- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- btz: Internet fejlesztés országosan!
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Szólánc.
- zebra_hun: Hűthető-e kulturáltan a Raptor Lake léghűtővel a kánikulában?
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- sh4d0w: Árnyékos sarok
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
Új hozzászólás Aktív témák
-
#1100
solfilo
veterán
Petykemano
#1099
válasz
Petykemano
#1099
üzenetére
Passz, azt nem tudom, én csak szemeztem vele, de végül Kaveriig kihúztam a gépvásárlást. Valamennyire azért fogyhat, mert Aldinál azért időnként előkerülnek AMD-s Medion konfigok, volt náluk Ryzen 5 1600 + RX 560 kombó is nem olyan rég.
Nyitási akcióba is betolták tavaly, eszembe jutott, hogy csináltam képernyőmentést (a hszben lévő link már nem él sajnos).
-
#1098
solfilo
veterán
Petykemano
#1097
válasz
Petykemano
#1097
üzenetére
Akkor lehet ezt is elsők között lehet majd megvenni nálunk az Aldinál, már ha jut itthonra belőle. Ha jól rémlik, Richland startkor is betoltak egy Medion konfigot A10-6700-al.
-
#1097
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
-
S_x96x_S
addikt
HotChips - August 18-20, 2019.
2 keynote lesz: AMD és a TSMC által.
Keynote 1: “Delivering the Future of High-Performance Computing with System, Software and Silicon Co-Optimization” by Dr. Lisa Su, CEO, AMD
Keynote 2: “What Will the Next Node Offer Us?” by Dr. Philip Wong, VP Corporate Research, TSMC
http://www.hotchips.org/program/
-----------------
és közben a Samsung is nyomul a 3nm -es gyártásával - 2021 ?
"To put some of this in perspective: Samsung expects its 3GAE process to offer first customer tapeouts in 2020, with risk production in late 2020 and volume manufacturing in late 2021."
Samsung Announces 3nm GAA MBCFET PDK, Version 0.1
https://www.anandtech.com/show/14333/samsung-announces-3nm-gaa-mbcfet-pdk-version-01
-
joysefke
veterán
-
-=MrLF=-
senior tag
AMD Ryzen 3000 összefoglaló: [link]
Nem követem, mikorra várható valami ehhez hasonló hivatalos táblázat?
[link] Itt annyi van:
Dr. Su is scheduled to deliver a keynote at Computex 2019 in Taiwan on Monday, May 27. According to the press release, she will "provide new details about the next generation of high-performance AMD platforms and products," including Ryzen 3000 and Navi (GPU).meg hogy nem sokkal utána, 2019 közepén szállítják is.
-
#1089
Petykemano
veterán
joysefke
#1088
Petykemano
veterán
válasz
joysefke
#1088
üzenetére
Így van. Pongyolán fogalmaztam
A CES nem jött be.
Minden másról még nem tudjuk, hogy végül mennyire lesz igaz, vagy nem.Az én várakozásom ezzel kapcsolatban egyébként az, hogy végül kiderül majd, hogy 50-60%-ban lesz-e igaz, vagy 80-85%. Előbbi tényleg tipp-hopp, utóbbi - a kulcspontokat figyelembe véve még magyarázható a menet közbeni terv-változásokkal, kristályosodással.
100% találat már biztos nem lesz és azt se várnám, hogy 95%. -
#1088
joysefke
veterán
Petykemano
#1087
joysefke
veterán
válasz
Petykemano
#1087
üzenetére
Ami a naaagy leaket illeti, abból csak az nem jött be eddig, hogy ces.
És hogyan definiálod azt hogy bejött?
Mert az én definícióm szerint még semmi sem jött be. Majd akkor jön be valami, amikor feketén fehéren múlt idővé válik...
-
#1087
Petykemano
veterán
awexco
#1086
Petykemano
veterán
Az az igazság, hogy nem vezetek naplót, hogy mely állítások jöttek be és melyek nem.
(De lehet, hogy venni fogom a fáradtságot)
Ami a naaagy leaket illeti, abból csak az nem jött be eddig, hogy ces.
Vannak vízválassztók: rx 3k, 5GHz, 16mag, ilyesmi.Szóval lehet, hogy az elmondottak nem lesznek 100% igazak. De ez csak "guessig for fun". Nem hiszem, hogy üzleti döntések ezen alapulnának, és törnének derékba. Fontos persze, hogy a legbiztosabb forrásból származó leaket is csak egy lehetséges és legoptimistább kimenetnek tekintsük.
-
#1086
awexco
őstag
Petykemano
#1077
awexco
őstag
válasz
Petykemano
#1077
üzenetére
Valaki szerint még hiteles a pali ?
-
#1085
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Új 12c 3.4/3.7 bench
kicsivel jobb memória késleltetés, de rosszabb L1$ ,mint az előzőekTalán csak a gyorsabb ram miatt.
-
S_x96x_S
addikt
>Ha a TR-rel bármi technikai gond lenne, az az EPYC-nél is ugyanúgy jelentkezne.
Szerver prociknak nem kell 4.0GHZ-en működniük.
De egy Threadrippertől a 4.0 - 4.5 GHZ elvárt.>A Rome-on egyszerűen nagyobb lesz a haszon, az a prioritás.
akkor viszont ugyanilyen haszon-elv alapján
nem lesz új generációs Ryzen5 és Ryzen3 -se az idén.
csak Ryzen7./\
de csak találgatok.
remélem csak vaklárma. -
S_x96x_S
addikt
új BIOSTAR alaplapok ( X570 is )
( DDR4 támogatott max 4000MHz RAM + PCIE4.0 ;
3 db M.2 -vel - ez már eleve jó! )
https://videocardz.com/newz/biostar-leaks-its-own-x570-racing-gt8-motherboard
-
S_x96x_S
addikt
válasz
#82819712
#1076
üzenetére
> B0-ba lépett, a nyár közeleg !
> "update AM4 ComboPI 0.0.7.2A for next-gen processors and to improve CPU compatibility."gyorsan frisítik; azóta van már frisebb AGESA is :
10.05.19
B450 Steel Legend - BIOS 2.30
1. Supports für neue AMD Ryzen Serie3000 Prozessoren
2. Update Microcode AMD AGESA Combo-AM4 1.0.0.1
https://shop.jzelectronic.de/news.php?id=1557493920&sw= -
TRitON
aktív tag
-
#1077
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
#82819712
törölt tag
New Ryzen 3000 Stepping Emerges, AMD Adds Support With Updated BIOSes
B0-ba lépett, a nyár közeleg ! -
S_x96x_S
addikt
>Azért adjunk már arra is némi esélyt, hogy az az álláspont igaz, ami Abu írt.
>Lehet tényleg a megnövekedett Rome kereslet miatt csúszikLehetséges.
részben az A.) ( mivel a kapacitás is részben technikai, tervezési probléma )
és a C.) ( Joker ) pont alá be lehet kategorizálni ezt a verziót is. -
Simid
senior tag
válasz
S_x96x_S
#1073
üzenetére
Azért adjunk már arra is némi esélyt, hogy az az álláspont igaz, ami Abu írt. Lehet tényleg a megnövekedett Rome kereslet miatt csúszik.
Szerintem sem nyírja ki a TR-t egy 16 magos Ryzen 3000. Kevésbé lesz kelendő a mostani a széria az biztos, de a TR esetleges előnyei nem csak a magszámból adódnak.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
#82819712
#1072
üzenetére
> Meg egy 16 ami megöli a régi threadrippert, de ez miért jó neki piacilag?
nem hiszem, hogy megöli.
Lehetőségek:
A.) Nem várt technikai probléma amivel küzdenek; Release date - bizonytalan --> Nem igérünk semmi biztosat. ( pl. lehet, hogy újra kell tervezni az I/O die-t )
B.) Összeolvadnak a EPYC2 + THREADRIPPER3 chipek; És ugyanazt a chipet mindkét alaplapba belerakhatod. ( amúgy is foglalat kompatibilisek; csak a memória csatornák számában különböznek )
C.) ????
1 hónap múlva megtudjuk.
-
#82819712
törölt tag
Magyarán most lesz egy 12 magos 5 ghz en minden gamer nagy álma.
Meg egy 16 ami megöli a régi threadrippert, de ez miért jó neki piacilag?
Annyival több fog ebből fogyni vagy miért nincs idén új Threadripper ??? esetleg azt már új gyártás technológián akarja majd kihozni ? -
#1071
syberia
veterán
Petykemano
#1062
syberia
veterán
válasz
Petykemano
#1062
üzenetére
AMD Showcasing 16 Core & 12 Core Ryzen 3000 Series CPUs to OEMs
Erre gondolsz? Gyanítom nem véletlen volt az egybeesés. Hátha kedved kap pár befektető, az AMD-s papírokhoz.
(#1068) olymind1: Kell a nagy sávszélesség a 12-16 magos processzorokhoz.
-
olymind1
senior tag
válasz
Cathulhu
#1069
üzenetére
Igen azt jó lenne tudni, hogy:
-mekkora memória órajel után kell aktiválni a 0.5-ös IF szorzót
-annak aktiválásra hogy befolyásolja a rendszer sebességét.
-az új Ryzen mennyire lesz RAM sebesség függő, hogy jobban belassul-e lassabb memóriákkal, vagy mennyire hálálja meg a 3000 körüli és afölötti sebességgel bíró memóriákat -
Cathulhu
addikt
válasz
olymind1
#1068
üzenetére
Ez azert meg fogja kavarni a dolgokat. Bizonyos esetekben jobban fog jarni az ember 1x szorzoval es egy mezei 3000-es RAMmal, mint egy 0.5x szorzoval es 5000-es RAMmal. Aztan meg ha az alkalmazas inkabb memoria savszel mintsem kesleltetes erzekeny akkor meg forditva. Elso blikkre ez nem tunik jo strategianak, hasonloan zavaro mint a game mode a threadrippereken.
-
olymind1
senior tag
AMD Ryzen 3000 "Zen 2" a Memory OC Beast, DDR4-5000 Possible
Űgy tűnik behoznak magasabb memória órajel esetén egy 1/2 -es szorzót, hogy felezzék az IF sebességét.
-
#82819712
törölt tag
A Dadacenter egy jó piac
Jó tudni Lisa -
olymind1
senior tag
válasz
Cathulhu
#1055
üzenetére
Én a 4.5 GHz-nek is örülnék, mondjuk 8 magos kiszerelésben 50-60e forintért igen tetszene
De az is lehet, hogy az alacsonyabb magszámú példányok magasabb órajelen is tudnak tekerni és beleférnek egy bizonyos TDP keretbe, még a 12-16 magánál vissza kell venni az órajelet, hogy bírják az alaplapok tápellátása.
-
#1064
Szeszkazán
senior tag
Petykemano
#1062
Szeszkazán
senior tag
válasz
Petykemano
#1062
üzenetére
Hát az intel magyarázta a szegénységi bizonyítványát a befektetőknek, szerintem nem véletlen a leak.
-
#1062
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Vajon ennek a 16 magos hírmorzsának a felbukkanása véletlenül esett egybe az Intel investor dayjel?
-
#82819712
törölt tag
AMD grows Intel falls
Önmagában nincs szerintem semmi furcsa abban amt a PH tegnapi cikkében is ír hogy elcsúsztatnak dolgokat.
Van egy adott termelése a gyártóknak amit jó előre le kell foglalni, ha valahol szűk keresztmeszet keletkezik túlrendelés miatt akkor próbálják a fontossági vagyis a szerverigényeket kielégíteni, minden mást meg utána.
Az IO cserélhetőségének máris hatalmas a szerepe. -
#1060
Petykemano
veterán
awexco
#1059
Petykemano
veterán
Ha feltételezzük, hogy a Samsung 14LPP eljárása volt nagyon lowpower, akkor az sokat megmagyarázna.abból, hogy miért volt olyan a frekvencia-W görbe, amilyen. Ha a frekvencia-falért a node volt felelős, talán reménykedhetünk egy jobbfajta skálázódásban/húzhatóságban. Például 4.7GHz turbo a.névleges TDP-n belül. De olyan Intel módra ha reteszel egy 160W TDP-re kvalifikált hűtőt és jó lapot alá, akkor az XFR felviheti 5GHz-re. Innen még ugye lehet hova araszolgatni. Szerintem ez akkor is jó lenne, ha a névleges turbó csak 4,5GHz 105W-ra, a lényeg, hogy léghűtés mellett egyszálon el tudja érni, és a ST-re érzékeny esetekben érezhető legyen.
-
#1059
awexco
őstag
Petykemano
#1058
awexco
őstag
válasz
Petykemano
#1058
üzenetére
És pár napja amikor a max Freq-re 4,7 tippeltem sokan kinevettek . De lehet éves lebontásban egy kényelmes ütem tervet találtak ki 4.5 , 4,7 , 4,9 . Sokrétű egy cpu teljesítménye de ha minden téren ( ipc , freq , gyártás technológia , adatbusz , stb ) mindig csak egy picit reszelnek az ésszerűsség határán belül és nem holmi világ megváltással próbálkoznak görcsösen az működhet és be is válhat . Mivel ezen sok pici de együttesen korrekt előrelépést produkál .
-
#1058
Petykemano
veterán
joysefke
#1056
Petykemano
veterán
válasz
joysefke
#1056
üzenetére
Az első zen minták 3.2-t értek el:
"The original AMD Zen engineering samples spotted out in the wild carried a rather modest operating frequency of just 2.8GHz with a turbo clockspeed of 3.2GHz. As late as August 2016, just down the road from Intel’s big IDF bash in San Francisco, AMD showed an eight-core Zen processor going up against a Broadwell-E i7 in a Blender demo with both chips running at just 3GHz.
Then, at the New Horizon event on December 13 last year, AMD had one of their eight-core Summit Ridge Ryzen processors with a base 3.4GHz clockspeed and an unspecified turbo frequency. But even then it was able to keep pace with a higher-clocked Intel Broadwell-E chip in rendering and gaming demos."
És a vége volt 3.6/3.9
Tum apisak twitter bejegyzése szerint 4.2Ghz az eng sample turbo órajele. Már a 4.2 se rossz, ha ez turbo. Erre még rájöhet XFR.
AdoredTV azt írta hozzá, hogy aki 4.5Ghz-re számít, az kellemesen fog meglepődni. Állítása szerint van egy ennél magasabb frekvenciájú 12 magos példány is.(Ami persze biztosnak tűnik az a 4.2Ghz.)
-
Simid
senior tag
válasz
joysefke
#1056
üzenetére
A pozitív megvilágítást én itt csak arra értettem, hogy a chiplet nyújtotta nagyobb mozgástér a külső szemlélő számára bizonytalanságot vagy kapkodást sugallhat. Lisa Su szerintem az év elején még azért nem mondta ki, hogy lesz 16 magos Ryzen mert élni akartak azzal a lehetőséggel, hogy erről csak később döntsenek és nem azért, mert ez volt a B terv ha gyászosak az órajelek.
Persze ez csak tippelgetés részemről is. Nem azt zárom ki, hogy rosszabbak lehetnek az órajelek mint várták, hanem azt kétlem, hogy ezen múlna részükről a 16 magos verzió.
A GloFo-val kapcsolatban nem mondanám tökölésnek, akkor sem ha tényleg ők a szűk keresztmetszet. Egyszerűen csak lehet, hogy nem megoldható részükről, hogy gyorsan átállítsák a gyártósorokat más termékekről IO die gyártásra.
Egy teljesen légből kapott példa:
Korábban teljesen logikusnak tűnhetett, hogy minden fullos 8 magos chiplet menjen EPYC-be meg TR-be mert ott hoz a legtöbb profitot, a desktopot meg elindítják 6-12 magos darabbokkal a hibás, de még használható chipletekből összerakva.
De ha a Rome esetében olyan megrendelések jöttek be az utóbbi időben, amik elsősorban az olcsóbb kevesebb magos, de körítés szempontjából verhetetlen (PCIE4.0, brutál cache, 8 csatornás mem., CCIX stb.) SKU-kra mutattak igényt, akkor pont az lenne a logikus lépés amit most látunk. Csúsztatják a TR-t így az I/O die mehet EPYC-be, a jobban sikerült 8 magos chipleteket pedig bevetik mainstream vonalon és jöhet a 16 mag. Cserébe a 6-8 magos verziókat (már azokat amik 2+1 die-ból épültek volna fel) szintén csúsztatják és a CPU chipletek mehetnek EPYC-be, a Matisse I/O meg ugyanúgy fel lesz használva csak 16 magos kiszerelésben, nagyobb profittal.
Most persze nem állítom, hogy ennek bármi köze lenne a valósághoz. Csak azt szeretném érzékeltetni, hogy pont az ilyen legózás és utolsó pillanatos variálás lehetősége az egyik nagy előnye a chiplet felépítésnek. -
joysefke
veterán
Legyen igazad, de nem osztom a feltételezésed, illetve nem tudom pozitív megvilágításba helyezni
(értsd: minden rendben van a chiplet-tel, csak a GloFo pöcsöl az IO-die-jal)Ha tényleg az IO die gyártása a szűk keresztmetszet és ezért adott mennyiségű IO die hoz a legtöbb chipletet felhasználó termékeket preferálja az AMD (mert tulajdonképpen ezt mondod) akkor szerintem erre a legjobb megoldás a szerver platformot preferálni induláskor, azzal el lehet érni a chiplet/IO die arányának maximalizálását.
Egy olyan terméket (ZEN2@16c32t@dual channel) kihozni desktopra, ami potenciálisan elveszi a TR4 vevőinek egy részét ( 2950X a threadripper derékhada) mindezt úgy hogy nem is igazi threadripper és komoly limitációkkal küzd, potenciálisan összezavarva a felső szegmens vásárlóit, hát ezt nem tartom jó ötletnek.
Szerintem az lehet a háttérben, hogy nincs meg az órajel és megint belekényszerülnek egy magszám-háborúba...
-
Cathulhu
addikt
válasz
joysefke
#1053
üzenetére
En eleve nem voltam/vagyok tul optimista az orajelekkel kapcsolatban, szerintem az 5 GHz amit emlegetnek az nagyon vagyalom, de cafoljanak ram
Realisan max 4.7-et tippelnek, de atlagosan inkabb 4.5.
Viszont a 12-16 magos viszonylatban lehet teljesen mas mozgatja a dolgokat. Az egyik ervem, hogy miert nem kellene iden 16 magos Zen2, mert akkor az elore kannibalizalna a Zen3 piacat, igy a 16-ot inkabb ott lonem el. De lehet ok mar tudjak, hogy a Zen3 nagyobb elorelepes lesz, mint varom, es akkor van ertelme akar 16magrol is valtani 2020-2021-ben. -
Simid
senior tag
válasz
joysefke
#1053
üzenetére
Szerintem egyszerűen a chipletes sakkozásból adódik ez a bizonytalanság. Ezt most pozitív értelembe írom (AMD szemszögből), mert a megjelenés előtt sokkal tovább várhatnak ki és variálhatnak még akkor is, amikor egy monolitikus felépítés esetében már erre nem lenne lehetőség.
-
#1053
joysefke
veterán
Petykemano
#1052
joysefke
veterán
válasz
Petykemano
#1052
üzenetére
Most kezdek borúlátó lenni a desktop ZEN2 órajeleivel kapcsolatban.
Azt tippelem, hogy ha jók lennének a max órajelek, akkor nem mozdulnának el a 16 mag irányába AM4-en.
De ne legyen igazam...
-
#1051
joysefke
veterán
Petykemano
#1050
joysefke
veterán
válasz
Petykemano
#1050
üzenetére
Ez egy 16 magos RyZEN3000 ES lenne?
-
#1048
#82819712
törölt tag
Petykemano
#1047
#82819712
törölt tag
válasz
Petykemano
#1047
üzenetére
vakmerő főleg abba a pólóba... amikor olyan cikkek jelennek meg amiben arról beszélnek használhatóak e még valamire a 10nm-es fejlesztések. Sokan elmentek AMD oldalról lehetne egy csoportkép ilyen áthúzásokkal.
De Intel CPU-jához tudunk valakiről aki átment ? Oké hogy Intelnél a 10nm nem ugyanaz amit itt annak hívnának de akkoris jön a 6 meg jövőre már jelenik meg az 5nm... az ember nyála meg alig várja hogy kibuggyanjon egy chipletes megoldásra. ECO EPYC-et akarok a diszkrétben
-
#1047
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
zen3 találgatás
A vakmerő kalandoroknak.Persze nyilván erre a chiphelles közlésre alapul. Érdekes, hogy ez tartalmazza a frontier és exascale szavakat, de lehet, hogy ez már későbbi szerkesztés.
Ami érdekes a videóból az a patent, ami egy a cpuhoz közeli hbm stacket ábrázol az io lapkán. És végső soron az elvileg xboxhoz sejtetett rendszerkép is egy 1gb L4$-t ábrázol.
Az igaz, hogy cpun jobb a raytracing?
Amúgy vajon a Vega Frontier edition neve csak véletlen egybeesés lenne a supercomputerrel?
-
#1046
solfilo
veterán
Petykemano
#1041
válasz
Petykemano
#1041
üzenetére
Egyet értünk abban is, hogy olcsóbban kell adniuk a kékeknél, én csak a várakozásokat próbáltam hűteni. Őszintén nagyon örülnék, ha bejönne a korábbi AdoredTV-s leak.
Az gamernexus cikk nagyon érdekes, az Intel kínálat durván eltolódott i9 felé, a modulosak meg kb azonnal kihaltak AMD-nél az olvasók körében.
(#1042) S_x96x_S: nem hinném, hogy volna jelentősége marketing szempontból, hogy 490 vagy 495. HP-nál is régóta a Probook szériában 5-re végződik az AMD-s verzió, aztán mégis az AMD az underdog. De persze lehet lendít valamit, nem tudom.
-
#1045
Szeszkazán
senior tag
Petykemano
#1044
Szeszkazán
senior tag
válasz
Petykemano
#1044
üzenetére
Hát igen, majd a benchmarkok döntenek,a PPT nem minden
-
S_x96x_S
addikt
Az Intel TURBO-ra kapcsolt - remélem az AMD is megrázza magát
A verseny jó!Habár ez a 10nm Ice Lake chip - pont a mobilos részen simán üti a friss 12nm Ryzen mobil chipeket.
( fejlettebb grafika az előző IntelGen-hez képest, jobb fogyasztás, AVX512 )
A 7nm-es APU-k meg leghamarabb talán karácsonyra érnek ide - vagy csak a jövő év elejére.A szerveres részen meg az AMD-nek lesz előnye idén , mert csak jövő 20H1-ben jön az intel-es válasz.
remélem nem beszéltek össze
"Intel’s Big Game Plan Officially Unveiled: 10nm To Target TSMC 7nm in 2019, 7nm To Target TSMC 5nm in 2021
The new information comes from Intel’s 2019 Investor Meeting webcast during which Intel showed off their latest process node roadmap which gives us a glimpse of their strategy for future product lineups based on 10nm and 7nm process nodes."
https://wccftech.com/intel-10nm-2019-and-7nm-2021-confirmed-xe-gpu-launch-2021/
-
S_x96x_S
addikt
végre jönnek az új Thinkpad-ek.
Ráadásul 5-ös végűek. Vagyis marketing szempontból jobban néz ki
egy T495s mint egy T490s ( ami az INTEL-es verzió )"ThinkPad Reliability with the Power of New AMD Ryzen PRO Mobile Processors"
New ThinkPad T495, T495s and X395 Laptops with up to 2nd Generation AMD Ryzen 7 PRO Mobile Processors
https://news.lenovo.com/pressroom/press-releases/thinkpad-reliability-amd-ryzen-pro-mobile-processors/
-
#1041
Petykemano
veterán
kleinguru
#1040
Petykemano
veterán
válasz
kleinguru
#1040
üzenetére
Nem egyértelműek, egyirányúak a célok szerintem.
- Az AMD-nek egyfelől szem előtt kell tartania, hogy olcsóbban adja a portékáját, mint a nagyobb márkaértékkel/beágyazottsággal rendelkező intel (Ebben Solfioval nem értünk egyet)
- Azt is szem előtt kell tartana, hogy elég sokat gyártson, hogy válogatni tudjon
-- jó fogyasztású lapkákat,
-- magas frekvenciát elérő lapkákat.
- Azt is, hogy legyen olyan prémium intelverő terméke, ami szinte bármilyen áron adhatna, de nem az ára a lényeg, hanem hogy bekerüljön a youtuberek és reviewerek gépeibe/tesztgépeibeHa a magas frekvenciát elérő lapkák ritkábbak, mint a jó fogyasztásúak, akkor várhatóan a prémium frekvenciásak drágák lesznek. Ha a jó fogyasztás az inkább ritka, akkor a magas frekvenciát elérő lapkákat fogja akarni az AMD nagyobb volumenben elpasszolni. Szerintem inkább a magas frekvencia lesz a ritkább, de ez szubjektív vélemény. Egy $699-os 16 magos proci pont kiváló arra, hogy a youberek/reviewerek gépébe bekerülve erősítse a brandet, de kellően magas ár ahhoz, hogy ne legyen rá milliós igény. Ráadásul ennek egyszerre kell magas frekvenciát elérni és 2 hibátlan lapkának!
A nép meg majd megveszi a 8 magos, relatív sokat fogyasztó, de magas frekvenciát elérni képes hibás példányokat.
Van kereslet a bestofbestre >$400 árszinten
DE mondom, szerintem a 12 és 16 magos ára attól fog függni, hogy mennyi lesz a "hibás" lapka, amin az AMD túl akar adni.
-
#1040
kleinguru
addikt
Petykemano
#1039
válasz
Petykemano
#1039
üzenetére
Max 560$
699$ az sok
-
#1039
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#1038
Petykemano
veterán
-
S_x96x_S
addikt
> Üzletileg az 5Ghz értelmetlen most
> Valamit kellene jövőre is tartalékolni ... ill addig kiismerni a gyártósorokat .mondjuk én a most elért bevételt (nyereséget ) maximalizálnám és tartalékolnám
- és abból ruháznék be újabb fejlesztésekre.Ha a ciplet-ek 30%-a bírja az 5Ghz-et, akkor miért porosodjanak a raktárban? Miért álljon benne lekötötten a tőke?
Adjuk el prémium áron most!
- Jövőre már olcsóbb a gyártásuk, Az Intel gyártókapacitása is helyreáll - szóval várhatóan csökkennek az árak.A jövő évi fejlesztéseket már most tesztelik
- ZEN3
- TSMC 7nm+> Valamit kellene jövőre is tartalékolni ... ill addig kiismerni a gyártósorokat .
Ez inkább egy monopolisztikus hozzáállás.
Éles technikai Verseny van.
Az idei csúcstermék jövőre már átlagos. -
#82819712
törölt tag
"FP16-tal számolva 50000 Vega 20-at kellene beépíteni"
Egyrészt Abu már meglebegtette egy nem annyira meglepő mindig megjelenő Navi Pro létezését majd kitért a dupla GPU-s duora is, másrészt egyetértek azzal hogy az IO egyik legjobb tulajdonsága ha olyan dolgokat belepakolsz ami célspecifikusan máshol nem kell csak kicseréled és nem csak a memóriavezérlőre gondolok ...egy sorozaton belül is, másrészt ha kapsz 2-3 ilyenre pénzt szóval miért egyre számoltok.
AMD híres a több dologhoz jó termékeiről amiben a fejlesztési költsége megoszlik
(szerintem nem 300M , kevesebb)
tehát ha előre dolgozol akkor eladhatod később máshova is hasonló területen.
Viszont itt már nem rajtad múlik embargók és más csúnya dolgok is beleszólnak. -
#1035
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#1033
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#1033
üzenetére
>Ez a supercomputer cakkundpakk $600$ és van/lesz benne 2 kereskedelmi forgalomban
> nem kapható lapka. Hogy éri ez meg? Vagy mégse 300misi egy-egy design (7nm-en)apróságok:
- csak _most_ nem kapható kereskedelmi forgalomban, azért később valamilyen formában csak újrahasznosítják. ( nem hiszem, hogy itt valami kizárólagosságot kért az ügyfél mint a Sony-nál )
- lehet, hogy csak szimplán a feltételezett : SMT4 + AVX512 van eladva 2x marketingesen.
- mivel 2021-ben szállítják szerintem akár még az 5nm-is szóba jöhet ( vagy inkább a biztos 7+nm)szóval az én tippem, hogy csak az I/O die lesz egészen custom.
Ha csak "high bandwidth memory (HBM)" -lesz benne ( CPU + GPU-nak )
akkor nem kell DDR4 és más egyéb egzotikus memóriavezérlő;és akár az Infinity Fabrikot is az adott FIX konfigra tunningolhatják.
( és ebben az esetben az nVidia kártyáival sem kell kompatibilisnek lenni )--- talán konzervativan ez várható --------
ZEN3 core ; SMT4 ; ( az AVX512 nem ad akkora előny a grafikus kártyák miatt )
7+nm ( az 5nm már kockázatos )
és custom - csak erre tunningolt - I/O die. ( GloFo 14HP vagy ennek a javított változata )azért mindjárt 2021. jövő év elején már demózni kell - és utána 1,5 év a gyártásra; összeszerelésre; tunningolásra; tesztelésre.
-
#1034
Cathulhu
addikt
Petykemano
#1033
Cathulhu
addikt
válasz
Petykemano
#1033
üzenetére
Kerdes, hogy mennyire lesz custom? Szerintem nem annyira, mert olyan dolgokrol beszelunk, amik meg tervezo asztalon vannak. Azt valoszinubbnek tartom, hogy emiatt 1-2 feature nagyobb prioritast kap majd a Zen3-ban es mondjuk a Navi20-ban.
Amugy ezek a sok tizmillios becslesek szvsz nagyon erosen tulzoak, mert igy egy Kaby Lake G vagy egy Subor Z soha az eletben nem terulne meg, es ez nem csak hindsight, hanem elore tervezve se nyulnanak meg bottal se ilyen niche termekekhez. -
#1033
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#1030
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#1030
üzenetére
Azt nem vágom, hogy mi van a 300milliós design költségekkel. Mindig az van, h AMD nem tervez lapkát, mert 7nm már $300m egy új lapka csupán némi mókolással is. (Utoljára talán a pollaris 20-nál volt, hogy az többtízmillió dollár volt) Ez a supercomputer cakkundpakk $600$ és van/lesz benne 2 kereskedelmi forgalomban nem kapható lapka. Hogy éri ez meg? Vagy mégse 300misi egy-egy design (7nm-en)?
-
S_x96x_S
addikt
-
#1031
awexco
őstag
Petykemano
#1017
awexco
őstag
válasz
Petykemano
#1017
üzenetére
Frek-re a tippem 4.7 majd köv Genfre 4,9 talán 5 ha be szorzod ipc-vel még reális is lehet . Üzletileg az 5Ghz értelmetlen most .
-
#1030
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#1026
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#1026
üzenetére
> custom AMD EPYC CPU
ennyi tudható:
"AMD didn't reveal which specific generation of its GPUs and CPUs will power the system, although CEO Lisa Su did announce that both components are customized for the deployment.
AMD's EPYC processor has been optimized with support for new instructions that provide optimal performance in AI and supercomputing workloads, with Su saying, "it is a future version of our Zen architecture. So think of it as beyond..what we put into Rome."
That could indicate that AMD will use a custom variant of its next-next-gen EPYC Milan processors for the task, but that remains unconfirmed. Those processors have already been tapped for the DOE's Perlmutter supercomputer that is also built with Cray's Shasta building blocks."
https://www.tomshardware.com/news/amd-epyc-radeon-frontier-exascale-supercomputer,39275.html
-
#82819712
törölt tag
Expected World’s Fastest Supercomputer Powered by AMD EPYC CPUs and Radeon Instinct GPUs
komment :AdoredTV So I heard this was pretty fast?
-
#1028
Petykemano
veterán
Petykemano
#1024
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#1024
üzenetére
"In a press conference previewing the CORAL-2 award to Cray and AMD for Frontier, Pete Ungaro, Cray’s chief executive officer, said that the Frontier system would be comprised of more than 100 cabinets of machinery and would deliver in excess of 1.5 exaflops of raw double precision floating point math capability. Considering that a system architecture generally scales to 200 cabinets at Cray, that seems to imply that it could, in theory, build a 3 exaflops system if someone wanted to pay for it. To give Frontier some physicality, Ungaro said that the machine will be about the size of two basketball courts, will weigh more than 1 million pounds, and will have more than 90 miles of cabling."
(src)"FP16-tal számolva 50000 Vega 20-at kellene beépíteni"
Akkor ha ez az 1.5exaflops FP64-ben értendő, akkor ahhoz 200000 vega20 kéne
Ha 25000node-dal számolunk, amiben akkor 100000 insinct kártya van - ez azt jelenti, hogy a vega20-hoz képest 2021-re duplázódnia kellene az FP64 teljesítménynek! -
#1027
Cathulhu
addikt
Petykemano
#1018
Cathulhu
addikt
válasz
Petykemano
#1018
üzenetére
Ami itt a leginkabb orvendetes, ahogy a phoronixon is irtak, ambar a CPU-s topikban inkabb off, hogy Linux + ROCm lesz (nyilvan) az alap. Azaz a vilag leggyorsabb supercomputere opensource alapokon fog mukodni, es nem a zart CUDA-n, ami hosszu tavon sokkal tobbet hozhat az AMD-nek, mint az a parezer eladott CPU/GPU (+ Stadia is ugyanebbol a szempontbol)
-
#1026
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#1025
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#1025
üzenetére
"Future-generation High Performance Computing (HPC) and Artificial Intelligence (AI) optimized, custom AMD EPYC CPU, and Radeon Instinct GPU processors supported by High Bandwidth Memory (HBM) and extensive mixed precision ops for optimum deep learning performance;
A custom high-bandwidth, low-latency coherent Infinity Fabric, connecting four AMD Radeon Instinct GPUs to one AMD EPYC CPU per node;
An enhanced version of the open source ROCm programming environment, developed with Cray to tap into the combined performance of AMD CPUs and GPUs"Persze az, hogy custom sokmindent jelenthet. Akár azt is, hogy olyan fícsöröket raknak bele, amit később szériatermékben is bemutatnak (ahogy a konzolokban)
-
#1025
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#1018
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#1018
üzenetére
>"scheduled to be delivered to ORNL in 2021."
>"custom AMD EPYC™ CPU, and AMD Radeon™ Instinct GPU processors. "Ez valami spéci csip lesz - vagy csak ugyanaz mint amit a többi vevő is kap ?
2021 -re melyik ZEN core-t kapja ? ZEN4? -
#1024
Petykemano
veterán
lezso6
#1023
Petykemano
veterán
Persze, ez ez supercomputer. De hát a jelenlegiek 200-400 petaflops körül vannak. Az még elképesztően messze van, hogy egy eszköz tudjon exaflopot.
"Frontier will feature more than 100 Cray Shasta cabinets, with densities of up to 300kW per cabinet, and a 4:1 GPU to CPU ratio."
4GPU+1CPU az nagyjából 1000-1200W lehet
Ha egy ilyen cabinet 300kW-os, akkor kb 250-300 node jönne ki egyi llyen cabinetre (nem számolva más hálózati eszközök fogyasztásával), ami öszesen 25000-30000 node-ot jelent, ennyi CPU-val és 4x ennyi GPU-val?
(Ennél valószínűleg valamivel kevesebb) -
#1023
lezso6
HÁZIGAZDA
Petykemano
#1022
válasz
Petykemano
#1022
üzenetére
Ja, bocs, tényleg, ezt jól benéztem, összekevertem a petát az exával. Ez így már izgalmasan hangzik. De most néztem meg úgy rendesen a cikket, s aszerint egy supercomputer fog ennyit tudni, nem egy EPYC + Instinct. Úgyhogy mégse annyira izgalmas. Sőt, ez egy jó nagy semmitmondás, mert nem tudjuk milyen pontossággal és hány GPU fog ennyit tudni.
-
#1022
Petykemano
veterán
lezso6
#1021
Petykemano
veterán
A "Key Features" résznél INT8 TOPS
A "GPU Specifications" résznél INT8 TFLOPS mértékegységDe ezzel sajnos nem vagyunk közelebb, hogy vajon az 1.5exaflops FP32 (15tflops), FP16 (30tflops), INT8 (60tops) vagy INT4 (120tops) számításával jött-e ki.
1.5exaflops = 1500petaflops = 1500000tflops
1500000÷120 = 12500Szerinted lesz dedikált feldolgozó?
-
#1021
lezso6
HÁZIGAZDA
Petykemano
#1020
válasz
Petykemano
#1020
üzenetére
Az AMD TFLOPs-nak hívja az AI teljesítményt is. Pedig amúgy igen, TOPs-nak kéne. Egyébként meg elszámoltál valamit, mert nem 12500, hanem csak 12.5 Vega kéne. Ez nem nagy szám, mert dedikált feldolgozóval eleve 4x teljesítményt lehet csinálni AI-ban (lásd NV), így meg csak 3x a különbség, ami 2-3 év alatt nem nagy szám.
-
#1020
Petykemano
veterán
lezso6
#1019
Petykemano
veterán
nem számolva a CPU-k teljesítményével, ha INT4-ben mérnénk az 1.5exa(fl)ops-t, akkor 12500 Vega20 kellene.
De itt két helyen is exaflops-t írnak. Csak nem tévesztik el? az INT4, meg INT8 számítási kapacitást tops-ban, vagy teraops-ban szokták megadni. nem?
FP16-tal számolva 50000 Vega 20-at kellene beépíteni, FP
a 2018-as toplistás supercomputerben 27,648 NVIDIA Volta V100s van, tehát ez az 50000 annyira nem hangzik soknak akkorra.
Kicsit azért olcsó lenne INT4-es vagy INT8-as számmal dobálózni, még akkor is, ha a célterület az AI.
De még ha úgy is van, és ez lesz a leggyorsabb supercomputer, akkor is érdekes és izgalmas lehet majd élőben látni, hogy hogy teljesít a ROCm. Azt gondolnám, hogy ha beválik, akkor az sok hasonló PR megrendelést hozhat. -
#1019
lezso6
HÁZIGAZDA
Petykemano
#1018
válasz
Petykemano
#1018
üzenetére
Jelenleg INT4-ben megvan 120 TFLOPs a Vega 20-szal, a Turing meg tud 500-at. Ennek tudatában az 1500 nem nagy szám, ha dedikált feldolgozóval csinálják.
-
#1018
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
#1017
Petykemano
veterán
solfilo
#1016
-
Ebbe a két napos véleménycikkbe most futottam bele, hátha még nem láttátok.
-
#1015
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
syberia
veterán
válasz
hokuszpk
#1011
üzenetére
Komolyan semmi esetre sem veszem, csak érdekességnek tartom. Valahol jó ez az AMD-nek, szinte minden nap ők vannak "napirenden".(#1010) S_x96x_S : végső soron nekik is a piac diktál, nem pedig fordítva, bármennyire is kényelmes helyzetük volt a korábbi években. Az innováció a másik oldalra kezdi billenteni a mérleg nyelvét, szóval nem csodálkoznék ha most ezerrel dolgoznának a laborokban Intelnél.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
syberia
#1009
üzenetére
> A jelenlegi inteles HEDT felhozatal ellen az erősebb Matisse procik is elegendőnek fognak bizonyulni?
várjuk meg a teszteket és az árazást.
az biztos, hogy az Intel nem fog ölbe-tett kézzel ücsörögni, és igencsak "vészhelyzetre" kapcsoltak.
Ha a gyártási kapacitásuk helyreáll, akkor gondolkodhatnak az árcsökkentésen - de addig nem sok értelme van. ( persze rátették a fókuszt a Core i7/i9 -re )mindenesetre a XEON 1P procikat erősen diszkontálták, hogy ne legyen annyira az EPYC a nyerő.
https://www.servethehome.com/intel-xeon-follows-amd-epyc-lead-offering-discounted-1p-only-skus/
szóval erős verseny várható az ősz folyamán.
"This is what competition looks like, finally."meglátjuk.
Intel: CPU Shortages Will Persist Throughout Q3 2019
https://www.anandtech.com/show/14277/intel-cpu-shortages-will-persist-throughout-q3-2019"Due to obvious financial reasons, Intel prioritized production of high-profile products like Xeon or Core i7/i9 over manufacturing of lower-end products, such as Atom, Celeron, or Pentium. This practice is expected to continue, so it will be somewhat easier to obtain a high-end part rather than an entry-level processor at least until the end of Q3.
A bit of good news, however, is that Intel started production of its Ice Lake-U CPUs in the first quarter. And, because of its factory network optimization, the company can produce more of such processors than it initially anticipated. Volume production of 10 nm CPUs will reduce pressure on 14 nm capacity and to a degree lower demand for 14 nm mobile products. As a result, the supply situation with Intel’s products made using 14 nm process technologies will likely be generally better in the second half of 2019."
-
syberia
veterán
AMD Ryzen 9 3850X [link] [link] A bolt szerint is változhat a végleges speckó.
"A paraméterek csak tájékoztató jellegűek, nem 100% -os hivatalosak. Amikor a rendelkezésre álló információ rendelkezésre áll, frissítjük a legtöbb szabványos paramétert."
Google fordító szokás szerint hozta a formáját.
(#1006) S_x96x_S: A jelenlegi inteles HEDT felhozatal ellen az erősebb Matisse procik is elegendőnek fognak bizonyulni? Persze akkor sem csökkentenének árat, mert mi lesz a presztízzsel.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
#82819712
#1007
üzenetére
>Azon gondolkoztam a Rome képén hogy miért nem 12nm-en gyártják az IO-t
>. GloFo tudja, annyira nem számítana?csak spekulálok.
2 féle 14nm-es GloFo létezik; 14HP és 14LPP
A mostani Ryzen-ek a 14LPP-vel készülnek.
A 14HP viszont ideális a >5GHz és az eDRAM integrációja miatt - amit a 14LP és a 12LP nem tud.
14HP = (14 nm, high performance)Ha az új Threadrippernél a cél egy nagy L4 cache (eDRAM ) és az >5Ghz - akkor a 14HP ideálisabb lehet mint a 12LP.
"14nm High Performance (14HP) process has been optimized for different vectors than the low-power-optimized processes developed by companies such as Samsung and TSMC. In order to avoid any confusion, we want to point out that 14HP is very different from GlobalFoundries standard bulk CMOS process (e.g., 14LPP) used by products such as AMD’s Zen."
The main features of 14HP are:
- FinFET on a silicon-on-insulator substrate
- Deep-trench capacitors
- Support >5GHz clock
- Support >1.1V operations
- High-κ metal gate
- Double patterning for the critical patterning layers
- Multi-workfunction (multi-WF) Vts
- 17 metal layers BEOL
- BEOL stack designed to maximize manufacturability of very large dies (≥ 700mm²)
- Unique DT eDRAM
- Full suite of analog devices supportedbővebben a linken:
https://fuse.wikichip.org/news/956/globalfoundries-14hp-process-a-marriage-of-two-technologies/persze
- lehet, hogy több különböző i/o die lesz ( energiatakarékos vs. nagyteljesítményű )
- technikai problémák miatt mégse 14HP.>GloFo tudja, annyira nem számítana?
Ez az AMD döntése.
-
S_x96x_S
addikt
AMD Investor Presentation 2019-May
megy a spekuláció, hogy talán idén nem is lesz új threadripper.
"There is still a mid-year timeframe listed for 3rd Gen Ryzen desktop processors, but the next-generation Threadrippers have been removed from this particular roadmap. The most obvious reason for this is that the high-end desktop processors will likely be ready for 2020 instead." -
#1005
awexco
őstag
Petykemano
#1003
awexco
őstag
válasz
Petykemano
#1003
üzenetére
8 magos tuti nem 2 szeletből áll ... +io
-
joysefke
veterán
Persze a dolog itt most annyit változik, hogy ez lehet az első AMD proci széria tizenpár év után, ami minden szempontból jobb lehet(!) az Intel ajánlatánál
Pontosan, és ez óriási különbség.
Ezen felül akkor még nem voltak "úgynevezett" ellátási nehézségei az intelnek, így valószínűbbnek látszott, hogy bele fognak menni egy árháborúba. Most viszont teljesen egyértelmű, hogy az intel piacvesztés ellenére sem fog belekezdeni egy desktop árháborúba.
Ergo elég minden AMD modellt a rivális megfelelő modellje alá árazni annyival, hogy aki nem fanatikus jó eséllyel AMD-t vegyen. Azoknál a modelleknél amelyiknek nincsen az intelnél párja pedig foghat vastagon a ceruza.
Fölösleges "megalázóan jó árakat" adni hiszen mind az intel mind az AMD elsődlegesen pénzt akarnak keresni.
-
#1003
Petykemano
veterán
Simid
#1002
Petykemano
veterán
- saját prev gennél előnyőlösebb ajánlat
- túladni a fölös kapacitásonEzek jó érvek.
Utóbbihoz beszúrnám, hogy a nagy volumenű gyártás a válogatás miatt szükséges. Akár jó fogyasztású epycek, akár magas frekvencviájú repi termékek indításához kell megfelelő összeválogatható mennyiség.A 8 magosok két olyan selejtes lapkából állnak majd várhatóan, ami 6 magosnak kvalifikálná magát.
8 éve azt várja az amdtől a közönség, hogy "akkor.vennék, ha legalább olyan jó, de 30%-kal olcsóbb is, ha gyengébb, akkor 50%-kal "
Ezt látjuk most működni a DIY piacon - meg persze az Intel hiányárait. -
Simid
senior tag
válasz
joysefke
#999
üzenetére
"Pont ennek nincsen szerintem értelme.
Miért adnának egy 250$-ért -ennyi most a 2600X- egy nyolc magos ZEN2-t, ami a 9900K-val van pariban."Valahogy ez az érvelés nekem nagyon ismerős az elmúlt két évből.
Az első széria megjelenésénél is sokan jöttek azzal, hogy ha 6800K teljesítményt tud, akkor nem fogják lényegesen olcsóbban adni. Aztán kevesebb mint fele volt az ára még a 1800X-nek is.
De a 2700X esetében is ez volt mikor jöttek az első pletykák a $300-os árról.Persze a dolog itt most annyit változik, hogy ez lehet az első AMD proci széria tizenpár év után, ami minden szempontból jobb lehet(!) az Intel ajánlatánál. Illetve az sem mellékes, hogy mostanra a Ryzen mint márkanév is jelent valamit.
Ezzel együtt is úgy gondolom, hogy az AMD-nek csak akkor érdemes emelni az árat (magszámra vetítve), ha kapacitás korlát miatt így is el tudják adni azt amit legyártanak (vagy mert annyira drága gyártani, hogy csak így éri meg...). Ha van elég kapacitás, akkor alacsony árakkal kell küzdeniük mostmár nem csak az Intel mindshare-rel, hanem saját korábbi kiváló ár/érték arányú ajánlataikkal is.
-
joysefke
veterán
válasz
#82819712
#1000
üzenetére
El tudod Te azt képzelni hogy konzol kijön 8 maggal egy durva SSDvel amivel sávszélességbajnok lesz.
Amennyiben a "durva SSD amivel sávszélességbajnok lesz" alatt egy 1TB-s QLC-s M.2 SATA valamit értesz, ami majd akkor 25E HUF lesz az iponban 27% Áfa+kisker árréssel, akkor igen. A PS5 konzol pedig jövő karácsonyra jön.
CPU-kba meg marad a 6 mag a mainstream-ban
A mainstream az LGA1151 vagy AM4-et jelent. Ezekbe sok minden belemegy kétmagos hurka-gyurkától nyolc magos csodákig. A nyolc magos csodák pedig jelenleg sem ritkák.
Én azt mondom, ha jó lesz az egyszálas teljesítmény is (értsd leveri az intel@5GHz-t) akkor nem fogják a nagyobb magszámokat egy kategóriával lejjebb hozni, hanem az új, eddig nem létező magszámokat viszik egy kategóriával feljebb (R9). A többit pedig az azonos magszámú intel mellé árazzák, szimplán jobb ár/teljesítmény mutatóval. (kicsit gyorsabb kicsit olcsóbb alapon biztosítva, hogy objektíven lényegesen jobb vétel legyen)
Ehhez persze mint írtam döntő fontosságú lesz az egyszálas teljesítmény.
A közös fejlesztésekbe mi történne CPU limittel indít a PC és még a portból való lassulás
Ez viccesen naív.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Trollok komolyan
- Filmvilág
- Hobby elektronika
- EAFC 25
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Pécs és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- LEGO klub
- Norvégia átmenetileg betiltja az áramigényes kriptobányászatot
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- További aktív témák...
- Honor 400 Lite 256GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- Xiaomi Redmi Note 14 Pro 256GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- iPhone 12 Pro Max / 128 GB / 88%-os akku / gyári független / Pacific Blue
- GAMER PC : RYZEN 5 4500 / 16GB DDR4 / ASUS RX 480 8GB / WiFi / Bluetooth / 512GB M.2 SSD / 500GB HDD
- Dell Latitude 7390, 13,3" FHD IPS , I5-7300U CPU, 16GB DDR4, 512GB SSD, WIN 11, ( olvasd végig )
- Csere-Beszámítás! Sapphire Pure RX 7700XT 12GB GDDR6 Videokártya! Bemutató Darab!
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone i5 14600KF 16/32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Azonnali készpénzes GAMER / üzleti notebook felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
- Samsung Galaxy A40 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Quadro FX 570 eladó
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged