Tudomásom szerint az AMD már a Bristol alapú cuccoknál sem engedélyezte a DDR3 használatát. Innentől nem tudom miről van szó.

(#18000) lee56: Korainak érzem az i3 és az SR brand összevetését. Nem hiszem, hogy a Summit Ridge low-endig menne.

A szerver processzorok esetében pedig nem az órajelek emelése, hanem a TLB bug szerű problémák kiszűrésén van a hangsúly. Egy ilyesmi pedig még nemrég fennállt a Zen esetében. Desktopon még eladható ilyen gondokkal is a SR, de a szerverpiacon kizáró tényező. Nem véletlen, hogy az Intel is később szokta a szerver verziókat kiadni.

Nyárig/őszig beleférhet pár revízióváltás, ha szükséges.

[ Szerkesztve ]

Alaparchitechtúra töltelék ZEN-re gondoltam bocsánat, pontatlanul fogalmaztam, SR csak e torta részébe egy szeletke.

Abban már igazad van, kritikus hibák kiszűrése meg nem két perc. De azért itt már párhuzamosan is készülhetnek a különböző piacorkra szánt termékekkel, szóval ha adott esetben valamiért a desktop eltolódna, nem biztos hogy server megjelenés is csúsik, persze ha amint mondtad terület-kritikusa hiba mindkét esetben akkor persze.

[ Szerkesztve ]

No Comment

Ha jól értem akkor egy váltáshoz lököm ki a DDR3-akat ?

Semmi sem égeti úgy a szívet, mint az üresség, ha valamit, valakit elvesztünk, mielőtt igazán ráébrednénk, mennyit jelentett nekünk. Mostanában gyakran emelem kupán hiábavaló tósztra, hogy bocsánatot kérjek attól, aki már nem hall engem: Zakra, aki fölébreztette a bátorságomat.

Nagyjabol egyszerre fejleszti az AMD a desktop es szerver Zen platformot es CPU-kat, tehat nem lehet azt mondani, hogy az AM4-es kinlodas miatt csusznak a szerver Zenek. A 2 piac teljesen mas, de teny, hogy ha a gyartastechnologia orajel korlatos, akkor a szervereknel ez sokkal kevesbe problema, mint a desktopon.

Sajnos igen. A DDR4 mar nem uj dolog, az AMD megint kis kesessel ugrott fel a "vonatra", es innen mar nincs visszaut. Az Intel me'g megcsinalta a Skylake-nel, hogy tamogat DDR3-at es DDR4-et is, de a Coffee Lake vagy legkesobb a Cannonlake mar ugyanugy DDR4-only lesz, mint a Zen.

Ugyanabból a júliusi transcriptből:

Lisa Su - Advanced Micro Devices, Inc. - President and CEO

So we have been very focused on the server launch for first half of 2017. Desktop should launch before that. In terms of true volume availability, I believe it will be in the first quarter of 2017. We may ship some limited volume towards the end of the fourth quarter, based on how bring-up goes and the customer readiness.

Nem mellesleg ez alapján mit vártál?

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Semmi értelme nem lenne ilyen erős proci alá DDR3-at rakni. Ha pedig mégis azt raknák, több csatorna kéne, mint kettő, akkor meg a lap lenne drága alá.

Amúgy épp a napokban csodálkoztam rá, milyen barátságos árakon mennek a DDR4-ek.

[ Szerkesztve ]

Nem is a proci végett ideje DDR4re lépni, hanem leginkább a IGP végett (magasabb sávszélesség), de sajnos ahhoz még (jelenlegi infók alapján) csak verzió váltás lesz, ami nem jelent sávszélesség növekedést, ellenben fesz csökkentést igen (ha jól emlékszem).

ArchLinux, Star Citizen, Subnautica+BZ, ASTRONEER, Grounded, DRAG, VOLCANOIDS, Space Engineers, Elite:Dangerous, Beyond Blue (TK-Glitch Proton)

Procinál (tudtommal), inkább a késleltetés a lényeg, és nem a sávszél , egy másik dolog, hogy ki lehet használni 64 GB ramot is 4 csatornán, de átlag mindennapi gépben még a 16 GB 2 csatorna sincs meghajtva. Server egy másik szint, más igények és/vagy feladatok vannak jelen, míg a HEDT platform egy eléggé kicsi szeletke. Ahol a mindennapi vásárlónak érdekes lehet a DDR4, az az APU-k. Legutolsó emlékem szerint csak DDR4 JEDEC 2400 lesz támogatva, de az előfordulhat, hogy összekeverem a Bristol Ridge-l. Szóval hiába akad ma már 3600as DDR4 kit, ha csak 2400on lesz használva, akkor csak a 2400as tempót és sávszélt kapod.
De majd meglátjuk, szinte kár találgatni, mit fog tudni ténylegesen, jövő év márciusáig rengeteg minden változhat (én úgy gondolom, akkora látunk belőle valami érdemlegeset, boltokban).

Halkan megjegyzem, nem fer egy átlag cuccot egy jobbhoz hasonlítani, jellemzően az AMD cuccok ezen hasaltak el marketingben. Állandóan jött az intel csúcshoz hasonlítgatás, amit nem tudott hozni abban a formában (és hiába tartunk ott, hogy a szoftver is kezd felnőni hozzá, ha már régen kivérzett az egész téma).

ArchLinux, Star Citizen, Subnautica+BZ, ASTRONEER, Grounded, DRAG, VOLCANOIDS, Space Engineers, Elite:Dangerous, Beyond Blue (TK-Glitch Proton)

Valahol olvastam, korábban írtam is ebbe a topikba, hogy a Zenbe olyan DDR4 PHY-t tettek, ami simán bírja a 3200-at is. Persze addig úgysem aktiválják hivatalosan, amíg nincs JEDEC szabvány belőle.

Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar

$300-rol tudok en is, mint plafon, eleg megbizhato forrasbol. Tok mindegy, hogyan jon ki, erre erdemes szamitani

És van bármi esély arra, hogy az AMD abból hasznot tud húzni, hogy egy drágábban eladható processzort $300-ra és alá áraz be? Az új gyártástechnológián olcsóbbra jönne esetleg ki a rengeteg lapka olcsón, mint a kevesebb, drágábban?

Ha a GF nél gyártat és kitölti a wsa -t a megrendelésekkel, akkor fele harmad Áron gyártat accordig to abu. Érdeke szíles körben teríteni alacsony Áron, ha ezzel eléri a szükséges volument.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Sok függ a végső teljesítménytől és hogy abból mennyit tud kamatoztatni egyszálon és hogy mennyi a smt yield.
Mostanában haswell ipc-t rebesgetnek 3.5GHz-és turbóval. Abu is azt mondta, el.fogja érni a 8 magos haswelle teljesítményét.

6/12 intel ht yielddel ekvivalens a 8/8-cal. Ha jó lesz az egyszálas teljesítmény, nem tartom kizártnak, hogy a akár a 8/8 is sr7 kategória legyen. Ha jó lesz az smt yield akkor a 6/12 is. És 4/8, 6/6 lenne a az sr5. Sr3 meg a 4/4.

Igazából attól függ, nevezáktanát mihez és hogy akarja igazítani az amd. Ugyanazokkal a jelzéseknek akar konkurenciát állítani (i3 vs sr3, de a miénk olcsóbb), vagy ugyamazokkal a jelzésekkel egy magasabb teljesítményszitet akar megjeleníteni (i3 vs sr3, de a miénk jobb)
Ezt eldönteni azért nehéz, mert az intelnél i7 a 4/8 és a 6-8/12-16 is. Előbbieknél a saját ajánlata jobb azonos Áron, utóbbi(a)knál meg csak olcsóbb

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Plusz korábban említette itt valaki, hogy az AMD-nek a konzumer piac tulajdonképpen csak reklám. Neki a szerver üzletág a fontos és nagyon jövedelmező.

Na igen. Most jelentettek be új Xeon procikat. $4-5000.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

A Summit Ridge kisebb lapka, mint a Broadwell-E, ennelfogva olcsobban gyarthato. A fejlesztesi koltseg es az elore kifizetett gyartasi kapacitasok viszont nagyon hamar negativba lokhetik a Summit Ridge projekt egyenleget. De ahogy irtak masok is, nem lenyeges ez, hiszen a penzt a szerver piacbol remeli az AMD.

Ez a 8c/16T? Eléggé vicc ár lenne akkora teljesítményért!

Igen, a 6850K-6900K-hoz hasonlo teljesitmenyt adna az AMD 300 dollarert. Egyebkent nem a Zen 300 dollarja az irrealis, hanem a Core i7-ek jelenlegi arcedulaja.

[ Szerkesztve ]

Hát nem is tudom... Tény, hogy ezek a HEDT i7-ek is vicc drágák (a nem HEDT i7 is monjduk, sőt), de ez meg már már viccesen kedvező ár ekkora számítási kapacitásért... Főleg, hogy a ZEN-ekhez a lap ára is igen kedvező lehet....
Mindenesetre az látszik, hogy milyen jó dolog, ha van konkurencia.

[ Szerkesztve ]

Az alaplap ára sokakat befolyásolhat, mert nem mindegy, hogy egy 8/16 processzorhoz meg kell venni a 60k+ lapot, vagy elég hozzá egy 20k-s lap.

#tarcsad

Értelmes VRM-el valami frankóbb tuningképes lap így is szvsz 30-40 között lesz inkább, de máris sokkal jobb, mint az Intel HEDT-nél a reneteg rétegű nagy NYÁK miatt alapból inkább 50-60k-nál induló lapok.

Akkor, ha azt akarják, hogy a vásárló gondolkodjon, hogy kell-e nekem a jelentős multithread többlet valamennyivel többért, de jelentősen olcsóbban, mintha az inteltől venném meg.
Ha a cél az, hogy akkor is vegyél, ha egyébként nem lenne szükséged rá, akkor ez jó ár.

Ha feltételezzük, hogy az árazás valóban aggresszív és nem pedig csupán illeszkedő a teljesítményhez, akkor ebbe az árazásba vajon az intel nem roppan bele?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Jönnek elő a régi Athlon időszakból az emlékek
Az a gond, éppen csak meg fogják érezni, intel mindenkit megvett kilóra rég.

Szerintem is valami ilyesmi lehet a cél. Több generációnyi négymagos Intel konfig van a felhasználóknál, ezek fölé kell erősen licitálni, ha fejlesztésre akarod bírni őket.

Igen, nekem is ott csücsül a 2500k a gépembe, szépen meghúzva mindenre tökéletes, semmi motiváció nincs intel oldalról , hogy egy vagyonért kapjak 15%-ot.

Valószínűleg annyit sem tud gyártani az AMD, hogy azt komolyabban megérezze az Intel.

A dVGA piac negyedévente kb 10m eladott példányszám
Desktop PC meg 25mForrás

A DVGA piac 30%-át adja az AMD, tehát elvileg negyedévente biztos le tud gyártani 3m chipet. Ennél lehet, hogy tudna többet is.

a Top5 gyártó negyedévente ~60m készüléket értékesít
Forrás

Ha mondjuk most ebből 0-át szállít az AMD, akkor ha mondjuk negyedévente eladna az AMD 10m Zen chipet, akkor az még mindig kevés, hogy hatása legyen?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Az Intel több, mint 100 millió processzort ad el negyedévente. Ha ennek csak a fele megy desktopba, az még mindig ötszöröse az általad vizionált 10m AMD salesnek.

Másrészt rosszult fogalmaztam az előző hozzászólásomban, az AMD nem gyárt, hanem gyártat. Egyáltalán nem biztos, hogy a bérgyártóknak lesz kapacitása legyártani a kívánt menyiségű AMD chipet. Ha jól rémlik az Nvidia sem tud eleget gyártatni valaamelyik GPUjábók.

Szóval ha tényleg olyan jó lesz a Zen, mint ahogy a leakek mutatják, akkor elképzelhető, hogy nem fog tuni eleget gyártatni belőle az AMD. Konklúzió: akinek nem jut, az vesz Intelt...

Rambus DDR4 PHY

Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł

Piac

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

http://wccftech.com/amd-zen-8-core-35ghz-cpu-spotted/

Röviden, a wccf szerint januárban jön:
Különleges Zen SR7 8c16t 500$, 3.2 GHz, turbo 3.5
Zen SR7 8c16t 350$
Márciusban pedig követik:
Zen SR5 6c12t 250$
Zen SR3 4c8t 150$

(formázásért bocsi, mobilról vagyok.)

„Everything ends and it's always sad. But everything begins again and it's always happy. Be happy .”

Az árat meg a teljesítményt még lenyelem, de a 65/95 W TDP valahogy hiteltelennek tűnik a másik két infó fényében (meg ismerve a korábbi AMD termékek energiahatékonyságát), pedig mindenhonnan ez köszön vissza. Az Intel nem tud procit gyártani és azért nyújtják ők ezt csak 140 W-on vagy az AMD a gazdasági csoda mellett műszakit is be akar mutatni? Valaki megszakérthetné ezeknek a fogyasztás értékeknek a valóságalapját, mert ha igazak akkor megyek veszek...részvényt

Jó lesz az kevesebb, mint 3 dollárnak is, persze az is szép eredmény. Aki év elején bízott az amd-ben, az mostanra megnégyszerezte a befektetését. Tudja valaki, hogy az elmúlt hetekben mi volt ez a nagy emelkedés? Lemaradtam valami hirről...
Bemutathattak valamit szűk körben?

[ Szerkesztve ]

A legfontosabb különbség a 256bites fpu egységek hiánya. Az Intel procijaiban ez ma már szériafelszereltség. De úgy, hogy normál körülmények között a 256bites végrehajtóegységből 128bit pihen, ki van kapcsolva.
Amikor 256bites AVX utasítást hajt végre, csak akkor kapcsol be.

Ennek megfelelően a 6-8-10 magos Intel procik nem is nagyon fogyasztanak 100W-nál többet, csak 256bites utasítás végrehajtása közben.

A Zen 256bites utasítások használata mellett valószínűleg kissé el fog vérezni. Ennek megfelelően, míg eddig a jelennek vásárlás volt a mérvadó vélemény és teljesen elfogadott volt az a hozzáállás, hogy majd lecserélem, úgy várható, hogy elő fognak kerülni a jövőbemutató tesztprogramok, amelyek azt mutatják meg, hogy a következő 5 évben várható programokban hogy fog teljesíteni, hiszen ma már procit 5-8 évre veszünk.

Az AMD Bristol Ridge talán csak papíron létező 4 magos lapkája 3.8-4.2GHz -et tud 65W-os TDPvel. Az AMD ígérete szerint a Zen +40% teljesítmény/watt mutatóval rendelkezik. Mondani persze sokmindent lehet, de reméljük tényleg úgy lesz, hogy a 4 magos zen 65w-os TDP-vel +40% teljesítményt elér. (Ez csak akkor jelent azonos órajeleket, ha a +40% teljesítmény szigorú +40% ipc növekményből ered.)

A 8 magos fogyasztásra is van publikus AMD forrású info: a blender teszt során a zen kB ugyanannyit fogyasztott 3GHz-en, mint broadwell e vetélytársa.

Mivel a zen elsődleges célpiaca a szerverek piaca, máosdsorban a mobil szegmens (notebookok), ezért deklaráltan az elsődleges szempont az energiahatékonyság volt. Papermaster egy interjúban ezt nyilatkozta.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Igen, néhány nappal ezelőtti hír. A Google AMD káryákat fog használni a felhős szolgáltatásokban

[ Szerkesztve ]