- sh4d0w: Netflix? Ugyan, VW előfizetés!
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
- Geri Bátyó: Megint tahó voltam – SZEMÉLYISÉGFEJLŐDÉS
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Mr Dini: Mindent a StreamSharkról!
- Meggyi001: Nyilvános wc-k.....még mindig hiánypótló...
- GoodSpeed: AMD Ryzen 7 7700X vs AMD Ryzen 9 9900X Cinebench R23 & R24 Benchmarkokban mérve
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Meggyi001: RTX 5060 - Az új népkártya?
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Sinistral
csendes tag
Elöttem 3 embert húzott mami zsinórban, öket segitette is nagyjából, de lehet akkor már mind1 volt... gondoltam akkor csak jó leszek, erre az elsö tétel elsö kérdésének a feláét tudtam, meg nem ment egy def pontosan, és akkor azt mondta, h elmondhatom a többit is de felesleges...
Pedig hosszu hajam volt, meg kék nyakkendö... -
bbazsy
őstag
válasz
Sinistral
#475
üzenetére
mikor mész?
én tervezem a progmatos átdolgozását, valsz kelleni fog(gyakorlásnak nekem meg jó).
könyv meg (sajnos) megér ennyit, mivel kb csak azzal tudsz átmenni vizsgán...
jaés van ismerősöm, aki a progmatos jegyzettel átment
peterszky: kurzusfórumot elnézve közel se Te vagy az egyetlen... -
Sinistral
csendes tag
Hali!
Lenne egy olyan kérdésem, h nem dolgozta ki valaki a logikát gépen? vagy papiron és azt be tudná scannalni? Csak mert a könyvért én nem igazán akarok annyi pénzt kiadni (nem ér annyit!), neten nem láttam, ami meg a progmat.uw-n van az kevéske...
Elöre is köszönöm!!!
-
peterszky
őstag
Kösz.
Egy csöppet ideges/szomorú vagyok, mert megint nem sikerült
Beugróval nem volt gond 10/15, ami szerintem jó lett volna egy 12/15-re is. Érdekes a javítás
Tételek: 6, 10, 13, 17.
Leülök egy helyre, mondom itt biztosan jó tételt kapok, erre szólnak, hogy menjek onnan. Ahol ültem, az az oszlop kapta a 13-ast, amit 99,9%-ra tudtam
Így bekaptam a 17-est, jó kis m-edik gyökös, ami nem nehéz, csak sikerült belerontani a rekurzív képletbe, így pápá 
Na most jól kidühöngtem magamat.
[Szerkesztve] -
peterszky
őstag
válasz
peterszky
#436
üzenetére
Kiderült, hogy mi volt a hiba:
Kumar másolásos modelljénél valami teljesen másról írtam, holnap majd megnézem, hogy miről. A másik két kérdést nagyjából jól válaszoltam meg: 55/70 és végeredmény 55/100
Most voltam jegybeíráson és ki volt még ott?
Fóthi fia vagy unokája
Gulyás mondta is neki, hogy üdvözli a mestert
[Szerkesztve] -
-
peterszky
őstag
Ezzel kezdte az illető:
''azért elárulhatná vki, hogy mi az, hogy ''függvényabszrakció'' meg ''adatabszrakció''. a jegyzet tárgymutatójában egyik sem szerepel. ezexerint nem lehetnek annyira fontos fogalmak... ''
''köszi. közben már én is megtaláltam.
hogy ebben a könyben bármi fontos lehet, azt majd akkor hiszem el, ha vki mutat nekem egy ipari alkalmazását ennek az izének... tényleg, mi ennek a neve? nem a tárgynak, magának a tudományágnak.. ''
''eddig mindenki megmondta, hogy a bevprog fontos, de senki nem tudott konkrét problémát mutatni amit nélküle ne lehetne megoldani. állítom, többet érne, ha bevezetés címén az embert leültetnék egy gép elé, és azt mondanák neki, hogy ''édes fiam, a ciklus úgy működik, hogy...''. aztán pedig akármilyen nyelven lekódoltatnák vele a felmaxkert. menne. ami egyébként a ''programozási tételeket'' illeti, azok nem tételek, hanem trivialitások. egy nemtriviális feladat nemtriviális megoldását meg senki nem fogja levezetni, mert nincs annyi papír a világon.
amúgy meg állítom, van olyan rekord, aminek a szelektorfüggvényei nem függvények. a valóságban ilyen nincs.
na, egy szó mint száz: vki mondjon nekem olyan problémát, amit csak ezzel az elmélettel lehet megoldani.''
''ha jól értem az eddigi érvek bevprog mellett:
- abszolút kezdőknek jó szemléletet ad
- nyelvfüggetlen
- helyességet lehet vele bizonyítani
no, nézzük, hogy ezek az érvek miért nem állják meg a helyüket:
szemlélet:
mint az előző hozzászólásomban említettem, legalább ugyanilyen jó szemléletet ad, ha az ember egyszerűen leültetnik egy gép elé, és ha nem jön rá magától, akkor elmagyarázzák neki, hogy miért működik a pl. lineráris keresés, és hogyan. és akkor nem csak a progtétellel, de cikornyás levezetésekkel és definíciókkal _sem_ kell szenvednie. szóljon, aki szerint tévedek.
egyébként: aki úgy jön erre a szakra, hogy még soha egy sor programot nem írt, az szinte biztos, hogy nem fogja elvégezni. elvégezni azok tudják, akikből akkor is kiváló programozó válna, ha nem járnak egyetemre - sőt, talán 5 év alatt messzebbre is jutnának, ha nem kellene azzal foglalkozniuk, hogy papírjuk legyen róla.. egyszerűen azért, mert nem egy tárgyból többen követelnek, mint amennyit megtanítanak. ha megvan az elhivatottság és az érdeklődés, hogy szorgalomból/tehetségből kipótold, akkor menni fog. máshogy nem.
nyelvfüggetlen:
minden imperatív nyelvben (amiben a programok 99.9%-át írják) van elágazás, ciklus szekvencia. a legtöbb nyelv teljesen egy kaptafára megy, gyakran még a szintaxis is hasonló, pláne a szemlélet. aki egyszer egy nyelvet normálisan megtanult, annak semelyik másikkal nem lesz gondja. ha meg mégis lesz, az az egyes nyelvek egyedi sajátosságiaiból adódik (mittomén, pl. más a válozók hatóköre, máshogy oldja fel a túlterheléseket, etc, etc) ebben a bevprog éppen nyelvfüggetlensége miatt semmit nem segít. az tud nyelvfüggetlenül gondolkodni, aki jó sok nyelvet ismer.
bizonyított helyesség:
bahh! tessék belelapozni a cormen-leiserson-rivest-stein féle 'új algoritmusok' könyvbe! nehézség nélkül beszél ciklusinvariánsról, és bizonyít helyességet, noha a szerzők (komoly nemzetközi szaktekintélyek) valószínűleg nem is hallottak a bevprogról. no meg, ha az algoritmus helyességét még csak be is bizonyítod, hogy az az alapján elkészült gépi kódú program jól műkdöik-e, arról a bevprog nem tud mondani semmit. (gépi kódban pl. van ugró utasítás..) elég egy elgépelés, és máris egészen mást csinál a program, és egy 5 soros formális specifikációt legalább olyan könnyű elrontani mint magát a kódot elgépelni.
én még nem hallottam róla, hogy a nasa vagy a pentagon ezt az elméletet alkalmazná. és a kritikus alkalmazásokban pedig, levezetés ide vagy oda, az elkészült programot évekig tesztelik!
akkor most mit adott a bevprog? ''
''hehe, alakul:
''Összefoglalva: ez nem csak népbutítás, és szórótárgy, ...''
''a tárgy elvégzésével bizonyítod, hogy valóban képes vagy azt a szemléletmódot követni, amit a programozás megkíván.''
gyereket, ütitek egymás mondandóját
Kedves Attila/Bence! (97)
''igyis-ugyis el kell vegezni ezt a targyat''
nem igaz: http://www.inf.unideb.hu/oktatas/?cat=&site=hallgato/nappali/oklevel_kovetelmeny/pti
harmadéves vagyok, és itt tökölök ezzel a rohadt bevproggal. bizony nem kizárt, hogy emiatt fogom otthagyni az eltét. nna, ilyen az, mikor az egyetemek versenyeznek a hallgatókért..
Kedves Gábor! (98)
''ahhoz már elég kevés a tudása, hogy...''
olvasd el amit legutóbb írtam. hidd el, a te tudásod is kevés lesz hozzá. több progmatot végzett embertől hallottam már vissza a saját véleményemet, hogy amit nekünk itt megtanítanak, az 95%-ban hasznavehetlen elméleti ****ság, amit a gyakorlatban nem használsz semmire. (egyébként ugyanezt elmondják a munkáltatói oldalról is számos konferencián, az egész magyar felsőoktatással kapcsolatban.) és ha találsz magadnak munkát egy normális cégnél, biztosra veheted, hogy az első az lesz, hogy elküldenek továbbképzésre.
egyébként meg nem a tárgy nevével van a bajom, hanem a tartalmával.
Kedves Viktor!(99)
ez a tárgy cikornyásan tálalt trivialitások gyűjteménye. ha vizsgán a trivialitásokat kérdeznék, akkor nem okozna semmi gondot. de hogy-hogynem a cikornyára kérdeznek rá, ami meg egyszerűen dühít. nem eszem nincs hozzá, hanem idegem.
Kedves János! (100)
na, _ez_ viszont igenis népbutítás. vagy mentegetőzés.. vagy mit tudom én..
egyébként eltén belül is több, fóthinál magasabb beosztású embertől hallottam az enyémhez hasonló véleményt a bevprogról. mindegy, azért szerdán elmegyek szerencsét próbálni, lesz ami lesz..
addig is további jó tanulást, sikerekben gazdag vizsgaidőszakot és boldog életet kivánok mindenkinek ''
''feltettem egy buta kérdést. közben megtaláltam rá a választ, és közben néhányan válaszoltak, nekik meg is köszöntem.
hogy ez egy értelmetlen tárgy azt közel 3 éve gondolom és mondom.
nem ismétlem meg újra, de egész eddig amellett érveltem, hogy semmi olyan szabályszerüséget nem tanít meg, amit nem lehetne sokkal értelmesebben megtanítani.
aki meg nem tud gondolkodni az kapaszkodjon programozási tételekben. gondolom amelyik gép tudta a bevprogot, az nem volt hajlandó jól lefuttatni a srác programját, a többi meg igen. aztán mikor kijavította, akkor már azok is hajlandóak voltak rá. ''
''az utolsó mondattól eltekintve ebben is van igazság de alapképzésben nem friss, formálódó elméletek kéne tanítani. talán majd ha okos emberek továbbfejlesztették....
és egy ilyen 'elméleti tárgyat' semmiképp sem első évre kellene tenni, 50-60 kredit előfeltételeként (számoljátok össze, mimindent nem lehet megcsinálni nélküle!), pláne h a struktogrammon, mint szemléltetőeszközön kívül mást szinte nem is használnak a rajta múló tárgyak.
bár titkon még mindig remélem, hogy így vagy úgy átmegyek a vizsgán... '' -
peterszky
őstag
Az a baj, hogy még az Analban vagyok, de nyakig
Remélem sikerül szerdán átmenni a vizsgán
Fóthinak nagy híre van, még itt a topicba is volt valaki a BMF-ről, hogy náluk tartott valami órát és nem nagyon értették a dolgot Én nagyon megkedveltem, mint oktató, sokaknak meg nem szimpatikus.
[Szerkesztve] -
peterszky
őstag
válasz
peterszky
#457
üzenetére
Név nélkül egy levlistáról (ha jól vettem ki GDF-es az illető):
''Sziasztok!
Vettek nekem egy konyvet, hogy hianyos programozasi ismereteimet potoljam,
illetve uj alapokra helyezzem eddigi programozasi ismereteimet.
Ennek a konyvnek a cime:
Fothi Akos: Bevezetes a programozashoz.
Na most nagy lelkesedessel vetettem bele magam, es korulbelul a 3. oldalon
abba is hagytam a konyvet.
Gondolom ez programozo matematikusoknak keszulhetett, mert vegig
halmazokkal, sorozatokkal es fuggvenyekkel
magyaraz. En ugy gondolom, ez nekem tulsagosan elvont. Ha 5-os lettem volna
matekbol,
biztosan siman tudnam ertelmezni ezket a halmazokat, sorozatokat, de sajnos
nem igy van.
Tudom, hogy mennyire fontos a matematika a programozashoz, es a halmazok
ismerete, stb... de ha
esetleg tudna valaki olyan konyvet tanacsolni, ahol peldakon keresztul is be
van mutatva az adott targykor
mondanivaloja, es kicsit beszedesebb, prozaibb, akkor azt megkoszonnem.'' -
bbazsy
őstag
fóthi legnagyobb arc eddig bőven..
bementünk jegyet beiratni, bnőmre(szintén ik, szintén 1.) ott vigyorgott meg osztotta, h látom összekapta magát, nagyon ügyes, nagyon jó, stb... vicces volt, kész az öreg
peterszky: olvasd el kurzusfórumot, oda is írt, én jót röhögtem rajta, meg a reakciókon
-
peterszky
őstag
még nem adott ajánlatot, valamikor majd küldök neki egy pü-t, hogy mi az ábra.
