:] Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [ldave:] New Game Blitz - 2024
- [Re:] [eldiablo:] Kioxia XG6, BiCS please
- [Re:] eBay-es kütyük kis pénzért
- [Re:] [ubyegon2:] Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
GAMEPOD.hu témák
Téma összefoglaló
Hozzászólások
FireKeeper
nagyúr
amd - feel the power on the water
[Szerkesztve]
steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 V || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill
dezz
nagyúr
''A core es az IMC feszultseg ellatasa eleve szet vont valasztva.''
Hol? AM2-nél nem, Socket F-nél sem. Majd a +-osok egyik újdonsága lesz ez. Még ha a Barcelona tudja is esetleg, jelenleg csak Socket F-ben járatják, mert még nincs is más.
dezz
nagyúr
''júni 10-ém launch-olják a K10-t.''
Ez hol van így leírva?
(#843) Gyuri27: LOL, talán nézd meg a szó többi jelentését is.
7600GT
senior tag
Ha az ember féreggé teszi saját magát, ne csodálkozzon, ha rátaposnak.
Gyuri27
félisten
Azt már láttam, hogy a szakmai részét nagyon tudod ennek a cuccnak. De mint láthatod, mert reagáltak is rá ez egy vicc volt!!! Mega LOL
Amd - Radeon - Ryzen
VaniliásRönk
nagyúr
Lehet hogy ő sem gondolta egészen komolyan.
7600GT: Az a Kanadai Nagydíj dátuma!
[Szerkesztve]
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
7600GT
senior tag
Lehet de a a vr-zone-on úgy van kinn, hogyhenom launch date: June 10, 2007
Ha az ember féreggé teszi saját magát, ne csodálkozzon, ha rátaposnak.
FireKeeper
nagyúr
hát, pedig a ferrari (aminek ugye szponzora az amd) nem tudja megverni a mclareneket...
steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 V || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill
#65675776
törölt tag
Nincs ott kint semmi. Egy topicot nyitott valaki a félreértésének. Gondolod ha Te itt nyitsz egy hasonlót, akkor az hivatalos bejelentésnek fog minősülni?
7600GT
senior tag
Az egy topik?
Bocs de angol szókészletem minimalista.
Csodálkoztam is, hogy értettem.
Bocsánat
Ha az ember féreggé teszi saját magát, ne csodálkozzon, ha rátaposnak.
marcias
őstag
Kezdek aggódni az AMD K10-e miatt. A Barcelona hivatalos források szerint egy negyed évet késik, és ez nagyban rontja a cég túlélési esélyeit.
Steam: marcias88
keIdor
titán
Szerintem túlélik, azért Q4-ig.
¡GLORIA A LAS PLAGAS!
VaniliásRönk
nagyúr
Attól függ mennyire vették a kibocsájtott kötvénycsomagot, ha nem haraptak rá akkor lassan kiürül a kassza, jelenleg minden üzletáguk masszívan veszteséges, mivel mindenhol gőzerővel fejlesztenek, az áraikat meg mindenhol önköltség környékére nyomta a konkurencia...
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
Thrawn
félisten
A videókártya részleg nagyon úgy néz ki hogy nyereséges lesz, nem tudják ellátni az OEM-eket annyi a megrendelés. Nagyon olcsók lettek a beugró kártyák, főleg amelyik (nem emlékszem pontosan) a szokásos 8 rétegű nyák helyett csak 4-et használ.
Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł
VaniliásRönk
nagyúr
Ennek örülök, remélem kicsit kihúzza őket a sz@rból, talán a 690 és 790 chipsetek is kelendőek lesznek, kérdés abból is mennyit tudnak gyártani... lehet 30$-os Sempronokról át kéne állítani 1-2 gyártósort Dresdaban.
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
Thrawn
félisten
Hát ha a Sempronról át is állnak valamire, az inkább már egy új CPU lesz nem GPU. ATI-nak megvoltak a saját szerződéses gyártói, szerintem meg is maradtak. ATI chipsetekkel jól jártak, ami a lapomban van az is egy jól sikerült darab.
[Szerkesztve]
Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł
marcias
őstag
Ezek rendben is vannak, de azért az ATI és az AMD kötségvetése távol van egymástól. Forrásként ajánlom a Wikipédiát, ott nézzétek meg a két cég bevételét/kiadását. Sajna, mégha az ATInak nagyon jól megy, az sem képes kompenzálni az AMD veszteségeit...
Steam: marcias88
dezz
nagyúr
Mik lennének azok a ''hivatalos források''? Eddig csak a Fudzillán olvastam ezt, ebben a formában.
marcias
őstag
Itt olvastam: [link]
Steam: marcias88
dezz
nagyúr
Itt éppen az áll, hogy az AMD tagadta, hogy a Barcelona csúszna, és hogy csak a Budapest fog csúszni (utolsó bekezdés). A többi egyelőre feltételezés, bár van alapja.
VaniliásRönk
nagyúr
Budapest mikor nem volt lemaradva?
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
dezz
nagyúr
Úgy 100 éve, a milleniumi időszakban.
marcias
őstag
Ez tény
Steam: marcias88
P.H.
senior tag
Tényleg így van. Akkor viszont nem világos a következő:
Az PFRCP egy belső ROM-táblából veszi a közelítő értéket, latency 3 mellett. (''An (on-chip) ROM-based table lookup can be used to quickly produce a 14-to-15-bit precision approximation of 1/b using just one 3-cycle latency PFRCP instruction''). Az RCPSS lappangása 3, RCPPS-é 4 (a 2 db 2x32 bites adategység miatt), ez alapján ezek is lookup-táblából kell vegyék eredményüket. Ekkor viszont három eset lehetséges:
- van egy ROM-tábla az PFRCP-nek és egy külön ROM-tábla az RCPxS utasításoknak, ezek eredménye különbözik, viszont utóbbi ugyanazt adja, mint Intel esetében?
- az, hogy egy közös ROM-tábla van, és PFRCP és RCPxS utasítások eredménye megegyezik, viszont utóbbi nem ugyanazt adja, mint az Intel-nél, nem jöhet számításba, mivel RCPxS hibahatárának az AMD is az említett relative error-t adja meg,hacsak nem
- a két hibamegjelölés ugyanazt a pontosságot takarja?
Tudnál mondani konkrét példaértéket, ahol kijön a különbség? (Itanium esetében az Intel a RCPxS pontosságát már 2^-17 nagyságrendben jelöli meg, de ez nem hiszem, hogy változhatna x86 esetében a jövőben.)
Ha jól értelmezem, akkor K8 esetében precíz, 24 bites a/b értékek kiszámítása PFRCP-PUNPCKLDQ-PFRCPIT1-PFRCPIT2-PFMUL (latency 4-2-4-4-4) sorozattal jóval gyorsabb, mint DIVPS (latency 33) használatával? És ha jól látom, az előbbi minden utasítása fully pipelined, tehát több sorozat is futhat egymás mellett, sorozatonként 2-2 register használatával? (És akkor ez még K10 esetében is áll, hiába fele a DIVPS lappangása, ha nem pipe-olt). Ezt megjegyzem
[Szerkesztve]
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙
alienpapa
senior tag
Csak tudnám miről van szó....
''Science has failed our mother Earth.'' - S.O.A.D.
VaniliásRönk
nagyúr
Tedd amit én, amikor ennyire eldurvul a helyzet akkor csak nézelődj a környéken, hátha írnak olyat is amit megértünk.
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
#95904256
törölt tag
Reciprok letesztelve, tessék megkapaszkodni !!!
Teszthez használt CPU-k:
AMD X2 3600+ Windsor (1800@2400MHz)
Intel E4300 Allendale (1800@3200MHz)
Mérés:
31 bites prímszámok reciprokképzése
AMD 3DNow!, PFRCP 32 bit <-> FIDIV 80 bit
AMD SSE, RCPSS 32 bit <-> FIDIV 80 bit
Intel SSE, RCPSS 32 bit <-> FIDIV 80 bit
Mérés beállítások:
FPU, SSE: Kerekítés a legközelebbi egészhez, egyenlőség esetén pároshoz.
FPU: extended ( 80 bites ) pontosság
Eredmény:
Az esetek túlnyomó többségében mindhárom eredmény eltér egymástól.
Példa:
IEEE734 formátumú reciprok eredmények n=3 -ra.
AMD 3DNow!: 3EAAAA00 ( = 0,33332825 )
AMD SSE: 3EAAA800 ( = 0,3331299 )
Intel SSE: 3EAAA000 ( = 0,33325195 )
Hogy mindhárom eredmény eltért, nos ez erősen meglepett. Ezért a keresést kiterjesztettem az összes 31 bites pozitív egész számra. Ekkor jött a még nagyobb meglepetés, ugyanis a legnagyobb hibát az n=1 eset produkálta!
Maximális eltérések:
AMD 3DNow! : 0,00003051758 ( hiba = 1/32767 -> épp nincs meg a 14 bit )
AMD SSE: 0,000244140625 ( hiba = 2 ^ -12 -> 11 bit mindig jó)
Intel SSE: 0,000244140625 ( hiba = 2 ^ -12 -> 11 bit mindig jó)
Megjegyzés:
Az AMD SSE eredmények mikor eltértek az Intel eredményektől, mindig pontosabbak voltak.
Szerk.: A Newton-Raphson iteráció használható SSE esetén is, csak akkor manuálisan kell leprogramozni. Nem igényel több regisztert, csak eggyel több memória műveletet. Xb=Xa*(2-N*Xa), ahol Xa az N reciprok közelítő értéke. Ez egy körben megduplázza a hasznos bitek számát. Ami azt jelenti hogy az SSE 11 bites pontosságát nem lehet egy körben 24 bites mantissza méretre ( single precision ) interpolálni.
[Szerkesztve]
P.H.
senior tag
Köszönöm, nem kevés időt szántál rá.
Nem kapaszkodtam elég erősen.
Először azt hittem, n=1 elírás, de itthon K7-en kipróbáltam, valóban. Sőt, a 3DNow! a kettő hatványaival konzekvensen gondban van, SSE csak 1 esetében. (A példák K7-es eredményei megegyeznek a K8-eredményeiddel. Gondolom, az eltérő első SSE-megvalósítások után fontosabb volt a backward compatibility.)
Igen, meg lehet valósítani, néztem utána a képletet, legfeljebb annyit lehet felhozni ellene, hogy a nagyobb SSE-kód (a 2 menet 2 MOVAPS, 2 MULPS, 1-1 ADDPS és SUBPS, teljes függőségben, ahogy én írtam) csökkenti az ütemezők előrelátási tartományát, illetve az összes 3DNow! DirectPath, a vector SSE-utasítások DirectPath Double-k K8-on. Amúgy nem lehetséges, hogy ezek miatt gyorsabb pár százalékkal a 3DNow!-kód?
alienpapa, VaniliásRönk: én dezz-ék DX10-es beszélgetésére néztem hasonlóan. De gondolom, akosf hsz-e után tisztább a kép.
[Szerkesztve]
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙
Oliverda
félisten
Mai: [link]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
7600GT
senior tag
Állítólag holnap lesz valamilyen bemutató.
Ha az ember féreggé teszi saját magát, ne csodálkozzon, ha rátaposnak.
ftc
nagyúr
érdekes eredmények jöttek ki.
gondolom a CPU saját kódkészletét használtad.Ami érdekelne,hogyha az Intes kodot futtatod AMD-n milyen eredményt ad bár ha ASM-ben irtad akkor enenk nisc jelentősge
Oliverda
félisten
Szerintem a bemutató csak ennyiből áll(t). Ne legyen igazam.
Mégegy: [link]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
7600GT
senior tag
Hát ne is
Ha az ember féreggé teszi saját magát, ne csodálkozzon, ha rátaposnak.
P.H.
senior tag
A válaszlehetőség természetesen az övé, de a fent említett 3 dolog egy-egy utasítás kimenete, assembly szinten.
Az AMD esetében x értékre két 1/x gyors közelítő reciprokképzési elemi utasítás adott, a 3DNow!-féle PFRCP és az SSE1-féle RCPSS (vagy RCPPS, előbbi egy értékre számolja, utóbbi négyre, itt mindegy). Az Intel CPU-k csak az SSE1-es utasításokat ismerik, ugyanazokat. A dolog ott vált érdekessé, hogy 3DNow! esetében az AMD bevallottan tényleges számítás helyett egy ROM-táblázatból veszi az eredményeket, 'futásidő' alapján az SSE1 esetében is. Az Intel nem nyilatkozik erről. És mindhárom eredmény különbözhet.
[Szerkesztve]
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙
dezz
nagyúr
Valahogy nehezen hiszem, hogy azt reklámoznák az odalukon, hogy a Phenom felirat rákerült egy F1-es sisakra.
Annak az értelmét sem nagyon látnám, ha ilyen negyed évvel korábban reklámoznának valamit, mint hogy egyátalán bemutatásra kerül. Amikor végül sor kerül a bemutatásra, mindenki arra gondolna, ''ez nem is újdonság, már réges rég láttam valahol''.
[Szerkesztve]
#95904256
törölt tag
Valószínű hogy az Intel is look-up ol, csak spórolósabban. A 14 bites mantisszához elég egy 16kB-os ROM, illetve a kitevőhöz kell még egy 128 bájtos. Az SSE esetén elég 4kB/128. Egy iterátor áramkörnek legalább 1-2 szorzásra lenne szüksége, ami még ha egy ciklusos is ( 12 bites szorzó ) nem lenne gyorsabb a ROM-os megoldásnál, valamint helyet sem spórolna.
Az AMD illetve Intel eredmények közti különbség is a look-up tábla méretéből adódhat. Az RCPxS-nél a mantissza 24 bitjéből az alsó 12-ő törlődik, viszont az AMD-nek megvan a lehetősége hogy az utolsó megmaradó bitet kerekítse.
Komplikato
veterán
http://multicore.amd.com/us-en/quadcore/ - [link]
"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)
Oliverda
félisten
Hát nem tudom. Lehet hogy ma bemutatják, holnaptól pedig már indul is a sorozatgyártás.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
#95904256
törölt tag
Intel Penryn teszteredmények: [link]
Jó lenne ha kapkodna az AMD, mert 2007-re igéri az Intel a Penryn-t és a fenti eredmények szerint 10-20%-kal veri a Core2-őt ...
[Szerkesztve]
dokar
addikt
szerint 10-20%-kal veri a Core2-őt ...
14%-al magasabb órajelen
extra - SEXRay
Oliverda
félisten
Na meg itt az FSB is magasabb, ami az Intel-nél sokat számít, főleg 4 magnál.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
#95904256
törölt tag
Ok. Nem fogalmaztam elég egyértelműen.
Szóval a Penryn 10-20%-kal veri a Core2-őt ugyanarra az órajelre számolva.
( Gondoltam ez egyértelmű, ha nem adom meg külön-külön. )
vedini
őstag
honnan lehet letölteni a Cinebench R10 Beta-t, sehol nem találom
workworkwork...
vedini
őstag
ahogy olvastam, majd csak a végleges változatot lehet majd letölteni, de jön nemsokára
workworkwork...
7600GT
senior tag
Te skizofrém vagy, hogy magaddal komunikálsz?
Legalább nem unatkozol.
És jó a társaság?
Ha az ember féreggé teszi saját magát, ne csodálkozzon, ha rátaposnak.
Oliverda
félisten
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
marcias
őstag
Ezen jót röhögtem
Steam: marcias88
Djuree
félisten
LOL
LEGO gyűjtő és moc építő (munkát is keresek, bármit ami LEGOval kapcsolatos!), tankász, bringás, WH40k fan, MacGyver
Téma tudnivalók
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.