Hirdetés

2024. május 3., péntek

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Lokál  »  nVidia tulajok OFF topikja

Hozzászólások

(#64601) TTomax válasza proci985 (#64599) üzenetére


TTomax
nagyúr

Semmi gond nincs az FSal...GSt kell nézni,ennyi...

★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"

(#64602) TTomax


TTomax
nagyúr

Vega FE TimeSpy GS 6785 1650MHz-en,de ahogy nézem leboostolja 1528MHzre elég sokat...

FS Ultra GS 5091...

[ Szerkesztve ]

★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"

(#64603) akoska07 válasza VTom (#64591) üzenetére


akoska07
nagyúr

De még az is lehet,hogy TerrifyingBlack elveszi feleségül Friderikuszt. :DDD

Vagy az is lehet,hogy tegnap szombat volt. :DDD

Illetve még az is lehet,hogy Batman anyja Charlie Chaplin volt. :DDD

Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé

(#64604) akoska07 válasza TTomax (#64600) üzenetére


akoska07
nagyúr

Semmi baj,majd az amd gaming driver ezt is javítani fogja. :DDD

Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé

(#64605) proci985 válasza TTomax (#64600) üzenetére


proci985
MODERÁTOR
LOGOUT blog

:W

es akkor itt jonne be a kepbe, hogy az x79/x99 platformnal ugyanugy kritikus volt a VRM (1366 es x48 eseten jobban volt hely a VRMnek az eltero mem elhelyezes miatt), erre a jellemzoen 8fazisu lapokra (tobb nem fer el quad x16 designnal) raraknak egy nulla feluletu bordat lefolytva egy designos muanyaglappal.

meg a masik kerdes, hogy oke, hogy alaporajelen birja, de felmerul a kerdes, hogy 4-5eves intervallumon is?

---

graphics scorera hagyatkozva is relaisabb a time spy szerintem.

Don't dream it, be it. // Lagom amount.

(#64606) VTom válasza akoska07 (#64603) üzenetére


VTom
veterán

Bizony nagyon jól látod a helyzetet, és ezekre kb ugyanannyi is az esély :DDD

Everybody has a plan until they get punched in the mouth.

(#64607) akoska07 válasza VTom (#64606) üzenetére


akoska07
nagyúr

Látom átment a dolog . :DDD

Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé

(#64608) #Morcosmedve válasza TTomax (#64600) üzenetére


#Morcosmedve
veterán

:C Delid+ lap maszek, plusz drága... eddig elég necces.

© asszongya'hogy

(#64609) Devid_81


Devid_81
nagyúr

Kozben olvasgatom a forumokat a nagy Vega FE tesztrol.

550Wattos tappal teszteltek, elvileg.
Erre is ralehet fogni a sovany teljesitmenyt, meg, hogy esetleg folyamatosan dobalta a max orajelet.
De nem tartom valoszinunek, hogy hatalmas valtozast okozna egy erosebb tapegyseg.
Mindenesetre eleve meresz volt egy 300W TDP-s kartyat berakni abba a kis fingkockaba. :U

Szerk: millio masik user meg a "nem kesz gaming driverre" fogja a teljesitmeny gondot.
Meg, hogy majd lesz jo driver a gamer Vegahoz es az majd megmutatja...
Ilyen csodakrol mar hallottunk eleget.
Hozzatennem a RyZent is eleg jol osszekalapaltak mostanra, tehat neha vannak csodak az AMD-nel.
Viszont a Vega eredeti launch honapokkal ezelott lett volna, tehat nem volt idejuk a drivert megcsinalni a delay alatt? :F
Aha...csakis :K

[ Szerkesztve ]

...

(#64610) Milka 78 válasza Devid_81 (#64609) üzenetére


Milka 78
nagyúr

Őőőő...ez már mekkora kamu :DDD Ha kevés a táp akkor terhelés alatt levágja magát és kikapcsol,mint ahogy tette ezt a 7870cf a Coba Nitrox tápommal,vagy a 290x a Chieftec-emmel vagy akár a 290x cf az adat 650-emmel.

(#64611) Devid_81 válasza Milka 78 (#64610) üzenetére


Devid_81
nagyúr

Jah, crash-el a gep ha keves a tap. :K
Ezek mind csak "tippek".
Sztem meg annyi van, mint amit anno hallottunk is, hogy a Vega vhol az 1080 es az 1080 Ti szintje kozott van/lesz es kesz.
Es ugy latszik pontosan ott is van.
Kar, hogy erre egy evet kellett varjunk.
Ha ki tudtak volna ezzel a teljesitmennyel adni tavaly, akkor "elfogadtuk volna" es akinek tobb kellett volna 5-15%-al, az vehetett volna iden tavasztol 1080 Ti-t es ennyi.
Legalabb lett volna egy pici arverseny. :U

De most nezem mi megy a talalgatosban, oda nem is merek irni, mert ha ranyomnek a "uj hsz irasa" gombra mar akkor banoltatnam magam 2 hetre :DDD

...

(#64612) Abu85 válasza VTom (#64596) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Ez a közepes. A Vega 10. Még két Vega jön. Egy Vega 11, ami a kicsi, és egy Vega 20, ami a még nagyobb. Plusz lesz Vega IGP, de az mindegy. A Vega 11 valamikor az év legvégén érkezik, míg a Vega 20 kb. egy év múlva, illetve inkább egy év és pár hónap múlva.

(#64609) Devid_81: A gaming driver igazából nem csoda lesz. Azért nincs ma game teszt, mert a meghajtónak nagyon sok komponense legacy módban van. Ilyenkor a Vega úgy működik, ahogy a Fiji. Ahhoz, hogy Vegaként működjön az egyik nagy teljesítményű módot kell engedélyezni. Máskülönben a beépített új hardverek csak malmoznak a lapkában, nem csinálnak a programfuttatás során semmit. A végleges driver nem csodát tesz tehát, hanem csak a beépített hardvereket kapcsolja be.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#64613) #35434496


#35434496
törölt tag

A mester leírta a tutit. :DDD
" A gaming mód ennél a hardvernél nem arra való, hogy játssz rajta, hanem arra, hogy a fejlesztők ellenőrizni tudják a munkáikat abban a környezetben, ahogy a játékosoknál futni fog"
[link]

(#64614) Abu85 válasza #35434496 (#64613) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

De egyébként ezt később ugyanolyan jó lesz a Frontieren is. Itt igazából a komponens számít, amivel szállítják a meghajtót. Tehát a Frontier is képes lesz később arra, amire az RX Vega, csak meg kell várni, hogy egységesítsék a meghajtókat. Erre leghamarabb ősszel kerül sor. Addig a Frontier és az RX Vega között nagy lehet a különbség.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#64615) #35434496 válasza Abu85 (#64614) üzenetére


#35434496
törölt tag

Rendben de ne írj már ilyet, hogy a gaming mód az nem a felhasználóert van ott hanem a fejlesztők miatt. :D

(#64616) Anubris válasza Abu85 (#64612) üzenetére


Anubris
őstag

A Vega 20 olyan lesz, mint a Pro Duo, vagy pedig 1 GPU-s megoldás?

(#64617) Erdei88 válasza Abu85 (#64614) üzenetére


Erdei88
veterán

A gaming módról ezt írja maga az AMD: [link]

When in “Gaming Mode” the full suite of gaming features of Radeon™ Software are made available, including Radeon™ Chill 5 and Radeon™ WattMan 6.

Szaby fedezte fel

(#64618) Abu85 válasza #35434496 (#64615) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Technikailag azért rakták bele. Frontiert a játékosok nem fognak venni, mert olcsóbban kapnak ugyanilyen hardvert más néven. Alapvetően a Frontier játékos szemszögből annyiban hátrány lesz mindig is, hogy ugyanazokat a frissítéseket gaming szempontból később kaphatja meg, mint az RX Vega. Ez mondjuk egy fejlesztőnek nem számít, mert úgy sem release drivert használ, de egy játékosnak igen, mert az RX Vegára hamarabb lesz xy játékhoz profil. Más szempontból egyébként nem élvez majd hátrányt gaming szinten a Frontier. A másik, ami még számít, hogy a Frontier az EDC-s, de nem tudom, hogy mennyit ront a sebességen, tippem szerint maximum 10%-ot.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#64619) #35434496 válasza Abu85 (#64618) üzenetére


#35434496
törölt tag

Remélem igazad lesz. Én megvárom a Sapphire RX Vega-t. Ha erős lesz és hozza a Ti-t veszek egyet. :K

(#64620) Erdei88 válasza #35434496 (#64619) üzenetére


Erdei88
veterán

Ezt Te magad se hiszed el :D

(#64621) #35434496 válasza Erdei88 (#64620) üzenetére


#35434496
törölt tag

Pedig ki fogom próbálni ha hozza azt a szintet. :K Nálam nagy kedvenc volt a Sapphire.

(#64622) Abu85 válasza Anubris (#64616) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Nem. Az igazából kialakításban hasonló lesz, mint a Vega 10, de 1:2 lesz FP64, a PCI Express vezérlője 4.0-s lesz, illetve eléggé ki lesz terjesztve az infinity fabric lehetőség. Emellett 7 nm-es node-on jön.

Már felmerült pár érdekes pletyka is, mint például az, hogy a Vega 20 GPU-ra és a Rome CPU-ra építve lesz egy olyan EPYC verzió, ami ezt a két hardvert rakja egy tokozásba, és akkor a CPU-val a GPU négy GMI-n keresztül lesz összekötve. De ez még csak pletyi, viszont egyre több helyről lehet hallani.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#64623) Anubris válasza #35434496 (#64621) üzenetére


Anubris
őstag

Eddigiek alapján inkább azt lehet várni, hogy 1080 körüli teljesítményt hoz majd játékoktól függően. Aztán akkor majd a Vega 20 jöhet a Ti ellen, de addigra meg lehet már Volta is lesz ha igaz amit Abu mond és még majdnem másfél év a megjelenése.

(#64624) Abu85 válasza Anubris (#64623) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Inkább Ti körüli. De ezzel már sokat mondtam. Mindenesetre ismétlem, hogy a Vega esetében nagyon sokat számít, hogy a beépített hardvereket aktiválja-e a meghajtó. A legtöbb dolog, ami a Vega GPU-t Vegává teszi ma még csak ott van a hardveren és arra vár, hogy be legyen kapcsolva a meghajtóban. A Frontier ezért került kiadásra előbb, mert az OpenCL és a ROCm nem igazán igényli ezeket a komponenseket, tehát a félprofi piacra már jó a hardver.

Mindenképpen a Volta számít, mert az NVIDIA oldalán ez az architektúra hoz olyan képességeket, amiket a Vega bevezet. A Volta esetében is a packed math lesz az egyik kritikus fejlesztés, ami ma egy játékban sem számít, de amint SoA vagy AoS shadereket írnak a fejlesztők, a Volta és a Vega is a visszapillantóból fogja nézni a Pascalt. Majdnem megduplázódik a teljesítménye ezeknek az architektúráknak ezektől az optimalizálási formáktól, míg ezek nélkül igazából nem sokkal tudnak többet, mint egy korábbi architektúra. De ezek új hardverek. A 2018-as igényekre reagálnak, nem a 2016-osokra.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#64625) Erdei88 válasza #35434496 (#64621) üzenetére


Erdei88
veterán

Akkor én ugrok egy bombát a Mammut szökőkútjába :DDD

(#64626) Anubris válasza Abu85 (#64624) üzenetére


Anubris
őstag

De az alapján amit mondasz, nekem az jön le, hogy a korábban megjelent, vagy idén megjelenő játékokban semmi csodára nem kell számítani, hanem majd majd egyszer, ha már olyan játékok készülnek stb.

Kérdés, hogy addig akkor miért vegyek én ilyen kártyát most augusztusban vagy szeptember (nem tudom mikor jelenik meg), ha egyelőre nem tudom élvezni az előnyeit egy 1080/Ti-vel szemben.
Arról nem beszélve, hogy az totál kiszámíthatatlan, meg ez mikorra terjed ez el olyan mértékben, hogy minden játékban már ezt ki lehet használni.
Kicsit a DX12-re hajaz ez, ott is nagy volt a várakozás, aztán alig van olyan játék ahol drasztikus javulást eredményezett volna.

(#64627) h1mpi válasza Erdei88 (#64625) üzenetére


h1mpi
nagyúr

De előtte ereszd le a vizet és viszem fél áron pléjörsz vga-ját :D

Eladó egy használt HyperX Alpha Gamer füles - 12 999 Ft

(#64628) Abu85 válasza Anubris (#64626) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

De így nem gondolkodhat egy gyártó. A GP102 és a Vega 10 a 2016-os igények mellett lényegében tudja ugyanazt +/-10% per játék per gyártó, viszont a Vega 10 jóval később jelent meg, tehát amíg mondjuk a GP102-nél nem gond, hogy a 2018-as igényeket nem tudja kiszolgálni, mert ott lesz helyette a Volta verzió (amellett, hogy a 2016-os játékokban az sem fog többet tudni), amire nyugodtan lehet váltani a következő év elején, addig a Vega 10 helyett nem lesz semmi 2019 közepéig, tehát a 2018-as shaderekre kellett tervezni.

Eleve a Creators 2 update rengeteg dolgon teljesen változtat. A D3BC megy nyugdíjba (persze megmarad legacy szempontból), és a helyére jön a jóval modernebb DXIL. Ez olyan szinten fel tudja kavarni az erősorrendet, hogy tejesen kiszámíthatatlanná teszi a következő évet. Minél későbbi egy hardver, annál jobban illeszkedhet a DXIL-re, következésképpen a kódfordítás annál hatékonyabb lesz az új IR-rel.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#64629) VTom válasza Erdei88 (#64625) üzenetére


VTom
veterán

De legalább ilyen legyen ám: Link

:D

Everybody has a plan until they get punched in the mouth.

(#64630) #35434496 válasza VTom (#64629) üzenetére


#35434496
törölt tag

Ilyen van a kikötő mellett strandon. :K Néha olyan hasast ugranak, hogy még a partról nézve is fáj mindenkinek. :DDD
Hiába ugasz bombát akkor sem kapod meg aldis áron a 1080 FTW-t. :D

[ Szerkesztve ]

(#64631) #35434496 válasza #35434496 (#64630) üzenetére


#35434496
törölt tag

Erdei vigyázz himpivel mert erős konkurencia. :DDD

(#64632) TTomax válasza Abu85 (#64628) üzenetére


TTomax
nagyúr

Miért ne tudná kiszolgálni a GP102 a 2018as igényeket?2019ben már képet sem fog adni a desktopon igaz? :U

★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"

(#64633) VTom válasza #35434496 (#64630) üzenetére


VTom
veterán

Ezt ott vettük fel a füredi blobon tavalyelőtt, merthogy aki ugrik az én vónék :)

Egyébként ez után nem ugrottam többet, mert olyan szinten pofára landoltam a vízbe, hogy az öszeszorított szemhélyam alá berobbant a víz :)

FTW Hybrid, és már megrendeltem. Már csak A Barátomat kell megkérnem, hogy vegye át nekem ha megjött a nyaralásból. :B

[ Szerkesztve ]

Everybody has a plan until they get punched in the mouth.

(#64634) Erdei88 válasza VTom (#64633) üzenetére


Erdei88
veterán

Lehetek a barátod? :DDD

(#64635) Erdei88 válasza #35434496 (#64631) üzenetére


Erdei88
veterán

Majd TTomax-ot hívom erősítésnek és FTW meg viszlát is!

(#64636) Abu85 válasza TTomax (#64632) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Nem SoA/AoS packingra/SDWA-ra/DPP-re tervezték. A Volta és a Vega ezekhez az újdonságokhoz sokkal jobban igazodik, emiatt ezeket a kódokat sokkal gyorsabban futtatják. Mondom egyszerű példa az AoS. Ezzel az struktúrával tök ugyanaz a kód kétszer gyorsabban, feleakkora regiszterhasználattal futtatható a Vega és a Volta architektúrán. A Pascal ezt a kétszeres, szimplán program oldali gyorsítást nem képes végrehajtani, nem erre tervezték a hardvert. Nyilván ezért jön a Volta, mert nem elég okos a Pascal az új programokhoz. Hasonló igaz a GCN4-re. Ez ugyan a felezett regiszterhasználatot tudni fogja, de a kód végrehajtásának sebessége nem nő meg.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#64637) TTomax válasza Abu85 (#64636) üzenetére


TTomax
nagyúr

Gondoltam,hogy valami tündérpor már megint hiányzik... :DDD Na majd a Vega,abban benne lesz minden,az is ami 2050ben fog kelleni a DX25höz.... :D

★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"

(#64638) Abu85 válasza TTomax (#64637) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Elég sok tündérpor hiányzik. Másképp nem szórnák be a Voltát sem. ;)

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#64639) Devid_81 válasza Erdei88 (#64634) üzenetére


Devid_81
nagyúr

En is beallnek a sorba! :K
Szivesen atveszem a VGA-t ;] :DDD

...

(#64640) Erdei88 válasza TTomax (#64637) üzenetére


Erdei88
veterán

(#64641) Erdei88 válasza Devid_81 (#64639) üzenetére


Erdei88
veterán

Akkor verekedj meg érte himpivel, a győztest meg megveri Tomax a nevemben :DDD :DDD :DDD

(#64642) TTomax válasza Abu85 (#64638) üzenetére


TTomax
nagyúr

EZ nem ennek a függvénye,egyszerűen ha kész van a produktum akkor ki kell tolni,mert ebből élnek...

★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"

(#64643) TTomax válasza Erdei88 (#64640) üzenetére


TTomax
nagyúr

:DD

★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"

(#64644) Devid_81 válasza Erdei88 (#64641) üzenetére


Devid_81
nagyúr

Akkor lehet nektek hagyom inkabb, mert jon a Vega, es olyan ara lesz a teljesitmenyehez kepest, hogy mind bef.sunk ;] :K
Es akkor mar az a vacak EVGA kartya sem fog sokat erni ;] :DDD

...

(#64645) Abu85 válasza TTomax (#64642) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Egyáltalán nem ilyen egyszerű. Egy VGA-t ugyanis nem csak aznapra veszed meg, amikor megjelenik. Használni akarod az azutáni napon is, sőt talán három év múlva is. Emiatt előre kell tervezni, hogy az adott termék életciklusa alatt milyen igények fognak felerősödni. Ez persze nagyban függ a megszabott életciklustól, ami minden GPU esetén más. Jó példa erre a Hawaii és a GK110, amelyek egymás mellett jöttek ki, de a Hawaii életciklusa sokkal hosszabb volt, és végül a GK110-et jól le is hagyta. Szóval egy terméknél nem csak az a nap számít, amikor kiadják, hanem azok is, ameddig letervezik az életciklusát. Természetesen az már a fejlesztést végző csoport reszortja, hogy mekkora életciklusra tervezi az adott lapkát.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#64646) #35434496 válasza VTom (#64633) üzenetére


#35434496
törölt tag

Az érdekbarátod már le van tartóztatva ittas halászatért. Mehetsz kiváltani a horvátokhoz. :DDD

(#64647) VTom válasza Abu85 (#64636) üzenetére


VTom
veterán

Az tudjuk, hogy mikorra várhatóak az első olyan játékok, amik már kihasználják ezeket a képességeket?

Everybody has a plan until they get punched in the mouth.

(#64648) akoska07 válasza Abu85 (#64645) üzenetére


akoska07
nagyúr

Egy VGA-t ugyanis nem csak aznapra veszed meg, amikor megjelenik.

Ez az NV-re igaz is.

Az amd-t meg egyből viszed vissza,mert csak ruha vasalásra alkalmas,elég forró hozzá. :D
Vasaló meg ugye van mindenkinek,nincs szükség még egyre. :D
Porszívózni nem jó.
Azért meg nem kell amd-t venni,hogy fekete képernyőt kapj.
Egyszerűen csak nem kapcsolod be a monitort és már fekete is. :DDD

Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé

(#64649) TTomax válasza Abu85 (#64645) üzenetére


TTomax
nagyúr

Az életciklus az annyi mint a garancia 2-3év után nagyon sokan cserélnek mert nem szívesen tartanak olyan dolgot meg amin nincs garancia.A GK110 egy speciális eset volt,olyannyira hogy TE megad sem hitted el,hogy desktopra lejön,és még igy is nagyon sokszor süvegelendő a teljesítménye.Ráadásul egy 3éves vga teljesítménye annyira csökken,hogy már azért is megéri lecserélni,de ha valakinek elég még akkor jön rá olyan alternatíva ami sokkal csendesebben kevesebb fogyasztással hozza ugyanazt a teljesítményt,tehát vagy így vagy úgy de cserélni a fog az user.Úgy mint az nVidianak vagy az intelnek, az AMDnek sem érdeke hogy te 5+évig használj egy hardvert mert az a kapitalizmus alap törvényeinek (fogyasztói társadalom) mond ellent.Egyébként pedig az életciklus nagyban függ a marketshare-töl,ugyanis ha sok van az userekenél az adott hardverből akkor egyszerűen csak nem engedheti meg magának egy játékfejlesztő (kiadó) hogy nem optimalizál rá,mert ö is ebből él...

★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"

(#64650) VTom válasza Erdei88 (#64634) üzenetére


VTom
veterán

NEKEM vegye át, nem HELYETTEM, ez nagyon fontos kulcsszó! :)

Everybody has a plan until they get punched in the mouth.

Útvonal

Fórumok  »  Lokál  »  nVidia tulajok OFF topikja
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.