De az is lehet, hogy itt Pesten veszek valahol, aztán megpróbálom eladni azokat, amik a gépben vannak.
IQ teszt:
[link]
Ha nem értek el rajta 160 feletti eredményt, akkor ki lesztek röhögve
[Szerkesztve] -
peterszky
őstag
szerencsére nem volt nehéz az EAF
ennek ellenére sikerült úgy felb*szniuk az agyamat, hogy majdnem elküldtem őket egy melegebb éghajlatra
A probléma:
az én input fájlom:
3 2 -> kutya,kategória szám
10 4 5 -> 1es,2es,3as kutya 1es kategóriában elért pontszáma
10 5 2 -> 1es,2es,3as kutya 2es kategóriában elért pontszáma
9 3 4 -> 1es,2es,3as kutya 3es kategóriában elért pontszáma
erre ugye azt dobja a progi, hogy egy kutya nyerte az össze kategóriát (az 1es).
odahívom az első felügyelő diákot, az mormog valamit, majd elmegy
odahívom a másikat (hosszú haj, pírszing a szájában): azt mondja, hogy szar az input fájl, mert úgy kellett volna, hogy egy sorban 1 kutya eredményét írod le (mondom magamban 'nyád, 5 perc van hátra)
utolsó próbálkozásként egy harmadik srácot hívtam oda, hogy nézze már meg, mert nem akarják elfogadni: azt mondja, hogy szerinte így is lehet értelmezni, meg minden adatra jó eredményt ad, így elfogadja és már ment is Kőhegyihez, hogy jó a progi
tanulság: nagyon nem mindegy, hogy ki teszteli le a programodat
de legalább megvan az 5-ös + aláírás
-
-
peterszky
őstag
válasz
peterszky
#403
üzenetére
Meglett a gyakjegyem
Tegnapi zh 2-es lett ( én egy 3-asra számítottam ), a mai pótZH meg 4es lett. 6 feladat volt, abból 4 linkeres + 1-1 maxker/feltmaxker. A csoport fele 2-essel ment át
EAF 4. progi 4-es lett, így a gyakjegy 5-ös, ha sikerül a gépesZH.
Bazsy: a dokumentációdat v. a forrást el tudnád küldeni mailben?
), de nagyon sokon nincs..
Pedig hosszu hajam volt, meg kék nyakkendö...
Gulyás mondta is neki, hogy üdvözli a mestert 
![[kép]](http://winnerhun.uw.hu/rolf.gif "[kép]")
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Mi a frászt kellett volna még leírnom neki?
![[kép]](http://tbn0.google.com/images?q=tbn:fQvHXFL0jVRm9M:http://www.kando-kkt.sulinet.hu/public/humor/kepek/balkez.gif "[kép]")
, most kaptunk emailt Csörgőtől. Már csak az a kérdés, hogy 2-es vagy 3-as lesz-e.Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Bomba ár! HP Pavilion Gaming - i7-8750H I 16GB I 512SSD I GTX1050 I 15,6" FHD I Cam I W11 I Gari!
- Asztali PC , R7 5800X , RTX 2080 , 32GB DDR4 , 960GB NVME
- Bomba ár! HP Pavilion 15 - i7-1065G7 I 16GB I 512SSD I Nvidia GTX1050 I 15,6" FHD I Cam I W11 I Gar
- Bomba ár! HP Pavilion 15 - i7-8565U I 16GB I 512SSD I Nvidia GTX1050 I 15,6" FHD I Cam I W11 I Gari!
- Bomba ár! HP Pavilion 15 - i5-8265U I 8GB I 256SSD + 1TB I Nvidia I 15,6" FHD I Cam I W11 I Gari!
- Telefon felvásárlás!! iPhone 16/iPhone 16 Plus/iPhone 16 Pro/iPhone 16 Pro Max
- HUAWEI MateBook 13 2020 - Kijelző nélkül - I7-10510U - 16GB - 512GB SSD - Win11 - MAGYAR
- Jogtiszta Microsoft Windows / Office / Stb.
- Bomba ár! Dell Latitude 7390 - i7-8GEN I 16GB I 256GB SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- REFURBISHED és ÚJ - Lenovo ThinkPad Ultra Docking Station (40AJ)
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest