- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Gurulunk, WAZE?!
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- vrob: Az IBM PC és a játékok a 80-as években
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- zebra_hun: Hűthető e kulturáltan a Raptor Lake léghűtővel a kánikulában?
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
Új hozzászólás Aktív témák
-
DraXoN
addikt
válasz
-FreaK-
#1996
üzenetére
túl jól sikerült az automata boost technikája az AMD-nek, szinte összemossa a határokat ...
attól még megjelenhet a cpu (bár értelme sok tényleg nincs)..
és nem lehetetlen, hogy OEM only cpu lesz (bár oda sincs sok értelme)..De lehet az árrést be akarják tömni a 3700X és 3800X között kicsit ha valaki "ott keresne" is találjon (de nem tájékozódik eléggé, hogy eléggé összeérnek a CPU-k teljesítményben)
Szerk.:
Az oldal hozzászólásai között is fejtegetik az értelmét, a legérdekesebb:
2 chipletből áll a CPU, mind kettőben 1-1CCX engedélyezve (vagy 4CCX engedélyezve, de mindben csak 2 mag aktív, felezett L3cache/CCX-el, így utóbbi is 4felé van osztva). kb. a 3800X órajelein de mivel külön chippen van még is "kicsit lassabb végeredménnyel" ... -
S_x96x_S
addikt
"AMD May Be Prepping More 280 W EPYC Enterprise CPUs"
https://www.anandtech.com/show/14996/amd-may-be-prepping-more-280-w-epyc-cpus
"AMD Ryzen 7 3750X with 105 W TDP: Spotted at AMD"
https://www.anandtech.com/show/14995/amd-accidentally-leaks-ryzen-7-3750x-with-105-w-tdp -
#1991
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
#1990
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Renoir, Rembrandt, Durango CCD
5/6/7nm (7/6/5)
[link] -
S_x96x_S
addikt
nekem meglepő .. 16core vs. 18core ... ekkora eltérésre nem számítottam. ( a zen-es kevesebb magszámmal - jobban teljesít )
AMD Ryzen 9 3950X beats Intel i9-10980XE in 3DMark Firestrike by almost 25%
https://www.guru3d.com/news-story/amd-ryzen-9-3950x-beats-intel-i9-10980xe-in-3dmark-firestrike-by-almost-25.html( ez nem jelent semmit se; az Inteles benchmarkot már eltávolították
és a FireStrike teszt furcsán skálázódik ( 8 vs. 16core )
https://www.3dmark.com/compare/fs/20721349/fs/19987389
) -
#1988
Petykemano
veterán
hokuszpk
#1987
Petykemano
veterán
válasz
hokuszpk
#1987
üzenetére
A youtuber interpretációjában nem. Legalábbis abban az értelemben nem , hogy nem azért 2.5 vagy 2+, hogy volt egy terv a zen3-ra és azt elhalasztva gyorsan valamit közbe kellett iktatni. Tehát zen3 abban az értelemben, hogy mindig is ezt tervezhették.
Abban az értelemben 2.5/2+, hogy nyilvánvaló hiányosságok/hibák/gyengeségek orvoslásának tűnik, nem valamiféle vadiújnak. -
#1987
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#1984
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#1984
üzenetére
nocsak nocsak.
zen2+ ? -
DraXoN
addikt
válasz
Cathulhu
#1985
üzenetére
Az, hogy 8 magos lesz az "alap" se kis fejlesztés, rengeteg belső latency és ütközés gondot kell hozzá megoldani az architektúrában.
Később ezt az alapot könnyebb erősebb egységekkel bővíteni mint egyből sokmagosra tervezni egy erősebb cpu magot (gyakorlatilag 2 lépésben) oldják meg a termék kihozást, nem egyből egy erősebb változatban.. Vagyis így nézve a cpu magok közötti kommunikáció "újratervezésre" kerül, a CCX megmarad de egy szinttel feljebb kerül. Bár a zen2 esetén javítottak jelentősen a ccx közti latency-n, de egy "8 magos tömb" tovább javíthat.. bár elméletben a belső késleltetésnek viszont ez rosszat tehet, bár a zen2 esetén a belső ccxen belüli késleltetés is javult, az jelenleg jobb mint az intelé (ami eléggé durva "fejlesztés" szintén), eléggé kemény optimalizálások voltak zen2 esetén, ha zen3 csak megtartja a szintet a bővítés ellenére akkor az is nagy mérnöki bravúr.
Bár nem sokat, de az intel chippek belső latency-e nőtt azonos órajelen generációnként úgy 1-2%ot 7700->8700->9700 cpu-k esetében, csak órajellel "ellensúlyozva" van a dolog, nagyon kérdés részemről meddig éri meg bővíteni a ring bus felépítést náluk, már mutatkoznak a gyengéi a skálázódásának "dual ring bus" szükségessége, 10magot még elbírhatja, esetleg jöhet egy 12magos variáns ha pénzt ölnek bele, de a további skálázás nagyon költséges lehet, ha lehetséges ... ha már most nem az, bár még kérdéses, hogy a "dual ring bus"-nak lesz-e latency büntetése. És bár intelnél ott egy másik belső felépítés (MESH) amit lehet egyszerűbb lenne használni és lehozni a HEDT vonalról mainstream vonalra, de azzal egyértelműen elvesztenék a játékosok piacát, a latency ugyanis egyből beállna náluk kb. a zen1+ környéki szintre, azaz jelenleg a zen2 is előnyben lenne (bár lehet az esetleges "köretkönnyítés" kb zen2 szintre hozná a MESH-t, de összességében sok játék azért "büntetné" a lépést).
Az biztos azonban hogy a jövőben Intelnél is egy a MESH utódjára épülő architektúrán dolgoznak mivel könnyebben bővíthető (legózható) a cpu (foveross az első példány.. bár elvileg már kaphatónak kéne lennie![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
de még csak demó szinten tesztpadokon létezik).. az első kézzelfogható termék talán a Sapphire Rapids lehet belőlük. Moduláris 3D chip design, kigyúrt IPC-vel, de korlátozott órajelekkel a hőtermelés csökkentés miatt viszont sok-sok "célegységgel" beépítve a különböző műveletekhez.. kb. mint ha egy Fusion 2.0 projekt lenne az AMD-től, ha a szoftverek nem állnak be mögé akkor "veszett ügy" lehet belőle, persze intel nagyobb, de a fixfunkciós egységnek nagyot kell dobnia a teljesítményen ha a korlátait el akarják felejtetni (rossz skálázódás ha "egyéni" beállítás kell). .. messzire eljutottam a belső latency "gondjából" ...
Zen3-ra visszatérve, szerintem sokan csak "vártak" bele dolgokat, de figyelve a fejlesztés ütemét, szerintem kb. ennyi volt eredetileg is a terv (SMT4-et mindenki elveti már mint ötletet, pedig nem lett egyértelműen megcáfolva, csak annyit tudni, SMT2 verzió biztos lesz, de lehet továbbra is attól még benne SMT4.. egy évvel előre nem kell mindent elárulni). Ami biztos, zen3 órajelekben léphet előre egyet. A mostani Engenering Sample példányok nagyobb órajelre képesek mint a forgalomban levő zen2 chipek .. egy évvel a megjelenés előtt... -
#1985
Cathulhu
addikt
Petykemano
#1984
Cathulhu
addikt
válasz
Petykemano
#1984
üzenetére
Azon gondolkodtam, hogy nem-e az új konzolok miatt jön ilyen apró fejlesztésekkel a Zen3? AMDnek majdnem mindegy +1 év, de Sonyéknak hosszú távra jól jöhet pl az egyesített cache
-
#1984
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Zen3=zen2.5
[link]- ccx latency eliminálása
- a rome szerver konstrukcióban 1 ccx valójában csak 2 memória csatornához fér hozzá. Az IO dieban Lehetne azon farigcsálni, hogy akár mind a 8 csatorna sávszélességet tudja használni 1 mag.
- Ethernet -
#1982
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#1979
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#1979
üzenetére
> TR80 ... Ezt még aztán szuper prémiummal lehet adni,
> már szinte Epyc árban, csak ugye ezek olyan lapkák,
> amik nem annyira jó fogyasztásúak.szerintem meg a jó lapkák mennek a TR40 és a TR80-ba.
amelyek valószínűleg a legújabb gyártású - picit tökéletesített - chipleteket tartalmazzák.a rossz lapkákból "alja" EPYC-ek lesznek.
EPYC 7502P (32/64) - csak 3.35Ghz -re boostol.
Az EPYC 7232P 8/16 meg csak 3.20Gzh-re
de ilyet meg ki venne Threadripperből ?Az EPYC prociknál nincs támogatott overlock,
a HEDT vonalon ( és a threadrippereknél) ez meg elvárás. -
-
-
#1979
Petykemano
veterán
DraXoN
#1978
Petykemano
veterán
Moore's law is dead mondott egy elég logikusan hangzó teóriát:
3960X: 16 mag TR40
3970X: 24 mag TR40
(Ezzel már most veri az intelt 28 magig)
3990X: 32 mag TR40 (ezt már lehet prémiumért adni)Számozás ismerete nélkül efölé be lehet hozni még egy szintet. Ez persze nem új, mert már az előző szériában is volt ilyen irányba tapogatózás.
1234WX: 32/48 mag TR80
1235WX: 48/64 mag TR80
Ezt még aztán szuper prémiummal lehet adni, már szinte Epyc árban, csaj ugye ezek olyan lapkák, amik nem annyira jó fogyasztásúak. -
DraXoN
addikt
válasz
-vitya-
#1977
üzenetére
ugyan arról az oldalról egy másik cikk TR pletykákkal:
https://wccftech.com/amd-ryzen-threadripper-3960x-24-core-48-thread-7nm-zen-2-cpu-confirmed/
Ez alapján a legolcsóbb 24magos TR 999$ lesz (legalábbis ez a mostani "pletykált" ár) ... az "asztali" 16magosból kiindulva keresztben lenyeli az intel HEDT csúcsprociját... -
#1973
Cathulhu
addikt
Petykemano
#1972
Cathulhu
addikt
válasz
Petykemano
#1972
üzenetére
HBM a GPU felett verzioval az a bajom, hogy igy pont a forrofeju GPU chipletek nem kapnanak hutest, cserebe viszont kis meleg HBM stackekekkel burkolozhatnak, ami egyiknek se tesz jot. Az intel eziranyu tervei is ezert hulyesegek szerintem,
-
#1972
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
1.)
Design and Analysis of an APU for Exascale Computing
2.)
https://ieeexplore.ieee.org/document/8192511
3.)
"In this paper, researchers have proposed replace the conventional SRAM based LLC by STT-RAM, showing averaged 17.4% and 10.8% performance improvement for CPUs and GPUs, respectively, and 28.9% energy saving for the entire LLC."
Orchestrating STT-RAM cache traffic for heterogeneous CPU-GPU architectures4.)
Extreme-bandwidth scalable performance-per-watt GPU architecture - AMD
5.)
Cache coherency using die-stacked memory device with logic die - AMD6.)
Patent: Mechanisms to improve data locality for distributed GPUs - AMD
"This is a necessary step for the development of the Exascale Heterogeneous Processor, proposed in 2017, the core of AMD's master plan."(via)
-
S_x96x_S
addikt
"Today we share exclusive information on Ryzen Threadripper 3000.
This story is based on highly confidential documents we obtained from our source at AMD. We cannot guarantee that the dates presented here are still valid, but we can confirm that they were just a few weeks ago. "2019 nov5 bejelentés; nov19 start: TRX40 chipset; 3960X, 3970X
2020 Január : Threadripper 3990X -
#1970
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
S_x96x_S
addikt
Komachi kinyomott pár cpu infót ..
RENOIR Ryzen 9?
https://twitter.com/KOMACHI_ENSAKA/status/1184496835378810880CPK DT Ryzen Threadripper 280W SP3R3 EVT
https://twitter.com/KOMACHI_ENSAKA/status/1184497253228007424 -
S_x96x_S
addikt
AMD Brings New Embedded Graphics Cards to Casino Gaming Industry
https://community.amd.com/community/amd-business/blog/2019/10/15/amd-brings-new-embedded-graphics-cards-to-casino-gaming-industry -
Cathulhu
addikt
De nem szeretem az ilyen besavanyodott embereket, akik szerint valaki azért ne csináljon valamit, amit szeret, mert nincs helye a kultúránkban, mintha az valami kőbe vésett valami lenne. Ha nincs helye, hát csinál az ember, és az lesz a kultúra. Ha a gyerek szeret beöltözni, az apja tököt faragni az anyja meg buliba járni, miért fáj ez neked?
Másrészt a Halloween nem indián, hanem európai, közelebbről kelta eredetű szokás, a tök lámpás faragás meg konkrétan régi magyar szokás is.
Szvsz a Halloween sokkal kevésbé üzleti alapú ünnep, mint mondjuk a Valentin nap, de utóbbival sincs bajom, aki örömöt lel benne, ünnepelje. -
S_x96x_S
addikt
lesznek-e újabb játékosok az X86 fronton?
a cikk szerint valószínűleg igen.
és 5 fő proci család lesz: X86-64, Arm Aarch64, POWER9, RISC-V
vagy 4? (X64, A64, Power9, RISC-V)"Intel And AMD’s Biggest Cloud Threat May Be An Open X86 Instruction Set"
https://www.forbes.com/sites/paulteich/2019/10/15/intel-and-amds-biggest-cloud-threat-may-be-open-x86/"While open source RISC-V and POWER instructions sets seem like wildcards, the ultimate wildcard may be other x86-64 server processor designs. Many of the patents needed to create a viable x86 server processor have either already expired or will soon expire. It has been 20 years since AMD designed AMD 64 and the Opteron processor! And Intel’s Pentium 4 and SSE instruction sets were started in 1998 and introduced to market in late 2000.
...
While there are no public hints of companies designing new x86-64 based processor cores, it takes roughly three to four years to design and validate a new server processor core architecture. That means development should be underway now for 2022-ish server processor product launches, whether they are based on x86-64, Arm Aarch64, POWER9 or RISC-V.
"
-
DraXoN
addikt
válasz
S_x96x_S
#1963
üzenetére
tökre ütött.. ja nem, tökre rakott... vagyis izé.. tököt rakott a gépre...
üzleti okokból az elmúlt években eléggé "beszivárgott" ide a halloween...Mondjuk 90-es években felnőtt gyerekként akkoriban "irigykedve" néztem az amcsik "házalós halloweenes" szokását ... manapság, hogy értem miről szól (csak az üzlet, azért jött be ide), nem igazán hiszem, hogy helye van a mi kultúránkban eme indián eredetű holminak...
no de ez a globalizmus csodája ... átvehetnénk még pár keleti ünnepet is
(mondjuk a kínai újévet.. sokan szeretnék az az 1 hetes ünnepet amikor csak a legszükségesebb szolgáltatások működnek ott és csak a boltok üzemelnek mellettük, majdnem minden más zárva van olyankor)... -
S_x96x_S
addikt
Lenovo ThinkPad X395 Laptop Review: A fight for the hegemony of business laptops
https://www.notebookcheck.net/Lenovo-ThinkPad-X395-Laptop-Review-A-fight-for-the-hegemony-of-business-laptops.438975.0.htmlnem tökéletes, de használható és szerethető alternativa az inteles-hez képest.
"The Lenovo ThinkPad X395 is a great sub and office notebook that revealed few weaknesses during our tests. The AMD powered machine is at least equal to its Intel sibling, but while running more quietly, coolly and economically. The X395 has stronger GPU performance than the X390 too, which is a bonus."
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Cathulhu
#1960
üzenetére
> Igen, ez is csak spekulacio :/
egyetértünk.
október 29-én lesz nyilvános az AMD Q3 pénzügyi adat .. addig is megy a találgatás és előrejelzés gőzerővel ... A seekingalpha -is ezt csináljaAMD to Report Fiscal Third Quarter 2019 Financial Results
http://ir.amd.com/news-releases/news-release-details/amd-report-fiscal-third-quarter-2019-financial-results -
Cathulhu
addikt
válasz
S_x96x_S
#1959
üzenetére
Igen, ez is csak spekulacio :/
De azt kizartnak tartom, hogy a TSMC az appletol vagy a qualcommtol venne el kapacitast az AMD kedveert.A TSMC 7 nano gozerovel gyart, nagyon sok wafert szallit le egy-egy honapban, sok minden oka lehet, hogy ennek ellenere hiany van Ryzenekbol, hangosan gondolkodok itt egy kicsit, egeszitsetek ki, ha valamit kihagynek
- Nagyon rossz a kihozatal, nem mukodo Navik/Zen2-t keszulnek. Ezt kizartnak tartom, senki se gyartat millio szamra hibas termeket, akkor inkabb Vega2-t gyartatnanak es nem lett volna olyan gyorsan EoL
- Nagyon keves a top Ryzen, sok a defekt, azaz mondjuk 3800-3900-bol hiany van, de 3600-tol roskadozik a padlas. Ez gyorsan ki fog derulni a negyedeves jelentesbol, ha no az inventory, annak ellenere hogy latszolag hiany van, akkor ez lehet
- Kell a Sonynak/Microsoftnak par millio SoC rajtra, de ez szerintem fel ev mulva jelentkezik majd, ez viszont lehet annak az oka, hogy a TSMC mar csak egy evre elore vesz fel rendelest, mert a ket nagy befoglalta
- Varatlanul nagy az erdeklodes az Epyc irant. Vegul is egyetlen Epyc 8 chipletet felemeszt, es egyre tobb helyen bukkannak fel Epyc alapu supercomputerek is. Ez is gyorsan kiderul majd a negyedeves jelentesbol
- Az apple megnovekedett A13 igenyet priorizalja a TSMC, arra reagal inkabb. Ez meg viszonylag friss, nem most jelentkezne hianyban, hanem 2-3 honap mulva -
S_x96x_S
addikt
újabb vélemény. emlékeztessetek erre, ha bizonygatnám, hogy miért van szükség a GF-ra
Don't Believe Rumors About TSMC Shortages Affecting AMD
https://seekingalpha.com/article/4296614-believe-rumors-tsmc-shortages-affecting-amd"So, next time someone says AMD will not have fab capacity at TSMC. Don’t believe it. TSMC will bend over backwards to give as much capacity to AMD as is possible."
-
#1958
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#1957
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#1957
üzenetére
> Pedig a cégek nem szoktak pletykákra reagálni, nem?
kivétel erősíti a szabályt.Ami a tőzsdei értéket erősen befolyásolhatja (lefelé), arra érdekükben áll válaszolni.
Az álhíreket terjesztő tőzsdei spekulánsok persze rángatni szeretnék az árakat.
pl. Ha Lisu Su nem válaszol az IBM-es pletykákra; akkor az kihathat nemcsak az AMD tőzsdei értékére, de a partnerek hosszú távú döntéseire is. ( pl. hogy mennyi pénzt és energiát nyomjanak bele az AMD-s új termékekbe )és ez az Inteles pletykákra is igaz.
A partnerek rákérdeznek az Intelnél - mert ha a hír igaz, akkor lehet, hogy elkaszálják az Inteles projektjeiket és az AMD-t választják ( vagy az ARM-et )szóval nem egyszerű a kérdés és nincs általános szabály.
-
#1957
Petykemano
veterán
Petykemano
#1952
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#1952
üzenetére
Az intel cáfolta.
Pedig a cégek nem szoktak pletykákra reagálni, nem? -
S_x96x_S
addikt
Ryzen Embedded Powered Tranquil PC Mini Multi Display PC Features 4x 4K DisplayPort Outputs
https://www.cnx-software.com/2019/10/14/ryzen-embedded-powered-tranquil-pc-mini-multi-display-pc-features-4x-4k-displayport-outputs/( The Tranquil PC mini multi-display, fanless barebone case with AMD Ryzen 1605B and 4x DP is base-priced at £626.40 )
On the Back is
- 2 x Gigabit Ethernet ports (Realtek RTL8111G)
- RS232 Serial
- 2x USB 2.0 ports
- 4x DisplayPort 1.2 outputs
- 12 ~ 19v DC-In
-
#1955
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
#1954
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#1951
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#1951
üzenetére
> Ha ez a 12LP+ akkor abból zen3 lapka szerintem nem lesz.
> De jóféle apuk még lehetnek. Meg io lapkák.beágyazott - és ipari pc-k hez ideális a 12LP.
a jelenlegi TSMC-s 7nm nem mindenre képes [1] .
pl. ami az autóiparnak kellene az nem tudja.
- "-40°C to +105°C"
- "reliability tests such as wear-out tests."
talán valamikor jövőre ha lesz nekik
és amíg beindul a tömeggyártás az is egy kis idő.A párhuzamos tervezést GF-ra - én amolyan kockázatcsökkentő befektetésnek érzékelem és egyetértenék vele. ( már ha igaz a hír )
persze ilyenkor mindig eszembe jutnak azok a pletykák, hogy az AMD mérnökei félnek a túl nagy overlock miatt, mert csökkentheti a chip élettartamát és persze az Intel is rásegít a pletyka terjesztésére.
"Too Hot to Last? Investigating Intel's Claims About Ryzen Reliability"
https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-3000-boost-clock-controversy-intel-attack,40231.html
"The Stilt claimed that AMD had lowered the temperature threshold for boost activity from 80C to 75C, which reigns in the boost activity when the chip reaches higher temperatures. This is an important distinction due to the nature of chip aging, which we'll do our best to simplify."------------
[1]
"Meanwhile, over in Taiwan, TSMC’s most advanced automotive-grade process technology today is 16FFC, which is current-generation as far as the automotive market is concerned, as it lags consumer SoC designers by two or three years. Looking towards the near future, TSMC has been developing an automotive-grade version of its N7 (1st Generation 7 nm) technology for quite a while, and expects it to be qualified by 2020."
...
"Finally, while GlobalFoundries no longer develops leading-edge process technologies, it still has numerous nodes that can be used by the automotive industry for years to come, including 22FDX and 12LP. For now, these technologies are good enough for advanced SoCs, but it remains to be seen what the company offers to its clients from the auto industry."https://www.anandtech.com/show/14977/samsung-and-tsmc-develop-8nm-7nm-automotive-grade-nodes
-
#1952
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Mindenki nyugodjon le a. ...
-
#1950
DraXoN
addikt
Petykemano
#1949
DraXoN
addikt
válasz
Petykemano
#1949
üzenetére
Ha jól értelmeztem, akkor nem 7nm-ert, hanem valami "hibrid" 12/7nm holmit indít 12LP+ néven, ami kb. a 7nm-es tulajdonságokkal rendelkezik, de jobb áron gyárthatóan (jövőre indul a próbagyártás és a tömegtermelés meg 21-től rajta).
Ez olyan mint ha a 7nm-re elköltött tapasztalatokat és fejlesztéseket megpróbálnák felhasználni a régebbi technikán.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
hokuszpk
#1946
üzenetére
> ha jolemlexem az eng sample orajelben eddig
> mindig alacsonyabbra volt belove, mint a vegleges valtozat.a remény megvan
"He also confirmed information that is currently doing the rounds on ChipHell.com from a forum member ‘Zoo’. Zoo claims that the early Engineering Sample Zen 3 silicon is hitting 100 to 200MHz higher than what Zen 2 was capable of. This is very interesting, as obviously early Engineering Sample silicon isn’t exactly the best performing chips, and thus there’s possibly a hope we can see more than this in final retail chips." [redgamingtech]Ami viszont érdekesség és elkerülte a figyelmemet az a Chiphell-es infó - GF említése .. vagyis a következő év végén a GF-n is lesz gyártás ?
talán ez a terv ?? GF 12LP+ ??
jöhetnek a ZEN3-as Athlon /APU / Ryzen3 -
nagy tömegben és olcsón (2021-ben) ?
"a 12LP+ jelölésű variáns, amely ugyanúgy 12 nm-es megoldásnak számít, de az eredeti node-hoz képest 20%-kal jobb teljesítményt, 40%-kal kedvezőbb energiaigényt, illetve 15%-os csökkentést kínál az áramkör kiterjedését tekintve.""
https://prohardver.hu/hir/uj_12_nms_node_jelentett_be_globalfoundries.html -
DraXoN
addikt
válasz
hokuszpk
#1946
üzenetére
jól emlékszel, és ha a mostani Eng-sample képes 1-200Mhz-el magasabb órajelre, mint amire az aktuális Zen2 (végleges) chippek képesek (kérdés persze "átlagos" vagy "maximum" órajelet néztek ott), akkor a végleges még jobb lehet... (ráadásul ezek még elég korai Eng-sample chippek)
-
#1945
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#1943
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#1943
üzenetére
Legyen 8-13%
(Esetleg bedobják a.HBM-et is a drágább változatokban)
Játékokban ennél több lesz érezhető.Igazából ez egy remek lezárása lenne így az AM4 platformnak. És aztán a ddr5-öt igénylő AM5-ben jöhetnek olyan újítások, amik tényleg igényelhetik is a magasabb sávszélességet (SMT3-4, vagy magszám emelés, vagy például a prefetcher L3$ patentnél is felvetődött, hogy vajon elegendő -e a memóriasávszél a kiszolgálására)
-
S_x96x_S
addikt
AMD Confirms B550A chipset for OEMs
https://www.tomshardware.com/news/amd-confirms-b550a-chipset-for-oems -
#1943
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#1932
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#1932
üzenetére
> redgamingtech épp most jelentette, hogy 8% IPC növekedés
> várható és az ENG sample 1-200MHZ-cel gyorsabb.csak célozgatnak ... de ha ez inflálódik, lesz itt még 13%-is
"Being conservative (and this IS NOT what a source told me, I am giving an example), let’s say AMD hit 10 percent IPC gains with 200 – 300 MHz higher on average for zen 3, but still retain the same core counts as now, it would still make for incredibly compelling chips, especially for gamers. It also means that Intel would be under incredible pressure with Comet Lake, as we can presume they can’t get the 10-core parts much higher than 5GHZ."
http://www.redgamingtech.com/zen-3-ipc-gains-are-greater-than-8-percent-exclusive/ -
#1942
Petykemano
veterán
Cathulhu
#1940
Petykemano
veterán
válasz
Cathulhu
#1940
üzenetére
"masreszt az A13-ban pl tobb mint dupla annyi tranzisztor van kevesebb maggal, mint egy Zen2 CCD-ben, ami ha levonjuk az IGP-t, akkor is latszik, hogy boduletesen sok tranzisztorral fizetnek a teljesitmenyert. Orajelben nem szalhatnak el a limitalt fogyasztasi keretek miatt. Ezert is olyan fontos nekik mindig a legujabb gyartastechnologia, maskepp nem tudnak a versenyt tartani."
Egy pár poszttal korábban pont ezt mondtam, hogy az órajel nem fog feljebb menni és iszonyú tranzisztormennyiséget kell elkölteni a továbbiakban az IPC emelésre - már ha valaki fejlődest akar.
Ezt azzal összefüggésben mondtam, hogy ha az AMD lemond az épp legújabb gyártástechnológiákról, akkor mindig lemaradásban lesz a kliensgépek terén legmagyobb jövőbeli konkurensnek várható mondjuk Qualcomm mögött.Most még nem látszik, de ugyanez szinte bármelyik pillanatban beüthet a szerverpiacon is.
Csomó próbálkozás bedőlt, de ebben a vonatkozásban úgymond csak akkor nyugodnék meg, ha az amazon is lelőné házon belül fejlesztett a kísérletét. Azok ott csupán A72 magok voltak, talán 10nm vagy 16nm-en gyártva. Ehhez képest az A76 kb 70%-kal több IPC-t hoz.Linus Torvalds pedig megmondta, hogy olyan szerver kell, amilyen gépen a fejlesztők dolgoznak. Ha megjelennek az armos kliensek (vékonykliensek) - márpedig ez biztosan szerepel a ms tervei között is - akkor a szoftveres barrier is hamar leomlik.
Ezzel persze nem azt mondom, hogy az AMD és az Intel (főleg) tehetetlen, csak hogy kemény meccs lesz.
-
#1941
schawo
titán
Petykemano
#1939
válasz
Petykemano
#1939
üzenetére
Geekbench semmire sem jó.
-
#1940
Cathulhu
addikt
Petykemano
#1939
Cathulhu
addikt
válasz
Petykemano
#1939
üzenetére
A geekbench az minden csak nem megbizhato, igy osszevetesnek nem feltetlen jo alap, masreszt az A13-ban pl tobb mint dupla annyi tranzisztor van kevesebb maggal, mint egy Zen2 CCD-ben, ami ha levonjuk az IGP-t, akkor is latszik, hogy boduletesen sok tranzisztorral fizetnek a teljesitmenyert. Orajelben nem szalhatnak el a limitalt fogyasztasi keretek miatt. Ezert is olyan fontos nekik mindig a legujabb gyartastechnologia, maskepp nem tudnak a versenyt tartani. Viszont az osszes ARM-os szerverprobalkozas eddig mind hamvaba holt, hiaba az alacsony TDP es emiatt a tonnanyi mag, bar ketsegtelen, hogy szepen fejlodnek, de van honnan, es van meg hova. Nem veletlen dobta el az AMD is az ARM terveket, pedig 3-4 eve meg nagyon tema volt.
-
#1939
Petykemano
veterán
DraXoN
#1937
Petykemano
veterán
Amit tudunk az x86 processzorok és a gpuk fejlődéstörténetéből az az, hogy a frekvencia növeléséhez is (vega) és az IPC növeléséhez is tranyók kellenek
Sokáig én is azt gondoltam, amit Te, hogy az arm magok esetében évente tapasztalt fejlődés is el fog majd érni egy olyan szintet, amikor majd minden százalék frekvencia vagy IPC növekedésért óriási mértékű tranzisztormennyiség-növekedéssel kell fizetni.
Ez bizonyára így lesz, de nekem úgy tűnik, hogy még nem tartunk ott.Az Apple példája - egyelőre - azt mutaja, hogy még nem.
Itt van pár arm geekbench eredmény
Röviden az A76-tal szerelt socok 3600-3800 geekbench4 pontot érnek el ST. (2.86-2.96Ghz)
Az apple A12 (2.49ghz) 4812
Az A13 (2.66ghz) 5415Ehhez képest az Icelake alig több (~5690) a cikkben szerepel, hogy a 3900X 5620 pontot ér el. (Geekbench4)
Teszi mindezt úgy, hogy 15W TDP-nél valószínűleg kisebb energiakeretből dolgozik.
Namost ez azt jelenti, hogy az A13 vagy 70+%-kal magasabb IPC-vel rendelkezik, mint a zen2, és 50+%-kal többel, mint a sunny cove, vagy csak a geekbench4 teszten.
Az Apple A13 az eddig megszokott 4-hez képest eltérően 6ALU-val rendelkezik.
Az A77 további 20% IPC--t dob az A76-ra úgy, hogy továbbra is 4 ALU-val rendelkezik. Nem nehéz kiszámolni, hogy a maradék 50% előnye az applenek honnan jöhet.
A kerítés persze nincs kolbászból. A huaweinek nem sikerült az a77-et elfogadható frekvenciára pörgetni, ezért a kirin 990 maradt a76-on. De ez csak idő kérdése.
Nem lepne meg, hogy ha az A78 6 aluval érkezne. (~2021)Most hogy ennek mi köze van az utasításokhoz, azt nem tudom.
Alacsony fogyasztású cumókat persze biglittlelel könnyebb. Ott elég, ha egy-két mag, 1 percig tudja tartani a maximális teljesítményt.
Az biztos, hogy az arm és az Apple is viszonylag könnyen meg tudja oldani, hogy ha el kell vágni a visszafelé kompatibilitást. Az x86-tal és a Windowszal szemben viszont máig elvárás, hogy működjenek a dosos játékok is. Így nehéz.
A varázs Windows biztos azért késik, amit mondasz. És ezzel a ms is tisztában van. Így tűnik azonban, hogy ezt úgy kívánják megoldani, hogy arm alapú eszközök, minden más x86 meg felhőből. Akkor nincs emuláció, van alacsony fogyasztás, közös bázisú eszköz.
Nekem úgy tűnik, mintha az arm ia előre menekülne a risc-v től.
Nem tudom, hogy az Intel és az AMD látják-e, de a felhőbe költözés folyamata szükségtelenné teszi a nagy számítási kapacitásokat a kliens oldalon. Ők pedig jelenleg ebben jók. A felhős cégek saját kliensgépeiket saját maguk által tervezett armos (risc-v) eszközökkel látják el helyettesítve a drága beszállítókat (Intel, amd)
Ha az Intel és az AMD elveszti a kliens lábát a biznissznek (cpu és gpu), akkor elvesztik a méretgazdaságosságot, és szervetekbe is pokoli drágán szálítanak majd. És így jobban meg fogja érni a fekhőcégeknek saját tervezett szerver cpukat és más számítóegységeket tervezni akár arm, akár risc-v alapon.
Ha a cégek elkezdenek a kütyükbe risc-v procikat rakni arm helyett, és az armnak csak az erősebb kapacitást igénylő piacok maradnak, akkor szerintem az arm is össze fog omlani.Ami a zen3-at illeti, valószínűleg úgy lesz, ahogy mondtad. Kérdés, hogy ha a nagy durranást szándékosan akkora időzítik (halasztják), amikorra a willow cove is érkezik, nem veszti-e el akkor a most még lelkes közönség a lelkesedését, hogy ja hát az intel összeszedte magát, akkor mégse váltunk beszállítót.
Sokan korholják például az amdt azért, mert Mit mindig nincs OEM megrendelés a zen2-ből. (Állítólag ezért nem kért az AMD a GF 7nm-ből - mert azt neki kellett volna fimanszírozni, és nem.volt biztos a szükséges volumen)
-
S_x96x_S
addikt
> akkor se képes az ARM azonos szintet elérni kisebb fogyasztással.
A mostani ( AMD és Intel ) x64 egy több generációs RISC/CISC hibrid architektúra,
ahol a hardver fordítja le a CISC utasításokat RISC mikrókód-ra.
Vagyis mindenképpen van egy fordítási overhead - ami energiába kerül.
És minél lejjebb megyünk fogyasztásban, annál problémásabb ez.
Emiatt az 2-50 mWatts körben a Cortex-M -nek nincs X86/X64-es versenytársa.
Jelenleg a mikroarchitektúra hatása jelentősebb mint az utasításkészlet.
Az érzékelhető teljesítmény különbségeket a fejlettebb mikroarchitektúra okozza. ( legalábbis az e tanulmány szerint )
"A new study comparing the Intel X86, the ARM and MIPS CPUs finds that microarchitecture is more important than instruction set architecture, RISC or CISC.If you are one of the few hardware or software developers out there who still think that instruction set architectures, reduced (RISC) or complex (CISC), have any significant effect on the power, energy or performance of your processor-based designs, forget it.
...
So basically what it comes down to is comparing today's implementations of the processors from Intel, ARM, and Imagination in today's market environment. And by almost every measure we used, even there ISA is irrelevant.
...
In the concluding paragraph of the report, the authors write: "It appears that decades of hardware and compiler research has enabled efficient handling of both RISC and CISC ISAs, and both are equally positioned for the coming years of energy-constrained innovation."
RISC vs CISC: What's the Difference? Analysis of ARM, X86, MIPS designs shows no difference :
https://www.eetimes.com/author.asp?section_id=36&doc_id=1327016
> akkor se képes az ARM azonos szintet elérni kisebb fogyasztással.nem az utasításkészlet, hanem a mikroarchitektúra számít.
itt a Snapdragon 8cx, ami eléggé kigyúrt ARM-es processzor;
20-24 órás üzemidőt, 5G kapcsolatot, windows-t ígérnek.
Egy átlag felhasználónak mi kell több?
sőt 5nm-en valószínűleg ez lesz az első processzor ami megjelenik.
És ne felejtsük el, hogy
- az Apple váltani akar ARM-re desktop fronton is.
- és a Microsoft is erőteljesen számol az ARM-al.persze most, hogy a Kínaiak megtapasztalták, hogy az ARM licenszűket is el tudják venni, ( Vámháború, USA ) a RISC-V fejlesztést meg fogják tolni a következő pár évben.
https://www.theregister.co.uk/2019/07/27/alibaba_risc_v_chip/ -
#1937
DraXoN
addikt
Petykemano
#1936
DraXoN
addikt
válasz
Petykemano
#1936
üzenetére
Régóta emlegetik sokan az ARM-et, de ha a szoftveres kompatibilitási "gondtól" el is tekintünk, akkor se képes az ARM azonos szintet elérni kisebb fogyasztással.
Egyszerű oka van ennek, az x86 ki van gyúrva utasításokkal, az ARM nincs olyan mértékben, ha viszont kigyúrják utóbbit, akkor a kedvező fogyasztás/teljesítmény a múlté lesz.. "ingyen" nem lehet növelni a képességek számát.. Ha viszont ezen képességek feleslegesek lennének akkor feleslegesen vannak x86ban az adott utasítások és ki lehetne dobi, ezzel javítva pár esetben a fogyasztás mutatót, de "veszítve" a teljesítményből ami főképp specifikus programokat érint (Intel Atom, AMD brazos, pont ezt tette, kisebb fogyasztás, de a csökkentett belső felépítés miatt a teljesítmény is kisebb lett).
HA az ARM-et kigyúrják annyira, hogy azt a teljesítmény szintet hozza amit az x86 cpu-k akkor annak se lesz jelentősen eltérő fogyasztás/teljesítmény mutatója azonos gyártástechnológián. Ráadásul a bonyolultabb belső felépítés miatt elveszthetik a tervezési idő miatti előnyüket is, mert egyszerűen több idő lesz elkészíteni a piac kész példányt a tervekből.
Az ARM maximum pár otthoni gép esetén (ami komolyabb munkára és játékokra nem igen használt, vagy csak olyan munkára amit az architektúra "gyorsító áramkörrel" támogat).
Jó lehet mondjuk "háttér szerverekben" amik inkább csak adattárolást végeznek (bár ott már most egyre jelentősebben vannak jelen)..A piac szeret "rinyálni", de nem hiszem, hogy bármiféle architektúrális előnye lenne az ARM-nek, amivel kitudná szorítani az x86-ot a jelenlegi helyéről.. Az a "varázs windows" ami az x86 és ARM programokat is tudja futtatni (előbbit emulálva) is évről-évre "késik"..
AMD-re visszatérve:
szerintem Zen3 tényleg kb. ennyi lesz, kis belső optimalizáció, magösszevonás, esetleg SMT4.
Zen4-re CPU esetén szintén csak kis optimalizálást tippelek, és főképp ott az IO esetén jöhet változás (az ideje egybeesik a Glo-Fo nemrég bejelentett 12nm-es fejlesztésével, ami mellé HBM is csatolható, és elvileg "olcsóbban" tudja majd a 7nm-es technikák képességeit, mondjuk CPU esetén jöhet egy die-shrink 5nm-re).
Zen5 amire én komolyabb mag átdolgozást "várok".. Addig csak kisebb "optimalizálások". Ez utóbbi viszont egybeeshet az intel "újgenerációs" terveivel időben.. Ha utóbbi jön 2022ben nem lesznek elkésve, egyáltalán, sőt, egy kiélezett verseny lesz várható (talán).Intelnél az IceLake magok se tudják minden esetben azonos órajelen intelnél a 18% IPC növekedést, egyedül a CPU-Z tesztjében jött ki ez a különbség, "valódi alkalmazásokban" inkább 8-10%-ot hozott az új mag.
-
#1936
Petykemano
veterán
Cathulhu
#1935
Petykemano
veterán
válasz
Cathulhu
#1935
üzenetére
Minden viszonylagos.
A 8%+5% a Core architektúra elején is megszokott volt. Az icelake ellen akkor elég, ha az intelnek akkorra sem sikerül 4GHz fölé vinni a 10nm-t.
Nekem egyébként nincs kifogásom a ticktock, vagyis egy "optimize" év ellen.És természetesen a kapacitás és pénzügyi okok is érthetőek.
De ha nagyobb kontextusba helyezzük, akkor szerintem kevéssé megengedhető ez a "milking" (nevezetesen, hogy nem kapkodva Kicsit kevesebb feature-t és Kicsit később teszünk le az asztalra, hogy addig is had fogyjon, ami van)
Az arm 30%-ot hoz évente. Ehhez persze nem társul 5GHz, cserébe nagyon kellemes fogyasztással végzi a dolgát. Az Apple már biztosan lényegesen magasabb IPC-vel dolgozik, és nagyjából az jön alap arm kínálatban is Kicsit késve.
Jim Keller is azt ígérte, hogy a willow cove lényegsen nagyobb lesz, mint a sunny cove. Szerintem várható, hogy az Intel is évente 15-20%-os IPC növekményt hozzon 2-3-4 évig.Ebből a perspektívából nézve a 8% elég lazulós, kivárós. De mondom, átlag konzumernek érzetre több lesz, mert megjavítja a játékokat.
-
#1935
Cathulhu
addikt
Petykemano
#1932
Cathulhu
addikt
válasz
Petykemano
#1932
üzenetére
Azert 8% IPC egyaltalan nem rossz, erre meg 5% orajelbol, es akkor mar az Ice Lake is retteghet a 18%-os IPC novekedesevel, hiszen azon mar a Zen2 is csokkentett. Nagyobb novekedes ez mint a Zen+, es szerintem elegendo is. Egyreszt intel ellen elore lathatoan elegendo, alig tobb mint egy evvel a Zen2 utan jon, sokkal gyorsabban nincs is ertelme, raadasul meg a Zen2 paletta is hianyos. Cserebe a kapacitas es a penzugyi keretek is eleg limitaltak az AMD-nel. Szvsz utobbiak a fo bunosok, pont egybe esik ez a pletyka azzal, hogy egy evre elore kell a TSMC-nel foglalni most, ami pont 2020Q4.
-
#1934
Petykemano
veterán
DraXoN
#1933
Petykemano
veterán
Nem a nehézségre mondtam, hanem az overall impactre, hogy nem tűnik Nagy dolognak.
A gamerek persze imádni fogják, ennélfogva a brand hatása elég nagy lehet. Mármint hogy lehet, hogy a CB20 scoret nem dobja meg olyan Nagy mértékben, mint a sunny cove, de a géming tesztekben annál jóval nagyobb mértékű hatást fejthet ki. -
#1933
DraXoN
addikt
Petykemano
#1932
DraXoN
addikt
válasz
Petykemano
#1932
üzenetére
Azért nem kis meló összevonni a 4+4 magot chiptelenként egységesen 8 maggá.
A "körítésről" meg nincs szó, hogy az IO fejlődne esetleg és az kapna mondjuk L4 vagy hasonló dolgot (pl. HBM formában).. esetleg más jellegű gyorsító magokat.De könnyen lehet a zen3 kimerül a chipleten belüli magösszevonásban.. Mi nem látjuk a terveket, de könnyen lehet ez egy B terves holmi ami azért született, mert az intel nem tud kiállni ez ellen se semmivel egyenlőre és, hogy megoldják a kapacitásgondot, emiatt mindig eggyel régebbi technikát használnak csak a TSMCnél.. bár mivel úgy néz ki a zen2 is sokáig marad gyártásban (még), a párhuzamos gyártás is javít majd a dolgon.
-
#1932
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#1929
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#1929
üzenetére
Én is azt gondolnám, hogy ha semmi fancy nem jön a zen3-ban, akkor mi tart ennyi ideig? A zen2-ben mondjuk épp szétválasztották. Egy ilyen ráncfelvarrás szerű dolog jöhetne gyorsabban is, hisz pont arról volt szó, hogy jajdejó, a szétválasztott lapkák frissülhetnek külön, gyorsabban is.
Najó, persze nem akarom lefitymálni a a unified 32+MB L3$ dolgot, de a redgamingtech épp most jelentette, hogy 8% IPC növekedés várható és az ENG sample 1-200MHZ-cel gyorsabb.Azt, hogy a mobil Renoir 6-8 magos, az asztali meg 4 - ezen én is csodálkoztam
-
#1931
solfilo
veterán
Petykemano
#1928
válasz
Petykemano
#1928
üzenetére
Elég érdekes, hogy notis Renoirnál 6-8 magot tippel, desktop verziónál meg 4-et.
-
S_x96x_S
addikt
kezdődik ... ( habár ez nem újdonság .. November ... )
-
#1929
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#1928
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#1928
üzenetére
> Amd 2020 roadmap
ez folyamatosan csúszik ...
- csak szeptember az új ZEN3-as CPU-k???
- és az ZEN2-es desktop APU-k is jöhetnének korábban ...szomorú vagyok.
habár páros lábbal nem könnyű ugorni ( tick + tock egyszerre )
és valószínűleg valami tartalék is lehet a tervben. -
#1928
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
2020Q1: Renoir U/H
2020Q2: zen2 embedded
2020Q3: Renoir G/E
2020Q4: ryzen4k, consoles -
#1927
DraXoN
addikt
Petykemano
#1926
DraXoN
addikt
válasz
Petykemano
#1926
üzenetére
10 éve minimum mondják már ezt.. eleinte a laptopok majd a tabletek miatt "temették".. és még mindig létezik (közben a tabletek majdnem eltűntek mint szegmens)..
Persze ha azt nézzük, hogy a mennyiség "jelentéktelen" ha a telefonok eladási tételeihez képest nézzük, de ott se a nagy árú készülékekből megy el sok, hanem az olcsókból...Olyan szinten végletekben gondolkodnak/beszélnek egyesek, hogy ha valami nem az első, akkor az "halott" ...
De ez a helyzet PC alkatrész tekintetén is.. ha egyik CPU gyártó kicsit gyengébb (pár százalékkal), akkor azzal fel van mosva a padló, és hamarosan lehúzhatja a rolót (látszólag logikusan következtetni nem tudó emberek világában érünk, valójában a "felpörgött életstílus" mellékterméke amit látunk, mert mindenből a leg-leg-leg kell most-most-most, a második vagy kicsit rosszabb "nem népszerű" .. nagyon leegyszerűsítve, de ez van kvázi belenevelve a társadalomba, a "fejlettebb régiók" társadalmába mindenképp)...
-
#1926
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
-
S_x96x_S
addikt
HP Chromebook
- AMD dual-core A4-9120C with Radeon R4 graphics
- AMD dual-core A6-9220C with Radeon R5 graphics.
https://www.anandtech.com/show/14972/hp-unveils-chomebooks-for-enterprise-amd-laptop-intel-convertibleés lehet, meglesz a leghatékonyabb ár/teljesítményű konfig.
ASRock's A320M-DVS R3.0 motherboard seemingly supports the upcoming AMD Ryzen 9 3950X CPU.
https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-9-3950x-support-a320-motherboard -
#1924
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#1923
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#1923
üzenetére
Hát egyrészt remélem
Másrészt mindenki 2020. 1. 7.-re várja a Renoir demot.Ugyanakkor van bennem egy erős kétely, hogy ha elrajtol az 5500(M) Navi 14, meg talán év végén a navi 12 is, meg az arcturus is (ha az a Mi100 instinct, az azért valahová biztos le fog potyogni, hiszen már a Radeon 7-re is azt mondta abu, ahogy úgy éri meg az AMD-nek, hogy nagyvolumenben gyártat vega 20-at és a szutykot Radeon 7-ként piacra dobja), meg még a Renoir is jön a következő 3-4 hónapban, akkor azt hogy fogják bírni kapacitással?
Nem is beszélve a konzol chipekről, de ha azok 2020 végén rajtolnak, akkor talán ráér 2020Q2-ben elkezdeni a tömeggyártást.
Viszont ha a Zen2 Q3-ban érkezik, akkor Q2-ben már azt is izzítani kellene.
Persze ha minden jól megy, addigra az Apple és a Qualcomm már 5nm-en van. Mindenesetre így a 2020Q4 elég sűrűnek ígérkezik ahhoz, hogy nehezen hihető legyen az, hogy tényleg meg fog-e jelenni akkorra.Mindenesetre legyen tánc és legyen zárcsökkentés
-
S_x96x_S
addikt
ha igaza van Usman Pirzada -nak; akkor jövő év elején jönnek a 7nm-es (mobil) APU-k.
Exclusive: Next Generation AMD Mobility 7nm CPUs Landing In Q1 2020, Will Bring AMD Gaming Laptops Price Down To $699
https://wccftech.com/exclusive-next-generation-amd-7nm-mobility-cpu-apu-laptop-price-down-699/ -
#1922
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
PREFETCHER BASED SPECULATIVE DYNAMIC RANDOM-ACCESS MEMORY READ REQUEST TECHNIQUE
valamikor változni fog az L3$ működése
Jelenleg victim cache, tehát az L2$-ből kilőkődő adatokat tartalmazza -
S_x96x_S
addikt
The Mitigation Impact Difference On AMD Ryzen 9 3900X vs. Intel Core i9 9900K Performance
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=3900x-9900k-mitigations&num=1"The unmitigated Core i9 9900K comes slightly ahead of the mitigated Ryzen 9 3900X results, but avoiding the mitigations on the AMD Zen 2 CPU still helps out a bit. Across the 322 benchmarks, going without the mitigations improved the Core i9 9900K performance by 5.7% while the Ryzen 9 3900X performance unmitigated went up by just under 4%. So, yes, even with these latest Intel/AMD CPUs having some hardware mitigations, there still is some costs involved. Of course, of the 300+ benchmarks, many of them are workloads not involving the kernel or areas where the mitigations play a role. So the rest of this article is looking at some of the relevant workloads of the benchmarks carried out."
-
S_x96x_S
addikt
"ASRock TRX40 Taichi & Creator coming in November. Not backward compatible with 1st and 2nd Gen Threadripper CPUs. Also, 3rd Gen TR CPUs won't work on X399 boards."
https://twitter.com/ReHWolution/status/1181954537197854721MSI Creator TRX40
https://videocardz.com/82213/msi-confirms-creator-trx40-motherboard-for-ryzen-threadripper-3000"AMD + ITX + TB3? It's the ASRock X570 Phantom Gaming-ITX/TB3 Motherboard Review"
https://www.anandtech.com/print/14880/asrock-x570-phantom-gaming-itx-tb3-motherboard-review -
S_x96x_S
addikt
AMD Brings Ryzen 9 3900 and Ryzen 5 3500X To Life
https://www.anandtech.com/show/14961/amd-brings-ryzen-9-3900-and-ryzen-5-3500x-to-life"The Ryzen 5 3500X is China-only at this point,"
-
S_x96x_S
addikt
PostgreSQL 12 Performance With AMD EPYC 7742 vs. Intel Xeon Platinum 8280 Benchmarks
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=postgresql12-xeon-epyc&num=2"The PostgreSQL 12 performance on the AMD EPYC 7742 was quite impressive with database servers being one of the areas that previous-generation Naples processors had room for improvement. Now with Rome, the EPYC 7742 surprisingly even won the PostgreSQL benchmarking when using a single thread/client. If taking the geometric mean for all of these single/multi client test results, the dual EPYC 7742 was 16% faster than the dual Xeon Platinum 8280 or a 40% improvement over the EPYC 7601 2P. That's all while the EPYC 7742 still retails for significantly cheaper than the Xeon Platinum 8280. Additional database tests forthcoming as well as firing up these tests on the other EPYC Rome processors I have available for benchmarking."
Ez a single thread-es teszt, és még ebben is gyorsabb.
-
-
#1915
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Ilyen előrejelzésekkel szemben kifejezetten érdekes egy olyan ábrát látni, ami azt mutatja, hogy az AMD a következő 2 évben csak reszelgeti a termékeit.
-
#1914
Petykemano
veterán
Petykemano
#1905
Petykemano
veterán
válasz
Petykemano
#1905
üzenetére
Charlie 15 lapkás infója
Kitart mellette.
Azon gondolkodtam, hogy vajon nem lehet-e ehhez hasonló megoldás:
Ez egy ilyen kép, ahol az ún XPU-k közötti fekete chipek elvileg adatmegosztást célzó SRAM-ok.
Eddig ugye mindig abban gondolkodtunk, hogy az IO lapkában van-e L4 cache.
De abban is gondolkodtunk, hogy vajon legalább az egymáshoz közeli chipletek között van-e direkt IF link. Ezt végül cáfolták. (Ez persze nem jelenti azt, hogy az ötlet fel se merülhetne)Azt ugye tudjuk, hogy a zen3-mal CCX=CCD.
Mondjuk tényleg mi van, ha a 6 plusz lapkából (according to Charlie) 2 tényleg valami IO-lapkához kötődő valami (HBM?), ami L4 cache-ként funkcionál közvetlenül a memória irányába. 4 pedig az egymás mellett levő chipletek közé kerül (úgy mint a fenti képen, csak ott nem két egymás melletti CCD van, hanem 1XPU)
Akkor 1 ilyen kommunikációs lapka pont össze tudna kötni egymással 4 CCD-t.(Hogy milyen haszna lenne, azt nem tudom megmondani, de ha nem lehetne haszna, az intel ne mutogatna ilyen képeket.)
-
S_x96x_S
addikt
AMD EPYC 7002 SKU List and Value Analysis
https://www.servethehome.com/amd-epyc-7002-sku-list-and-value-analysis/
-
Aki nem főként munkára keres procit, annak ez a 3500X 99%-ban azt fogja hozni játékokban, mint egy 3600-as, csak 10-15k-val olcsóbban. (Keress rá 3600-as játéktesztekre SMT OFF vs ON, meg fogsz lepődni!)
Ha most valaki alap gamer gépben gondolkodik, ott a 9400F a 3600-asnál jobb ár-érték aránnyal. Ennek vethet véget ez a proci. 48k legolcsóbban a 9400F (olyan helyről, ahol van is), és ennél erősebb a 3500X, vagyis 45-50k között fog jönni az AMD belépő gamer procija. Ha vásárlási lázat akarnak, 45-nél nem kérnek többet érte, de szerintem kezdetben karcolni fogják az 50k-t. -
Hivatalos bejelentés hétfőn?
-
S_x96x_S
addikt
"incus A300 is a fanless mini-STX AMD PC"
http://www.fanlesstech.com/2019/10/incus-a300-is-fanless-mini-stx-amd-pc.html"Processors available include the Athlon 200GE and 240GE, the rare Ryzen 3 2200GE and Ryzen 5 2400GE, as well as the turbocharged Ryzen 3 3200G and Ryzen 5 3400G. The system is configurable with up to 32GB RAM and 10TB of solid state storage. The prices are remarkably affordable, starting at only 439 euros (60 euros coupon for pre-orders before October 27)."
-
#1907
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#1905
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#1905
üzenetére
> Zen3: smt4 ...
én elképzelhetőnek tartom, hogy valóban megcélozták az smt4-et.
de volt mellette 2 másik - kisebb változtatást igénylő design.
És amikor a legyártott mintapéldányokat tesztelték, az eredmények alapján pillanatnyilag - dobták az smt4-es verziót.A csúszások alapján látszik
,hogy azért van sok technikai probléma amit meg kell oldani
,viszont a piac elvárja, hogy valami újdonságot jövőre is szállítsanak.
tehát valami biztonsági terv is kell.
Az is lehet, hogy most a biztonsági verziót hallottuk.
szerintem az smt4 sincs teljesen kizárva ( csak le csökkent a valószínűsége )
-
#1905
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#1902
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#1902
üzenetére
Az SMT4 pletyka bizonyulhatott kacsának. Az Végülis csak egy chiphelles bejegyzésből Indult ki:
Zen3: smt4
Zen4: avx512A 6 feldolgozóegység is csak egy szűk körben és csak amiatt kapott szárnyra, hogy az amd kiadta a 17h család dokumentációját, ami azt jelenti, hogy 17h családba már nem jön olyan, ami változást hozna. Meg elvikeg a zen3 19h családba tartozik.
Erre építkezett az smt4 és mellé a 6 feldolgozós elképzelés. A L3 méretének megváltozása ugyan nem, de de persze az egy ccx-be tartozó magok száma talán indokolhat családváltást.
A másik ami a 6 feldolgozó mellett szólt az az smt4, illetve hogy az apple már megcsinálta. Jim keller volt az amdnél is és most az intelnél van és a napokban egy előadásban azt mondta, a willow cove brutálisan nagyobb lesz, mint elődje, a sunny cove (ami így is +18% IPC a skylakehez mérve)Tehát a félelem, hogy az intel is előáll pár éven belül 6 feldolgozós cpuval, indokolja azt a reményt, hogy az amdnek is muszáj.
Az is látszik, hogy a frekvencia nem fog feljebb menni és hogy nincs más út, mint a kisebb nodokon brutális tranzisztorokat elkölteni IPC növelésre.
Ettől még persze lehetett kacsa
Charlie 15 lapkájára rákérdeztem
Nekem egy kicsit úgy tűnik, mintha átütemezték volna a dolgokat. Mintha ez a zen3 nem az volna,.amit még 2 éve terveztek .olyan mintha a komolyabb terveket eltolták volna és ez egy zen3 néven futtatott zen2+Azt esetleg fel lehet vetni kérdésként, hogy lehet-e, hogy divergálja az amd a procikat és ez a verzió a konzumer piacra szánt továnbfejlesztés és valóban létezik az smt4+6wide verzió, de az csak a Frontierbe megy.
-
#1902
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#1901
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#1901
üzenetére
> SMT4
én is ezen gondolkodtam el nagyon.
ami még érdekesség:
- Milan Zen3 -as - 7nm -re van jegyezve és nem 7nm+ -ra.2019-es Szeptember 16 dátum van a videó első slide-ján,
vagyis viszonylag friss anyag.@DraXoN:
>De mi lehet a G-link és P-link?valami régebbi anyagban benne volt. ( 10 slide )
"1/die to “top” (G) and “bottom” (P) links"
vagyis
"G" ~ Top i/o links of the die
"P" ~ Bottom i/o links of the die
A SERDES = https://en.wikipedia.org/wiki/SerDes ? -
#1901
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#1897
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#1897
üzenetére
Ez azt sugallja, hogy a zen3/Milan szinte egyetlen magon kívüli újítása a 32MB-os 8mag felé osztott L3. Ez az egyszálass teljesítményen biztos segít 2-3%-ot, de a milanon pont nem dob semmit. Önmagában. Persze.
Kering pár pletyka a zen3-ról és a milanról
- SMT4
- 6wide + SMT4
- abu és mások szerint 64 magos marad a Milán és a genoa is
- charlie szerint 15 lapkából fog állni a Milán.
bocsi ; elkerülte a figyelmemet.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
de még csak demó szinten tesztpadokon létezik).. az első kézzelfogható termék talán a Sapphire Rapids lehet belőlük. Moduláris 3D chip design, kigyúrt IPC-vel, de korlátozott órajelekkel a hőtermelés csökkentés miatt viszont sok-sok "célegységgel" beépítve a különböző műveletekhez.. kb. mint ha egy Fusion 2.0 projekt lenne az AMD-től, ha a szoftverek nem állnak be mögé akkor "veszett ügy" lehet belőle, persze intel nagyobb, de a fixfunkciós egységnek nagyot kell dobnia a teljesítményen ha a korlátait el akarják felejtetni (rossz skálázódás ha "egyéni" beállítás kell). .. messzire eljutottam a belső latency "gondjából" ...
ööö, nem tudom mit mondhatnék ezután. Max annyit, hogy az aktuális, durván leengedett intel 980 dolláros árat is illene mondjuk 700 alá vinni...
(mondjuk a kínai újévet.. sokan szeretnék az az 1 hetes ünnepet amikor csak a legszükségesebb szolgáltatások működnek ott és csak a boltok üzemelnek mellettük, majdnem minden más zárva van olyankor)...
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- SD-kártyát vennél? Ezért ne csak a GB-ot nézd! – Tech Percek #9
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Macron betiltatná az EU-ban a közösségi médiát a 15 év alattiaknak
- Gaming notebook topik
- Atomenergiával dübörögnek tovább az Amazon adatközpontok, SMR-ek is jöhetnek
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Plazma TV topic
- Háztartási gépek
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- További aktív témák...
- Apple Ipad 10.generáció
- Új HP Pavilion x360 14-ek Érintős hajtogatós Laptop Tab 14" -35% i5-1335U 8/512 FHD IPS Iris Xe
- RTX 4080 SUPER,16GB. Ryzen 7 7800X3D, 32 RAM Fury RGB! Garancia!
- Asztali PC , i7 9700K , RX 5700 XT , 32GB DDR4 , 500GB NVME , 1TB HDD
- Dell Inspiron 5406 2-in-1i5-1135G7 16GB DDR4 3200 512GB NVME 14" FHD Érintőkijelző W11Pro
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest