> netto 4000 euroval inditjak a juniorokat

Jaja. A legjobban fizetett friss vegzos reteg tud elhelyezkedni netto 3000 euro kornyeken, Europa legdragabb kornyekeinek legmenobb cegeinel. Ez utana persze nohet, de akkor is.

while (!sleep) sheep++;

De olyan pozícióba biztos nem valami bevándorlót fognak felvenni. Külföldieket szerintem be sem hívnak egy ilyen állás interjújára, mert ennyi pénzért már egy hazai is elvállalja, akivel kevesebb a gond.

Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar

"De olyan pozícióba biztos nem valami bevándorlót fognak felvenni."

???
A Google svajci telephelyen gyakorlatilag csak "bevandorlok" vannak, pedig arra aztan tenyleg illik az a leiras, hogy "Europa legdragabb kornyekeinek legmenobb cegei".

DRM is theft

Gondolom már te is rég kint vagy alattad 4k€-s juniorokkal

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

Kivételek mindig vannak, azokat az embereket a Google valószínűleg módszeresen levadászta. Ha meg juniorok is vannak köztük (mert még mindig azokról van ám szó), akkor az internship program szerencsés túlélői lehetnek.

Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar

Azért aki itthon 4-5 kilót keres, az nem él rosszul. Ha ilyen életszínvonal kell külföldön is, akkor nagyon sokkal többet kéne keresni. De olyan helyre mennék én is szívesen ahol már a junior is 1,2 milliót keres, de egyelőre nem tudok ilyenről. Angliában meg a csillagos eget kéne keresni egy közepes életszínvonalhoz is, amilyen árak vannak.

[ Szerkesztve ]

Már hogyne menne? Egyre több SSC nyílik nálunk, ahova IT-s alig kell, közgazdász, pénzügyes, számviteles annál több. És jól is fizetnek.

(#4496) kovsol nem valami életbiztosítás egy cég termékére szakosodni.

Mindenki mindenhol azt ugatja, hogy egyetlen dologban legyél jó. Ez meg rendszerint gyártóspecifikus. Lásd: Linux rendszermérnök (azon belül Rendhat, Debian, CentOS), MS rendszermérnök, PL/SQL fejlesztő, Java programozó, etc.

(#4497) syl5

Egyrészt alap az, hogy pályakezdőként tudni kell angolul. Ez nem egy extra elvárás. Mégis hogyan olvasod a specifikációt, ha nem angolul? Mire megjelenik magyarul már rég elavulttá vált.

Másrészt nettó 500-ból nálunk nagyon jól lehet élni, Svájcban/Angliában a 4-5 ezer euró nagyjából egálban van vele. Londonban pl. esélyed sincs arra, hogy lakást vegyél, nálunk pedig valós perspektíva.

És ott mi a netto kezdőfizetés frissdiplomásoknak?

Amikor ilyesmiről beszélünk érdemes elengedni az egyéni preferenciákat, és meg kell próbálni az átlagban gondolkodni. Téged jelenleg hidegen hagy, hogy van-e saját lakásod, de lehet, hogy 10-15 év múlva feleséggel+2 gyerekkel teljesen másként fogsz gondolkodni. Az is viszonylag általános, hogy az emberek eljárnak időnként kocsmába/étterembe/színházba. Mellesleg a lakásbérlés is sokkal-sokkal drágább, mint nálunk. Persze nem arról beszélünk, hogy odakinn sz@r az élet, de jelentős ugrást inkább az alacsonyabb státuszú/rosszabban képzett réteg érzékel, hiszen Nyugaton a szakmunkások, és a diplomások bére között sokkal kisebb a különbség, mint nálunk.

Az egész sztori onnan indult, hogy aki nálunk 400-500 nettót hazavisz, az nem fog javulást érzékelni az életszínvonalában 1,2 milliós kinti fizetéssel. Arról nem beszélve, hogy azokat a szubjektív tényezőket, mint haza, család, barátok nem tudjuk számszerűsíteni.

Mellesleg ilyen hazai fizetéssel nem lehet gond az, hogy te kütyümániás vagy, kivéve, ha havonta akarod cserélgetni a cuccaidat.

Persze az egész csak fikció, mert 1,2 milliós kezdőfizu már extrém kategória. Nézegettem én is külföldi állásokat, cégen belül is, de egyszerűen nem fizetnek eleget, pedig rég nem vagyok pályakezdő.

Kiszámoltam, számomra fejlesztőként egyszerűen nem éri meg elmenni angliába az átlag angol fejlesztői fizetésért. Ha szeretném fenntartani a jelenlegi életminőségemet, akkor mondjuk havi pár tízezer forinttal lennék beljebb, ennyiért nem fog senki elköltözni egy másik országba.

Ja, és budapesti multinál dolgozok, mi is nehezen találunk szakembert, viszont balfasz jelentkezőkkel mi is tele vagyunk .

[ Szerkesztve ]

~4000 font azért nem elérhetetlen és az elég a jó életminőségre. Én mondjuk ugyanannyi pénzért is simán kimennék, legalább 1-2 évre. Már csak azért is, hogy ne ugyanabban az országban éljem le az egész életemet.

Bruttó 4k az évi 48k, ez nagyjából egy átlagos fejlesztői fizetés, az nettó 3k, vagyis olyan 1.2M forint.
Ha szeretnél normális életszínvonalon élni, akkor ez nem sokkal jobb, mint amit Budapesten el tudsz érni. És itt nem bevándorló vagy...
Nettó 4k az már bőven átlag fölötti. Elérhető, persze, de átlag feletti tudásért itthon is elérhetsz átlag feletti fizetést.

Ennek amúgy nem az az oka, hogy kinn a fejlesztők keveset keresnek, hanem hogy Magyarországon keresnek nagyon sokat az átlagbérhez képest. Persze, Angliában így is jobb, de nem olyan erős a kontraszt, mint bármelyik más szakmánál.

[ Szerkesztve ]

És mi tart vissza?

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

Brutto 4000€ illetve 3000£ palyakezdokent irrealis, tapasztalt mernokkent viszont elerheto.

Szerintem eletkorhoz kell az eletszinvolat igazitani es nem orszaghoz.

Csak a balekok alszanak [SAS]

Gyakorlatilag pályakezdő vagyok - bő 1 éve dolgozom a közférába rendszergazdaként, de érthető okok miatt váltani szeretnék, semmi fejlődési lehetőség - 2 felsőfokú OKJ (ált. rendszergazda, hálózati informatikus), és 2 év elvégzett mérnök infóm van GAMF-on, ahova jelenleg is járok, és MCSA Server 2012 vizsgára is készülök. Milyen portálokat tudtok esetleg ajánlani, ahol érdemes lenne körbenézni? Jelenleg Békéscsabán dolgozom, de Budapest sem akadály. Elsősorban fejlődni, tanulni szeretnék valamilyen rendszer üzemeltető/rendszermérnök munkakörben.

"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."

Profession? Én vidéken biztos nem maradnék a helyedben, ha jót akarsz magadnak.

Békéscsabát és a környékét felejtsd el. Ilyen munkáért minimálbér vagy kicsivel fölötti összeget fogsz csak kapni, mint rendszergazda valamelyik iskolában. De szerintem külföldön is lehet gondolkozni, ha a tudásod adott hozzá.
Én közel 9 éve hagytam ott, azóta se bántam meg.

[ Szerkesztve ]

Üdv.

Olvasgatom a topikot, két kérdésem lenne hozzátok, konkrétan a programozáshoz kapcsolódóan:
mikor kezdtétek el fejleszteni magatokat, vagy olyan suliba jártatok, ahol az elég volt
a "balfasz" jelentkező mitől balfasz, miből derül ki ez egy állásinterjún?

Suli SOHA nem elég, járhatsz te bárhova. Pont ez az a dolog, amit sokan elfelejtenek, és ez az egyik ok amiért kiröhögjük őket egy interjún. Én 30 éves vagyok, de több mint 15 éve kezdtem komolyabban az IT-t. Amúgy rengeteg dolog számít egy interjún, a szakmai kompetenciától a viselkedésig, szóval ezt így nem lehet megmondani. De ha pl, jön Józsika, hogy ő nettó 1 millát akar, mert elvégzett egy egyetemet, amúgy meg simán a junior szint alatt van két méterrel, akkor sejtheted mi a válasz. És rengeteg ilyen van, nagyon el vannak szállva magukkal a friss diplomások, amennyire én látom. Aztán lehetne még mesélni, pl. ha egy interjúztatónak benyomod azt a dumát, hogy 1-2 év után te itt menedzser akarsz már lenni, ami amúgy az ő állása éppen, azzal se lesz sikered.

Megjelenik itt időnként a PH!-n egy hirdetés, miszerint "Szeretnél nagy forgalmú webáruházakat programozni és ehhez online fizetési megoldásokat és ERP rendszereket integrálni?".
Én nem vagyok se HR-es se marketinges, de létezik olyan ember aki egyszer csak egy szép reggelen felébred és azt mondja: "Én úgy szeretnék online fizetési megoldásokat és ERP rendszereket integrálni?" A nagy forgalmú webáruház még egy fene, de lehet a szöveg második felével embereket (kattintásokat) vonzani? Mert engem inkább csak elriaszt...

Dinter:
Ha suli alatt valami felsőoktatási képzést értünk, akkor csak akkor lesz elég, hogy ha a kötelező anyagon túl bőségesen foglalkozol a dolgokkal. Főleg gyakorlati oldalról (szóval nem arra gondolok, hogy tanuld meg az apró betűt is). Pályakezdőként némi szerencsével, meg ésszerű elvárásokkal be lehet kerülni olyan helyre, ahol megelégszenek az alaptudással, és a többit majd ott hozzáoktatják / megtanulod. De ilyen helyekre is általában kicsit gyakorlatiasabb szemlélet és tudás szükséges, mint amit leoktatnak az oktatási intézménybe. De ehhez elég lehet az is, ha mindent megtanulsz alaposan, és van logikád, és gyorsan tanulsz. De legjobban azzal jársz, ha nekiállsz valami "komoly" dologgal foglalkozni már tanulás közben is. Komoly alatt azt értem, hogy olyan dologgal aminek a tanuláson túl is van szerepe / haszna. Pl. ha webfejlesztő akarsz lenni, és van egy kedvenc játékod, akkor csinálsz neki egy weboldalt, admin felülettel, fórummal, stb. (és értelemszerűen most ezt nem úgy értem, hogy összekattingatod wordpressben) A lényeg, hogy legyen olyan referenciád ami nem csak beadandóra készült. Persze minél komolyabb, annál jobb. De ha már van valami, már azzal is ki tudsz tűnni.

[ Szerkesztve ]

engem annak idején szintén egy egysoros hirdetéssel találtak meg, azt hiszem, a metroban volt. egy héten belül szerződtünk. elég agresszíven bővült a cég akkor.

Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.

a balfasz attól balfasz, hogy irreális elvárásai vannak. fentebb sorolták rá a példákat. nehéz jó szakembet találni, junioroknál főleg, de ott nem is ez a scope. inkább arra mennek rá, hogy a személyisége megfelelő legyen. aki megfelel, kitanítják. a fősulis papír bizonyíték arra, hogy képes vagy tanulni.

[ Szerkesztve ]

Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.

Pl.?
A kkv-kat hagyjuk

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

Idézet a kedvenc álláshirdetésemből ezen a héten

The Candidate should possess ability to work in high pressured environment and meet the aggressive delivery timelines with high degree of client satisfaction.

Ha megfizetik...
Egyébként ez a default egy droid meló (kepzetlenebb munkavallalo) esetén csak épp nem kap érte plusz pénzt annyi az eltérés.

Van egyébként akinek kell is az ilyen feszített tempó / nyomás, mert így hatékony, míg egy lazább projektnél az üresjáratokban hajlamos tologatni a feladatokat és megcsuszni.

[ Szerkesztve ]

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

Legalabb nem arulnak zsakbamacskat
Mondjuk en elkepzelni sem tudom, hogy ki az, aki pont erre az allashirdetesre mozdulna ra, de hat nem vagyunk egyformak.

DRM is theft

nekem egyszer azt mondta egy jelölt, hogy nem baj, ha nem vesszük fel, akkor elmegy egy világkörüli turistaútra...

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

lefordítom: túlvállaltuk magunkat/kevés a munkaerő, túlóra hegyek vannak ezerrel, mert a kötbérbe belebukik a cég/kirúgják a menedzsmentet, ha nem lesz meg a részvényesek új maybachja, szóval fent most pánik van, lefelé meg taposnak.

Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.

Senior .net fejlesztőt keresünk!!

http://www.itpool.hu/jobs2.php?id=Senior%20.NET%20szoftverfejleszt%C5%91

Cégünk a Microsoft Gold partnereként mind a kis- és középvállalati mind a nagyvállalati piacon jelen van informatikai rendszerek építése, fejlesztése, támogatása és üzemeltetése területeken.

Jééé, egy magyar állásoldal ahol kint vannak a fizetések

VCP7-DCV, CCNA ||| Ami működik, ahhoz nem szabad hozzányúlni!

Üdv,
Behívtak az NSN-hez tesztírásra, technical support engineer pozíció-val kapcsolatban mire lehet számítani? Visszaolvastam találtam is hasznos infokat, esetleg ha valaki volt mostanában beszámolhatna Köszi

I’ve got the chance I have to try

Code review-ért mennyi pénzt lehet elkérni? Kaptam egy ilyen felkérést, hogy egy program forráskódját nézzem át és véleményezzem, de ötletem sincs ezért mi pénzt lehetne elkérni, vagy egyáltalán mi alapján lőjem be az árat rá Tippre nem hiszem, hogy nagy összeget, de nem akarok túl alacsony árat se mondani (főleg, hogy nem kizárt, hogy lesz több ilyen is)

techikai kérdés: hova kell menni ha elvesztettem a munkám, de diplomás vagyok? a feltételek megvannak. úgy tudom, máshova kell a felsőfokot végzetteknek menni, mint aki nem. X. kerület egyébként ha ez is helyi.

Minimum egy programozói óradíjat (5000Ft/h).

whitezo88: állásinterjúra, hova máshova? Ha álláskeresési járadék kell, azért meg szerintem mindenképp a munkaügyi hivatalnál kell jelentkezni, de azt ne várd el az államtól, hogy értelmes új állást fog találni neked.

Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar

Lakhely szerint illetékes munkaügyi kp-ba, már vagy 3 éve felszámolták a külön diplomás munkaügyi irodát a Ráday utcában.

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

nem az állás miatt, hanem hogy hova kell fordulni. Sógornőm mondta nemrég, hogy miután kivárta a sort, elmondták hogy neki nem oda kellett volna mennie. Azért kérdem. Álláskeresés meg nem 2 nap a mai világban (főleg hogy - jaj - nem informatikus vagyok), addig is biztosítva vagyok illetve jár valamennyi amíg nincs más.

Ha jól látom a téma címe álláskeresés is, tehát iránymutatásért fordultam ide nem megjegyzésekért.

Mercutio_ - köszönöm a választ.

[ Szerkesztve ]

Mégis mekkora kódról van szó, s mi lenne az elvárt kimenete a feladatnak? Kód elemzése sebesség szempontjából? Olvashatóság? Dokumentáltság? Teszt lefedettség? Statikus kód analízis? Unit tesztek megléte, thread safe-e, stb.?

I am having fun staying poor.