Én évi 2250m3-ről indultam, HMV átment villanybojlerre, ez havi kb. 15-20 m3 gázt jelenthet, szeptember végétől mostanáig az előző évhez képest 400 m3-rel kevesebb fogyott, ebből 110 lesz a bojleres megtakarítás, tehát 10-12%-kal kevesebb fogyott. A reizsicsöki kb. 1850 m3-es limitjét úgy 50 m3-rel fogjuk túllépni, még 40 m3-nyi maradt kb. és úgy 100 fog kelleni a szezon végéig az előző évek alapján.

Letelt az egy év, a hmv + fűtés végül is 550 m3 gáz lett 5 főre. Kb 15-30-cal lett volna rövidebb, ha nem várok pár hónapot lustaságból a perlátorok és a zuhanyfejek fölszerelésével. Ha átalány lenne, az 5500 körül van havonta.

Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.

Egy helység szellőztetésére keresek valaki falba rakható hővisszanyerős cuccot. Van valakinek ilyennel tapasztalata? Kis helység, de pont abban szárírjuk a ruhákat...

HP 250 G5, Creative Surround 5.1 USB, Genius 5.1 Home Theater 5000, Kona Blast Deluxe + Shimano LX, Torpado T2000 + Campagnolo Veloce, Motorola Edge 30 Neo 8/256GB

Szekesztésből kifutottelam, esetleg páratlanító, valakinek bevált tipus?

HP 250 G5, Creative Surround 5.1 USB, Genius 5.1 Home Theater 5000, Kona Blast Deluxe + Shimano LX, Torpado T2000 + Campagnolo Veloce, Motorola Edge 30 Neo 8/256GB

Mért nem egy szárító gépet keresel bele. Sokkal komfortosabb, a ruhák sokkal puhábbak és árban se biztos, hogy sokkal drágább.

Mi egy ideig egy Midea párátlanítót használtunk hasonló célra. Aztán amikor sikerült helyet szorítani neki, lett egy szárítógép. Az azért kényelmesebb és gyorsabb.

Az macerás, utánna ugyanúgy teregetni kell, plusz összemennek benne a ruhák.

HP 250 G5, Creative Surround 5.1 USB, Genius 5.1 Home Theater 5000, Kona Blast Deluxe + Shimano LX, Torpado T2000 + Campagnolo Veloce, Motorola Edge 30 Neo 8/256GB

Csont száraz lesz a ruha és 95% ban a méret sem változik. Viszont olyan puha kellemes tapintású lesz, hogy el sem hiszed.

Szárítógép használata után nem tereget senki, csak a bolondok. Pont az a lényege, hogy ne kelljen. Össze sem mennek a ruhák. Ki mondta neked ezeket a hülyeségeket?

Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.

Egyszerű a titka: szekrényszáraz programot kell beállítani. Kiveszed, hajtogatod, beteszed a szekrénybe, oszt csá. Nálunk 3 kölök van perpill 6 és 10 év közt, nem küzdünk semmit a gyerekruhákkal.

Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.

Ahol nyirkosan jön ki a ruha az a szárító selejt vagy rossz progi. Csont száraz a ruha, jó meleg és puha.

Nekem egy elux van azt hiszem a lányomé is elux, a tesómé Wh. Mindnyájunké szárazra szárít. Mindent bele rakunk. Ismerőseid valamit nem jól csinálnak, vagy nincs is szárítógépük és egymást oltogatják, hogy úgysem szárít meg.

Trotec páramentesítők nagyon jók, de az említett célra tökéletesen megfelel az a gép is amit időnként a LIDL vagy ALDI szokott forgalmazni.
Nekünk van TROTEC és ALDI-s (vagy LIDL-ös már nem emlékszem pontosan).
Az ALDI-s arra használjuk amire te is szánnád, teregetés után bekapcsoljuk a gépet, szépen megszünteti a párát és hamar szárad a ruha.
Van szárítógépünk, de csak a gyerek ruháit, törölközőket szárítjuk mert az én ruháim 90%-ban a címke jelzi, hogy nem lehet szárítógépbe tenni.

Jól érzem, hogy a légi forrású hőszivattyú nem más, mint egy feleslegesen drága elektromos fűtési alkalmatosság, annyi hatékonysággal, mint egy konnektorba dugható olajradiátor vagy hőventi?

Utóbbi ugyebár a felvett elektromos energia minden joule-jából meleget csinál az alapvetően az udvarról érkező levegő közegben - ahogy a hőszivattyú.

A földforrásút értem, hogy hatékonyabb, mert az a talajban megfuttatott melegebb levegőből dolgozik.

Nehéz nem agyonhájpolt, reális infókat szerezni

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Dehogy! A hőszivattyú teljesítménye főként a kompresszorra megy el, az szivattyúzza a környezet melegét (innen a név) valamelyik irányba. Hűtésnél ki-, fűtésnél be a szobába. Nem árammal fűt tehát, és hőfoktól függően simán a negyede körül fogyaszt, mint egy olajradiátor...
Persze, jobb a talajból dolgozó mert ott nagy fagyban is melegebb van, de teljesen jó a levegő-levegő is.

[ Szerkesztve ]

Az lényegében egy sima légkondi fűtőszállal téliesítve. Nem a fűtőszál fűt, az csak megakadályozza, hogy ráfagyjon a hőcserélőre a kondenzvíz.

Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar

Azért egy termodinamikai végigszámolgatást megnéznék.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Amikor télen a kinti -2 fokban fűt a légszivattyú, akkor a kültéri egysége a -2 fokos levegőt mondjuk -20 fokra hűti. Innentől rád bízom hogy kiszámold a -2 fokos és a -20 fokos levegő között mennyi az energiakülönbség amit a beltéri egység fűtésre fel tud használni.

Amúgy a légszivattyúnál egyszerű megoldani egy ventillátorral hogy a kinti hütőközeg folyamatosan cserélődjön, és mindig a -2 fokos levegőt hűtse -20-ra. Talajszondás hőszivattyúnál ez ugye problémásabb, és lehet hogy indításkor 5 fok a talaj, de az hamar lehűl hidegebbre és akkor már nem olyan biztos hogy jobb a hatékonysága.

Igen, de ezt az energiakülönbséget árammal nyomod bele . No mind1, előásom a termodinamika-könyvet, sajna 20+éves már

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Write only mód? Mégegyszer: az elektromos áramot nem hőfejlesztésre használod, csak a gázközeg (kompresszorral, nagy nyomáson) cseppfolyósításához. Később ez a folyadék elpárolog, ismét gázzá változik, ezzel vonja el a hőt a környezetétől.
A mezei (kompresszoros) hűtőgépek működésére keress rá, pont ugyanaz.

[ Szerkesztve ]

A kompressziót talán ingyen kapod?

+cseppfolyós levegő -40fokon

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Nem, a marketingdumák helyett, amivel mifelénk 8-10k£-okért eladnak egy-egy mezei légforrású rendszert, szeretném, ha szépen levezetné valaki, mennyi áramba is kerül pl az általad idézett -2fokos levegő -40esítése és ebből mennyi jut be a házba.

Nna, ezzel pl egy lépéssel közelebb kerültem, mint a hőszivattyú-bizniszben érdekelt reklámszakik, szorgalmi feladat az ábra értelmezése:

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

nem is lehet teged mar meggyozni, ugy latom, ki fogja szerinted itt strapalni magat?
mondanam h Construma vagy mas szakkiallitas, de a fontbol itelve ugyse itthon vagy [a kiallitoknak erdekuk meggyozni, sot elmondja a talajkollektoros h mi nem jo a levegosben amit ott nyomban vihetsz at a kov. standhoz a levegosnek okos kerdeskent], nekunk nem...

A talajkollektoros (akkor ezekszt ez a neve ) teljesen érthető, hogy valódi pluszt ad: nálunk 1méter mélyen a leghidegebb télben is +15 fokos a talaj. A -10->-50 légköri hőkiemelés hatásfokára meg ott a fenti diagram szorozva a villanyár/gázár hányadossal.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Kezdj el Kelvinben gondolkodni, és megérted, hogy milyen sok energia van egy -10 Celsius fokos levegőben is! A COP gépenként eltérő, nagyon korszerű berendezések vannak már. Alapvetően attól is függ az érték, hogy mire van optimalizálva a rendszer. Meglepő módon a COP maximuma nem a külső hőmérséklet maximumában van.

Már kidobtam a Panasonic prosikat, de keress konkrét hőszivattyúkra COP diagramot, és meglátod.

[ Szerkesztve ]

Örülnék, ha ezt nem az eladásban érdekelt gyártó/lefizetett zöldlobbicsipetcsapat/stb-n kívül független szervezet is kimérné.

Lásd még autók gyártó szerinti fogyasztása kontra Spritmonitor.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Az autók fogyasztása is szabványosítva van, ami egy determinált futási ciklust követ le. A sprintmonitorral való összevetés értelmetlen. Azt hittem, hogy ez minden felnőtt ember számára egyértelmű.

A gyártók gépeit független szervezetek is auditálják, a certiket megtalálod a weboldalukon. Vagy most te tényleg azt hiszed, hogy a Panasonic/Daikin/Midea a hasára üt, és behazudik egy triviálisan ellenőrizhető értéket? Ez most tényleg a laposföld szint, bocsi.

Így van, egyértelmű: a szabvány egy kalap kaki, amit a díszes certlikkel együll le lehet húzni a WC-n. Ha releváns INFÓT akarsz, akkor jobb híján felmégy a spritmonitorra. Sőt, abból is kibányászod a városi km-eket, hogyha városban vezetsz sokat.

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

De még mindig nem értelek. A katalógusban meg van adva egy tól-ig érték, ami megfelel a wltp mérési ciklusnak, pont. A legfőbb célja az összehasonlíthatóság, hiszen minden embernek más a felhasználási profilja. Vagy mégis mit vársz, hogy minden élethelyzetre legyen megadva egy diszkrét fogyasztás?

A COP számítása amúgy egy wltp-hez képest fakocka, sokkal kevesebb változóval.

És még egyszer: ez nem csalás. A wltp fogyasztási ciklus egy szabvány.

Tavaly nyár óta átugrottam áramot tekintve diktálósra.
Éjszakai az érdekes most.
A bojler fogyasztása az utóbbi időben megugrott az 1/3-ával.
Pont jött a kétéves tisztítási időszakom, takarítás.
Igenám, de takarítás után is maradt a magas fogyasztás, hőfok nincs eltekerve, mert nem éget full melegen sem. Pont ugyanaz a hőmérséklet.

Villanyszerelő ismerős mondta, hogy fűtőszálcsere, lehet megrepedt, hát na, 35 év körüli, ebben még cserélve nem volt.

Szokott ez ilyet okozni, tényleg?
Holnap csere lesz, mert nem sajnálom tőle, az eredeti tényleg megszolgálta az idejét.

Nem. -10 fokos ködös levegőre kérek VALÓS értékeket. Nem +30 fokos nyárban akarok fűteni.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

-10 fokos ködös levegőre kérek VALÓS értékeket.

Bocsáss meg, de hány -10 fokos nap volt az elmúlt 3 évben? Pláne Angliában?

Skóciában lakok, fél December és kb fél Január ehhez közeli volt (-6/8 fokok).
Nincs hideg? Akkor minek BÁRMILYEN fűtésen vergődni?

#7744: mérnök vagyok és bőven sok bullshitelést láttam már.

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

De akkor ennyi miért nem elég?

Heating capacity Nominal
(Min - Max) kW 2,80 (0,75 - 4,00)

Heating capacity at -7 °C 2,38 kW
Input power heating Nominal
(Min - Max) kW 0,62 (0,16 - 0,94)
SCOP meg 4,38 (ami Skóciában már lehet, hogy nem fog állni, nem tudom hol húzták a vonalat), de sem az esetleges 4-gyel, vagy 3,7-tel nem jársz még rosszul.

Amivel rosszul lehet járni, az az éves karbantartás összege. Az zsebbenyúlós, ott meg gondolom még inkább.

Tehát 0,94 kW-felhasználásával 2,38 kW-nyi meleget tud csinálni -7 fokon. Minél melegebb van, annál többet, ezért érdemes nappal esetleg túljáratni és túlfűteni. Vagy nem levegőset csinálni, hanem vizeset, és egy bazinagy puffert a nappali jobb körülmények között, jobb hatásfokkal melengetni.

[ Szerkesztve ]

Látom, nem vagy egyszerű eset, és láthatólag fizikaórán sem figyeltél
A levegő fajhője kb 1 kJ/kg°C, sűrűsége 1,2-1,3 kg/m3 körül van. -2 és -20 fok között 18 fok különbség van, tehát egy m3 levegő lehűtésével 18*1,2=21kJ energiát nyer a hőszipka pluszban. Ehhez persze működtetni kell a ventillátort és a kompresszort is, de egy cop 4-es gépnél ez a kinyert energia 4-ed része lesz, tehát csak 5kJ (saját) befektetett energia kell hozzá (ez a hőszipka mérhető fogyasztása), hogy azt a 21kJ energiát bevigye készülék a beltérbe. Összesen tehát 26kJ energiáról van szó, ebből 5-öt a villamos hálózat adja, 21-et meg a levegő hőmérséklet-változásából felszabaduló energia.

Nagy humbug nem lehet, hiszen több millióan használnak légkondit vagy hőszipkát fűtésre szerte a világon és a villanyórák szerint is olcsóbb a működése, mint egy sima fűtőszál.

[ Szerkesztve ]

Ha nem működnének akkor a Panasonic Nordic Ethera nem lett volna olyan népszerű a svédeknél. Én öttel fűtöttem 7 télen. Kb 2/3 része a gáz árának. H tarifával, nem tudom Nálatok van e olyan kb fele költség. Persze minél hidegebb van annál rosszabb a hatásfoka.