- Jack Hunter: Kínai erősítő vásárlási tippek
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- SzőkeKapitán: Világ vége túlélők topicja
- bitpork: Phautós tali a Balcsinál 2025 Augusztus 2 napján (szombat)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Őskoczka
- Zicokuka: Minden változik,a Cod 2 örök
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
-
LOGOUT
GYAKORI KÉRDÉSEK ÉS ALKALMAZÁS AJÁNLÓ
Új hozzászólás Aktív témák
-
Parson
addikt
Nézd, ezek mind gyönyörü példák arra, hogy ma már sok eszköz (nálam is vannak ilyenek persze) úgy van elektronikailag megtervezve és megalkotva, hogy az elektromos hálózatra való csatlakoztatáson felül nem igényelnek (biztonsági) fökapcsolót, ellenben mai napig vannak olyanok, amikre vmilyen elektronikai / biztonságtechnikai okból kifolyólag tettek.
A következtetés nagyon egyszerü: Amelyiken nincs, azt nyugodtan lehet dugdosni a hálózatra értelemszerüen.
Amelyiken meg van, azt is lehet (max nem szabad), de nem árt felkészülni, hogy azt a kapcsolót valszeg azért tették oda, hogy ahogy blakey is irta, kikapcsolt állapotban kerüljön hálózatra, és csak aztán kerüljön bekapcsolásra.
Ennek a pontos elektronikai okát mint fentebb irtam nem fogom részletezni, mert nem területem, és nem akarok pontatlanságot irni (nekem az áram- / feszültséghullámok rémlenek, de rég volt már mikor ezt magyarázták elektronikailag siket füleimnek
). De ettöl még tény, hogy azért van ott a kapcsoló, mert indok volt rá. Különben olcsóbban hozták volna ki a konstrukciót anélkül.Mindez nem összekeverendö a hot-plug-gal, hiszen az csak egy következö lépcsö tud lenni, amikor már eleve két eszköz (közül legalább az egyik?) áram alatt (és nem készenléti állapotban) van.
-
Czo
addikt
válasz
Parson
#39794
üzenetére
Gyorsan vegigszaladtam a lakason, es fizikai kapcsolo, kb alig van valamin.
Ha kiveszem a kepletbol a haztartasi gepeket (porszivo, tuzhely, mosogep, klima*), akkor konkretan a 2003-as gyartasu lezernyomtatomon es a P3-as retro PC-n, es a kb. 15 eves Genius 5.1-es hangrendszeren van fizikai kapcsolo, ami 230-at kapcsol. A 3D nyomtatokon van ugyan fizikai kapcsolo, de midegyik eszkoznel az adapter utan, tehat az alacsony feszultsegu oldalon. Van itt egy 2002 koruli Belinea LCD (101570), ez pont szet van szedve, mert at kell forrasztanom a DC-IN (12V) dugot rajta. Ezen van az elejen kapcsolo (nyomogomb!), viszont 3.3v es GND van rajta. A Dell monitornak is csak nyomogombja van, tehat az sem fizikailag kapcsol. A kb 20 eves Creative AC3/DTS dekodernek, a projektornak, az Apple cuccoknak pedig semmi kapcsoloja nincs.
* a kliman nincs lathato fizikai kapcsolo, viszont nem oldhato csatlakozassal van bekotve, es van neki dedikalt kismegszakitoja.
Szerk: eszembejutott a router meg a pon meg a switchek. A switcheken semmi, a routeren es a ponon van, kozvetlen, a DC bemenetet szakito kapcsolo. Talaltam meg cordless ip telefon kozponti egyseget, meg smarthomehoz kozponti egysegeket, de ezek se kapcsolosak ma mar.
-
Parson
addikt
Ez erösen elektronikus téma már, elektromérnökök (vagy aki ért hozzá, én csak anno tanultam vmicskét róla, és igazából sose volt a kedvenc témám) tökéletesen meg tudják válaszolni, én nekem csak a hirtelen jött áram / feszültséghullám jut eszembe, ami más-más kapcsolóval való inditásnál és szimpla 220-ba dugásnál. De javitson ki, aki ezt pontosabban tudja.
A lényeg, hogy én (is) tapasztalatból is tudom, hogy nem jó ezzel játszani... csak ha erre van igényed és fölös pénzed / idöd. -
Parson
addikt
'Ahhoz, hogy kepet tudj atvinni, ahhoz elotte ossze kell tudnod csatlakoztatni!'
Ez így ebben a formában 100%-ban igaz. Viszont észre kell venni, hogy a hot-plug nem kötelezöen része ennek, hiszen fizikai törvények nem teszik kötelezövé (hogy igy fejezzem ki magam), tehát hot-plug alkalmazása nélkül is összedugható - csak úgy mint régen, amikor ez még nem volt. Eztán a jelfolyam is meg tud indulni bekapcsolást követöen.
Ezért a hot-plug egy újabb (amugy nagyon is örvendetes és üdvözlendö) megoldás és extra (mellék)funkciója az eszköznek. -
Czo
addikt
válasz
blakey
#39790
üzenetére
Egy MacBook tolton vagy egy iMacen hol a fokapcsolo? PC-s tapokon sincs mar mindegyiken kapcsolo. A monitorok egy reszen van valami, de fokapcsolonak mar azt sem tudod nevezni. A Panasonicnak volt olyan plazma TV modellje, (G10 es G20-nal volt szemelyes tapasztalat), ahol ha kikapcsoltad a TV elejen a nagy kapcsolot, akkor lekapcsolt rajta minden LED, a taviranyitoval bekapcsolni nem tudtad, de ha volt beallitott felvetel, a ra dugott Panasonic felvevon, akkor azt o igy is fel tudta venni...
Itt van elottem pl. az Apple Thunderbolt Display (de lehetne akar Studio Display is). Ezt nem tudom kikapcsolni. Nincs rajta kapcsolo. A TBD hatuljan, van 1 darab IEC 60320-C14 dugo, meg kijon belole egy kabel, aminek a vege ketto fele bomlik, az egyik egy Thunderbolt 1/2 (tehat mini DP) a masik pedig egy Magsafe csatlakozo. Itt nyilvan bedugom az IEC dugot eloszor, majd bedugom a konnektorba. Ezen a ponton egyebkent, egyik oldalon sincs para, hiszen a vedofold lesz az elso, ami galvanikusan csatlakozik mind a ketto oldalon. Most ez a monitor ki van kapcsolva, vagy nincs kikapcsolva ilyenkor? A panel nem megy, ez tuti, viszont, a Magsafe dugon ott a 5-6V indito feszultseg, es megvan a logikai magas ertek, a Thunderbolt/DP sensing pinen is.
-
cigam
titán
válasz
blakey
#39790
üzenetére
nananana....
Mi a difi aközött hogy egy kapcsoló ereszti rá a 230-at, vagy közvetlenül a dugvilla bedugásakor kapja meg azt?
A be/ki kapcsoláskor romlik el a készülékek döntő többsége, de ezek akkor is kinyúltak volna, ha egy kapcsolót iktatsz be.
Ezek a manuelben olvasható "óvatoskodások" azért vannak, hogy a gyártó feltehesse a kezét, nem a leírásnak megfelelően üzemeltetted. -
blakey
titán
Szamomra total eletszerutlen, hogy kikapcsljam a gepet es a TV-t/projektort amikor ki/beledugok barmit a lyukba. - pedig ez a helyes csatlakoztatási protokoll, a konnektorba sem úgy csatlakoztatsz egy készüléket, hogy be van kapcsolva. Persze addig írsz ilyeneket, amíg el nem szál egy többszázezres alaplap, mert utána odafigyelsz. Csatlakoztatáskor az a lényeg, hogy ne legyen aktív jel, a gépek lehetnek alvó módban, nem szükséges áramtalanítani. Nagyon sok, működés közben cserélgetett HDMI-kábel miatt elszállt alaplapról, HDMI hibáról olvasni. Nevezhetjük sz@rnak, de ez van, nem érdemes működés közben kábelt cserélni, kvázi alapszabály. Rengeteg lejátszót tesztelek, ezáltal rengeteg HDMI csatlakozáson vagyok túl, kizárólag kikapcsolt állapotban csatlakoztatom a kábeleket, aki működés közben cserélt kábelt, annak már keletkezett 1-2 alaplap hibája, sajnos. Könnyen elszáll a HDMI.
-
Czo
addikt
válasz
Parson
#39787
üzenetére
Dehat, eppen az elobb irtad, hogy azt, az alapveto funkciojat, hogy be tudsz dugni/ki tudsz huzni egy csatlakozot, azt csak mindenfele, muszaki alapot nem igenylo, a specifikacioban nem szereplo korlatozassal tudod megtenni. Ahhoz, hogy kepet tudj atvinni, ahhoz elotte ossze kell tudnod csatlakoztatni!
A HDMI igen eroteljesen licenckoteles, mindenki fizet, aki a logot kipakolja. Aki kipakolja a logot, annak teljesitenie kellene a szabvanyt. Ha nem megy neki a szabvany (tok mind1, hogy melyik resze), akkor miert kellene az ilyen eszkot, vagy gyartot megvedeni? Ezekben az esetekben, lehet hibas a kabelnek 1, adott peldanya, ahogy lehet hibas az adott eszkoztipus 1, adott peldanya, de lehet tervezesi hibas maga a kabel is es lehet tervezesi hibas maga az eszkoz is. Az elso esetben ki kell cserelni/meg kell javitani a tonkrement alkatreszeket/kabeleket es minden megy tovabb. A masodik esetben hiaba javitod, akkor ki kell cserelni olyanra, aminek a tervezocsapata jobb munkat vegzett. Ha nem lesz kicserelve, a masodik korbe tartozo "ipari hulladek" eszkoz, akkor a gyartonak semmi feedbackje nem lesz arrol, hogy nem jo, amit csinal.
-
Parson
addikt
Másik oldalról megközelitve a témát: Akármennyire is jogosak az érveid az elvárások kapcsán, a tény tény marad, hogy NEM minden eszköz tudja a hot-plug-ot. Na mármost ha ilyen lazán javasoljuk vkinek, hogy próbáld ki, aztán ha tönkremegy, akkor verd le az eladón / gyártón, akkor ha tetszik ha nem fölösleges stresszbe tudsz tolni sok felhasználót.
Ezért irtam én, hogy (jobb elöreláttóbbnak lenni elvén) jobb tudni, hogy nem minden eszköz képes erre (és erre konkrét tapasztalati példa is van), ezért igenis tönkremehet az adott HDMI port.
HA viszont azt javasoljuk, h a felhasználó emiatt elötte nézzen utána, és bizonyosodjon meg, hogy nem tesz vele rosszat magának és eszközének, ha hot-plug-gal kisérletezik, akkor megóvod öt egy extra bosszankodástól, szervizeléstöl, ésatöbbi. Ez az ami a lényege az irásomnak.
-
Parson
addikt
'Hogy tudhatna ellatni a funkciojat?'
Bocs, de addig amig nem értjük mit jelent az, hogy föfunkció és mellékfunkció(k), addig tényleg csak elbeszélünk egymás mellett.
A HDMI Fö funkciója NEM a hot-plug (hanem a HDMI jeltovábbitás). A hot-plug egy másodlagos mellékfunkció. Ezt tessék szépen megérteni, és akkor a fentebbi irásom is érthetö lesz.
Az, hogy számodra mi életszerütlen, az müszakilag egy hablaty. Müszakilag elemi szintre lebontott lépcsök vannak, akár a funkciók terén, akár a geometriai kiképzések terén, akár az elektronikai megoldások terén, stb... tudom, hogy ez már mélyebb szakmai értelmezés, nem is traktálnám a fórumot feleslegesen ezzel.
A lényeg, hogy nem szabad ipari hulladéknak nevezni vmit, ami sok kritérium esetén pl egyet nem teljesit.
Ami egy kritérium esetén azt az egyet sem teljesiti, azt lehet ipari hulladéknak hivni.Szimpla felhasználói oldalról persze értem én a felháborodásod, söt, hidd el, én is bosszankodtam, mikor ez megtörtént velem, de ettöl még nem változik a tény - az eszköz tökéletesen tud müködni hot-plug funkcio nélkül, ergo a hot-plug nem föfunckió.
-
Czo
addikt
válasz
Bengio
#39785
üzenetére
Ha kihuzod es visszadugod, meg kellene jelennie a kepnek, ha ez a problema.
Igen, ugyonez a folyamat/mukodes. A VGA kartyaknal jelent ez meg, azota sem valtozott. 5V feszultseget ad 50-200mA arammal a megjelenitest ado eszkoz, ez lathatja el arammal ezt az aramkort a megjelenito oldalan (tehat, mind1, hogy VGA, DVI vagy HDMI vagy DP, vagy USB-C). Igy lehet olyan, hogy aktiv/erositos HDMI kabelnel, nem kell bele aramot dugni, mert azt biztositja az, ami megjeleniti a kepet.
-
Bengio
tag
Teszek egy próbát otthon. Az általad leírtak fényében mire kellene számítani, ha kihúzom, és visszadugom?
Display portnál (thunderbolt) ugyanaz a szitu, mint HDMI-nél? Asszem perpill DP-n megy a kép a mac minitől a monitorra. A HDMI-t azért írtam korábban, mert próbáltam, hátha úgy nem fogja adni a szóban forgó hibát, de azon is fennállt. Így visszaraktam DP-ra, mert a PC van a HDMI-n.
-
Czo
addikt
válasz
Parson
#39783
üzenetére
Hogy tudhatna ellatni a funkciojat? Szamomra total eletszerutlen, hogy kikapcsljam a gepet es a TV-t/projektort amikor ki/beledugok barmit a lyukba. Egy eloadoterembe, pl, ha eloadok valtjak egymast a sajat gepeikkel, ott is eletszerutlen, hogy lekapcsoljak a projektort, majd megvarjak a kotelezoen kivarando idot ketto a ki/be kapcsolasok kozott, majd visszakapcsoljak.
Ahogy siman bedughatod menet kozben a HDMI kabelt az ebren vagy sleepben levo MBP-be (az 5V kimenet mindig aktiv), ugy beledughatod a kabelt a TV-be, erositobe menet kozben szinten. Ha valami ettol tonkremegy, az a peldany hibas volt. Ha a javitott peldany ujra tonkremegy, akkor az nem egy egyszeru hiba, hanem tervezesi hiba, tehat az egy ipari hulladek, ki kell dobni es leverni minden serelmet a gyarton/kereskedon.
Szerk: ennel az esetnel is azert kerdeztem a kihuz/bedugot, mert az I2C kommunikaciohoz, a kepet biztosito eszkoz is tudja biztositani (specifikacio!) a szukseges feszultseget. Sok esetben, ha bedugsz HDMI-n egy TV-t, majd a TV-t teljesen kihuzod a konnektorbol, a gep akkor is tudja a tipusat, mert o latja el arammal ezeket a reszeket. A Mac, amikor alszik, fenntartja ennek az aramkornek az aramellatasat, hiszen a tuloldali eszkoz fel tudhatja ebreszteni a gepedet. A PC, amikor alszik, vagy kikapcsolod, leveszi az 5V-t. Ha itt hibat vetett a gyarto, es lefagy ez a mikrovezerlo a megjelenitoben, akkor a gep nem fogja tudni, hogy mi van radugva (erre utal az, hogy screen sharinggal belepve, ugy nez ki a dolog, mintha nem lenne aktiv kimenet, 4/3 1024x768, a GPU acceleration mukodesehez pedig aktiv screen kell, ezert latszik "lefagyasnak", ami nem lefagyas, csak a rajzolo funkciok nem mennek, igy nem latszk semmi login utan). Ha ujrainditja a gepet, akkor par masodpercig megall az 5V (tudom, mert mar nekiestem vagy 2 eve voltmerovel), az boven eleg arra, hogy ujrainditsa a monitort. Es ujfent, azert kerdeztem a kabel kihuzast es nem a monitor teljes aramtalanitasat, mert ezt a mikrovezerlot tipikusan HDMI kabelrol szoktak taplalni.
-
Parson
addikt
Az a baj, hogy szélsöségesen fejezed ki magad. Én értem, és elfogadom, hogy ez egy szabvány része, vagy épp maga a szabvány, és egy Termék ennek megfelel-e vagy nem, az fontos. De a kifejezés 'ipari hulladék' ettöl még nem állja meg a helyét, söt, túlzóan degradáló. Ez persze már inkább nyelvi kifejezésbeli téma, úgyhogy fölösleges is továbbboncolni.
Ami müszaki oldalról viszont tény, hogy nem minden termék felel meg ennek a szabványnak, de ettöl még figyelve erre a részletre, tökéletesen és magas minöségben el tudja látni a funkcióját. Ezért technikai értelemben sem lesz 'ipari hulladék'. Ipari hulladék elsörendben az, ami a fö funkcióját már nem tudja ellátni (ez nem a hot-plug, hanem az alapvetö müködés egy összerakott rendszerben ezeknél az eszközöknél), illetve másod- és harmadrendben az ami a másodlagos / harmadlagos szintü funkciókat sem tudja már ellátni - na akkor már ipari hulladék.
-
Czo
addikt
válasz
Parson
#39778
üzenetére
Nezd, ha a szabvany azt mondja, hogy hot plug, akkor hot plug. Ha elolvasod, akar mar az 1.1 vagy 1.4-et is, konkretan le van irva, hogy milyen jelszintek vannak, mi mit hogyan huz fel/le. Mit kell tenni, ha menetkozben elvesz a link, stb stb. Ez hot plug. Tok mind1, hogy a masik eszkozt ki gyartotta, ha tonkremegy ettol, akkor nem erdemli meg, hogy a HDMI logo rajta legyen. Az ilyet nevezzuk, ipari hulladeknak.
-
Bengio
tag
A monitor ki-be kapcsolásán túl vagyok, nem segített sajnos.
Ami eszembe jutott még, nem tudom releváns-e, hogy előfordul, hogy felvillantja / bekapcsolja a monitort, ami kb 10-20 mp-et világít, de képet nem ad, majd le is megy standby-ba a monitor. (no input signal)
Czo, Parson: Nekem némult el véglegesen Samsung LED TV HDMI kihúzás-visszadugás művelettől, egy apró pukkanás kíséretében
Abban az esetben viszont ez játszhatott szerepet: "Az előzményben szereplő TV nem földelt hálózati csatlakozóval szerelt, aminél sokkal veszélyesebb tud lenni a jelkábel áram alatti csatlakoztatása. Itt ugyanis a GND (ezzel együtt HDMI aljzat) nem kerül galvanikus lezárásra a védőföldhöz." -
Parson
addikt
Lehet hogy vannak eszközök amik teljesitik ezt az új szabványt (hot-plug), de speciel Onkyo (és egyéb) házimozirendszereket (amik konkrét ellenpélda erre) nem neveznék csuklóból 'ipari hulladéknak'.
Eképpen pedig ez a fenti szabvány (hot-plug) NEM egy általános igazság (minden HDMI csatlakozóval szerelt termékre) ami fentebb általad írva vagyon. -
Czo
addikt
válasz
Bengio
#39774
üzenetére
A HDMI teljes hot-plug kepes. Nezd meg a 19-es lab jelenteset, hot plug detect. Ezen kivul, a kialakitasan is latszik, hiszen a teljes csatlakozo kulso resze GND, az erintkezik eloszor. Ha ettol valami tonkremegy, ott 99.99999% valoszinuseggel az valami ipari hulladek, ami messzirol sem teljesitette a specifikaciot. Raadasul, ha ezt az aprosagot nem teljesiti, akkor ki tudja, hogy mit nem teljesitett meg.
-
-
-
Bengio
tag
Sziasztok!
2012-es mac mini-t használok. Korábban Dell U2312HM, majd P2414H monitorral gond nélkül üzemelt a mini. Azóta van problémám, mióta megvettem az MSI G242 monitoromat:
Bekapcsolom a mac minit, és használom, pár napig hibátlanul. Alvóba szoktam tenni, nem kapcsolom ki. Billentyű leütésre, vagy egérkattintásra azonnal ébred, használatba tudom venni. Erre egy idő után, kb. 3-4 nap elteltével azonban erre nem képes, a képernyőt nem kapcsolja be, csak hardveres kikapcsolás, és újraindítás segít, onnantól kezdődik elölről, pár napig, jó, majd megint nem.
Ami feltűnt most: szoktam teamviewer-en bejelentkezni a mini-re távolról. Amikor jól üzemel, akkor rendes, 1920x1080 felbontásban kapom meg teamviewer-ben már a bejelentkező képernyőt (ilyenkor az MSI monitort is bekapcsolja otthon), tehát jó minden. Amikor előjön a hiba, tehát monitor off, akkor a teamviewerben is csak 4:3 képarányban kapom a login screen-t, majd a fiók jelszót beírva csak a karika forog, és nem jut tovább.
Ugyanezt produkálja DisplayPorton, és HDMI-n is.
Csináltam NVRAM, PRAM, és SMC reset-et, akkor talán kicsit gyorsabban "felébredt" alvó módból a mac mini, mint reset előtt (hamarabb bekapcsolta a monitort), de a szokásos pár nap után ismét elszarta magát.Windows-os PC is rá van kötve ugyanerre a monitorra, az simán lekezeli ugyanezt a monitort, vele nincs gond.
Mintha a 2012-es mac mini, és az MSI monitor nem lenne kompatibilis egymással
Szerintetek driver / szoftveres gond lehet, vagy más specifikációjú a DP / HDMI a 2 eszközön? Nekem úgy tűnik, mintha "eldobná" a drivert valami oknál fogva. Létezik erre megoldás?
-
tlac
nagyúr
-
Parson
addikt
Jó, hát nagyon leegyszerüsitve én is a kompakt és jól müködö megoldásokért vettem apple termékeket, úgyhogy megértem, hogy ezek a biszbasz opciók zavarnak, néha engem is... de én csak a hanggal kapcsolatos témához szóltam csöppet hozzá - az ilyen aspect ratio meg stb dolgokra már csak felhasználóként legyintek és elfogadom, ami van... miután kiválasztottam a magam számára megfelelö eszközt és megvettem... vannak sokkal de sokkal zavaróbb jelenségek amik engem már sokkal jobban irritálnak a hétköznapokban (finomabb és durvább szakmai allürök és egyebek ebben a gyönyörü globalizációban) - azokon rágódik az ember így is épp eleget...
-
Czo
addikt
válasz
Parson
#39761
üzenetére
Ez ugyonaz, mint ha megvettel 5-8 eve egy LG, Samsung vagy Dell monitort, majd bedugtad pusztan digitalis jelfolyammal. Es bumm, van fenyero allitas, van contrast allitas, bele tudsz nyulni az R G B szinekbe. Miert? Megveszed barmelyik Apple monitort, iMacet, MacBook Pro-t es bumm, jo lesz. De ha PC-hez nem monitort veszel, hanem veszel egy Dell/Lenovo/HP notebookot, akkor ott, erdekes modon, ugyonaz lesz, mint Apple eseteben. Tudod allitani a Panel fenyerejet es kesz.
Itt van a Thunderbolt Display elottem, bedugok egy Inteles Macet, atbootolok Windowsba. Fogok valami retro jatekot, elinditom, ami levalt 800x600-ba. A monitoron megjelenik a 800x600-as kep a monitor kozepen, fuggolegesen kitoltve a teret, ket szelen fekete csikka (azaz, aspect ratio helyesen)l. Van itthon egy Dell hulladek, valami 23"-24" koruli, FullHD, DisplayPort/VGA/DVI kepes monitor. Ha ezt dugom ra, ugyonerre a gepre, elinditva ugyonezt a jatekot, 16:9-re szethuzva mutatja a kepet, mert van ugyan az OSD-ben Aspect allitas (minek?!), viszont a gyartonak nem sikerult beleinnovalnia csak a 16:9 vagy a 4:3 opciot, az Auto-t nem
! Ehhez pedig semmi extra hardvert nem kellett volna a Dell-nek beraknia, legfeljebb kellett volna 1 plussz menupont, meg kb 10, max 15 extra sor a kodban.De a Thunderbolt Display elott sima Cinema Displayem volt, ami meg DisplayPort-os volt (ugyonugy 27"), de ez a dolog ott is ugyonugy, rendben ment. Az Apple monitoron nincs semmi led, nem villogtat semmit, nem dob fel ablakot, hogy "jajj nincs bedugva a kabel", de akkor sem dob fel ablakot (jajj, nincs jel, ki fogok kapcsolni 5-10 masodperc mulva), amikor kikapcsolod/elaltatod a gepet mogotte.
-
Parson
addikt
Ok, tehát DAC és a hangkeltö közötti szakaszon egy fix értékre állitott végerösitövel szerelt jelfolyamot szeretsz. Teljesen érthetö és elfogadható pont. Én nem látok problémát benne, de ez már csak az én egyéni véleményem. (Fölöslegesen többlépcsös megoldást az analóg szakaszon viszont továbbra sem tartom jónak én sem.)
-
Czo
addikt
válasz
Parson
#39759
üzenetére
Nem akarom en kivenni az analog jelet, mindenki tudja, hogy kell egy DAC valahova. De en a gep, beepitett, default hangero allitojaval az utolso fok kornyeken akarom tekerni a jelet. Nem akarok mas, opcionalis tekeresi lehetoseget sem. A gondolatat sem. Ha nem hasznalod ("potmeter"/"tekero"/"barmi"), akkor is tudod, hogy ott van, letezik. Ne legyen ott, ne vasaroljam meg, ne kerulgessem, ne zavarjon. Az Apple nem teszi oda, azt nyugodtan meg lehet vasarolni, a tobbi hulladekot, aki ilyen folosleges dolgokat tesz oda, azt meg soha nem kell megvasarolni. Ez ugyonaz, minthogy eltuntek a nem smart TV-k. Igy aki TV-t akar venni, az kenytelen a regi TV-t hasznalni, amig megy, mert nem tud megvenni semmit sem.
-
Parson
addikt
Ne haragudj, hogy ezt irom, de van itt a leirásban pár esszenciális szintü fogalomzavar, ami miatt nem tudok teljesen egyetérteni a leirással, (de alapvetöen értem, h mire gondolsz) csak a végkifejlettel, miszerint egy PC-ben alapból fölösleges több szinten analóg jelerösitöket alkalmazni.
Összefoglalva: az analóg jel (pl jack csatis kábelen már ez fut) nem kivehetö a rendszerböl, hiszen a hangszórókra végeredményben utolsó lépcsöként az megy.
A lényege az irásodnak, hogy a DAC és a hangszóró között akkor ne legyen már fölöslegesen egy potméterrel (egal, hogy ez mechanikusan vagy elektronikusan vezérelt) állitható végerösitö, hanem csak fix értéken álló legyen... Szerintem ez nemes egyszerüséggel fölösleges kritérium. Be kell löni a végerösitöt egy optimális értékre és nem birizgálni, ha nem akarod. Ha elég finom a technika, akkor semmi érzékelhetö minöségromlást nem fogsz kihallani a végerösitö által hozzádott zajból, egal h az állitható, vagy fix értékre rögzitett.
Minden egyéb metódus ami a DAC elött történik a jelfolyamon, az pedig már szoftveresen vezérelhetö, csak OS + SW/app függö, hogy pontosan hol éred el az opciót, amivel belenyúlsz a jel(erösség)be.
Én eképpen látom könyebben át a szitut, de mint irtam fent, nyugodtan lehet finomitani rajta, ha vmit elirtam - tény, hogy azért vmicskét tanultam is róla az egyetemen, de mint irtam, végeredményben nem ez a spéci szakterületem.
-
Czo
addikt
válasz
Parson
#39757
üzenetére
A PC-s monitorokat a multban leginkabb egy analog audio jackkal dugtad be. Ilyenkor a rendszer hangerogombok, a te geped jack dugojanak kimeneti mixeret tekertek, majd volt a monitoron egy masik potmeter (akar hardveres tekero, akar szoftveres az OSD-ben), ami a monitorba epitett erosito kimenetet allitotta. No, ez maga a halal. Ezutan a PC-s monitorok attertek arra, hogy digitalisan megy at belejuk a hang, es a PC-nek szoftveresen kellene torzitania a digitalis hangot (ezt a Windows meg is teszi...), hogy halkabb legyen a monitor hangszorojabol kijovo hang. Az OSX itt jol viselkedve, nem torzitja szoftveresen a digitalis hangot, tehat ilyen monitoron nincs hangeroallitasod az OS-ben a rendszergombokkal (szurke lesz az ikon stb.). Ez is halali.
Ha viszont fogsz egy Apple monitort es bedugod, akkor a monitorban levo hangot, hangkartyanak latja a gep (a TBD-ben es a CD-ben USB-snek), es ennek a hangkartyanak a hangeroallitasat vezerlik a hangerogombok, vagy a menusavban a hangero ikon es ez allitja is a tenylegesen, a hangszorobol megszolalo hang hangerejet. Tehat, mintha a MacBook/iMac sajat hangszoroja lenne, ugyonugy mukodik az Apple monitor beepitett hangszoroja.
Es ugyonez igaz a fenyero, automatafenyero dologra is.
Szerk: azt meg hozzatennem, hogy lovesem sincs, hogy mi a helyzet ma PC-s monitor szinten, de mar nem is erdekel. A multban ezzel csak a szivas volt, igy eszembe se jut onnan monitort valasztani.
-
Parson
addikt
Egyetértek végeredményben.
Csak egy apró szüsszenet: Az a külön 'tekerö' egy külön pótméter ami külön erösitö kimeneti jelerösségét állitja. Elö- / végerösitök sok helyen használatosak, és mindig igaz, hogy a jel haladási irányában értelmezett sorban érdemes növelni a hangeröt, hogy ne a közbülsö megjelenö zajokat hangositsa az ember, hanem élböl az eredeti jelet. De mindez nem a szakterületem, csak hobbiból ismerem, úgyhogy nyugodtan lehet finomhangolni a véleményem, ha vki jobban ért hozzá.
Na most amit irtál, az alapján viszont csak egy központi erösitö lenne az ideális, ahol a rendszerben csak azt állitod. Az, hogy szoftveresen ezt a rendszerbeállitásokon belül egy applikáción belül is extraként elérheted / állithatod, függetlenül a kettöt egymástól, az már csak szoftveres téma. Gondolom, vmi ilyesmire gondoltál, ha igen, akkor egyre gondolunk. -
Czo
addikt
válasz
Parson
#39754
üzenetére
Az osszes Apple monitor kb. ilyen volt a multban is. Ez egy olyan fegyverteny es hasznalhatosagi kenyelemi szint, ami miatt, kb barmilyen mas monitor, a vicc kategoriat kepviseli.
Tehat, az a monitor a kukaba valo, aminel
- van kulon kontraszt/fenyero allitas, mindez ugy, hogy a fenyero az nem a tenyleges panelfenyerot allitja
- nem a System Settings / Display alatt allitok fenyerot
- nem a System Settings / Display alatt kapcsolom az automata fenyerot
- a rendszer hangero allitasa nem az erosito hangerejet allitja, hanem van valahol van meg 1 kulon tekeroA ceg CRT monitorainal az osszes CRT kontrolt MacOS-bol allitottad (tehat a h-size/v-size/h-pos/v-pos-t is), ugyonigy konfiguraltad a 30"-as Cinema Displayt is, es a kesobbi monitoraikat is. Amikor PC-n hasonlot kerestem, nagyon-nagyon keves gyarto volt, aki meltoztatott ilyen felszereltseggel monitort gyartani. EIZO-t es Iiyamat talaltam anno, ami ezeket a dolgokat kepes volt megugrani.
-
-Skylake-
addikt
válasz
Parson
#39754
üzenetére
igazabol reszben ez mar megvalosult, mivel a mac kategorikusan ugy epul(t) es epul tovabb by design, hogy nem nagyon kapni hozza olyan monitort amivel jo a sajat monitorjaikon kivul. ugye ez a samsung a masodik ilyen, meg az ultrafine 5k meg par evvel ezelottrol es ennyi. minden(!) mas monitor kompromisszum. a vicces a storyban az, hogy maga az apple monitor az egyik legnagyobb kompromisszum, mert csodas a sok pixel, de a 60hz nevetseges 2023ban. ugy meg aztan vegkepp nevetseges, hogy iphone/ipad/macbook mar mind tudja ha nem is a 144+-t, de legalabb a 120-at...
-
Parson
addikt
-
-Skylake-
addikt
meg alap talppal. meg ugye mondjuk az olyan aprosagok minthogy mondjuk abban a pillanatban, hogy valamilyen okbol paltformot kell valtanod a studio display egybol mehet is hardveraprora, mert szerencsetlen monitornak maga az osd menuje is kizarolag macen elerheto, tehat win geprol egy fenyerot nem tudsz rajta allitani.
-
Sziasztok!
Segítsetek kérlek!
Szeretnék két darab fényképet összehasonlítani egymás mellett (cikkszám ellenőrzés végett). Mind a 2 képet a telefonommal készítettem, a gépen megnyitom a fotók papot, akkor külön külön meg tudom nézni, de egymás mellé hogyan tudom tenni őket -
Fortclay
csendes tag
válasz
Fortclay
#39746
üzenetére
Tegnap és tegnapelőtt meg is csináltam. Nem volt egy nagy kaland, a ragasztó simán szétjött szikével, egész egyszerűen szét lehetett szedni. Egyedül annyit rontottam el elsőre, hogy az SSD-t megformáztam Linux alól egy másik gépben, de nem állítottam be partíciót, így valamiért az OSX telepítője nem tudta formázni. Kivettem, megformáztam FAT32-re és utána már ment minden simán. Az összerakás sem volt bonyolult, előtte kitakarítottam, volt benne bőven szösz, szerintem már nem is kapott levegőt rendesen. Az eredmény meg magáért beszél, mintha másik gép lenne.
-
Ha fel van cserélve az í és a 0, akkor hiába törlöm az összefoglalóban szereplő file-t (mármint nem hiába, mert újraind0tás után megkérdezi, hogy mi van a bal shift mellet), de hiába nyomom le a hosszú "í"-t nem változik a helyzet.Mit lehet ilyenkor csinálniMac mini m2, redrawn k618 bluetooth
Nem hiszitek el, hogy mi baja volt...
Elolvastam, hogy az ismeretlen Logitech eszközhöz kéri a beállítást. Kivettem az USB-t és töröl és újraindít és láss csodát... -
-
NGA
addikt
válasz
Fortclay
#39744
üzenetére
A szenzor sok esetben a HDD-ben van, ezért is írják, hogy venni kell szenzort. Az enyém még 2011-es, nálam az ODD helyére került be, de annak a szenzora nem szereti az SSD magasabb hőmérsékletét (45-50 fok). Ezért feltelepitettem az ingyenes Macs Fan Control - control fans on Apple computers, also on Windows via Boot Camp (crystalidea.com) appot, és itt beállítottam 1400-ra a ventillátort az ODD-nél, és így is stabil max 50-52 fok a mért hőmérséklet.
-
Fortclay
csendes tag
Sziasztok! Próbáltam utána olvasni a dolognak, de egy kicsit belekavardotam
Adott egy 2015-ös late iMac 21,5-ös FullHD kijelzővel és SSD-re bővítés előtt állok. Visszaolvastam, de nem tudom eldönteni, hogy ebben a modellben van-e és ha igen, akkor cserélni kell-e a hőmérséklet szenzort ilyenkor? Vagy csak szétszed, HDD ki, SSD bedug, ragasztás.
Illetve jól látom, hogy 2012 és 2019 között ugyanaz a ragasztószalag-szett kell a gépekhez? [link]
Ezt találtam a legolcsóbbnak itthon, de ez 2019-eshez van [link]
-
Czo
addikt
Ezek BT Low-Energy kapcsolatot hasznalo eszkozok, ez pedig a 2012-es modellevben jelent meg az iMac vonalnal. Tehat, Vagy a belso modult kell upgradelned, vagy elkepzelheto, hogy mukodik egy random, BTle kepes USB-s vevovel is (ezt soha nem probaltam).
En 2014-ben egy BCM94360CD modult epitettem be a 2011-es iMacba, igy nem csak BT Low-Energy lett, hanem 802.11ac-s WiFi is, ezzel pedig Continuity, Instant Hot-Spot, de Watch unlock is.
-
Parson
addikt
'ha natív felbontáson megy a monitor'
macOS alatt tudod állitani a kiküldött kép felbontását? Az én tapasztalatom a Monterey alatt az, hogy nem, a monitor mindig nativ felbontáson megy (egy határig amíg a HW/OS támogatja, de nekem nincs olyan nagy kijelzöm, ami ezt a határt túllépné).
A skálázás egyedül az amit tudsz állitani.
Én 28" 4K UHD Samsung monitort használok a macBook Air M1-emhez, 1440p-s skálázással (remélem jól emlékszem, mert most nem ülök elötte hogy ellenörizzem) - nekem nincs gondom vele. -
tlac
nagyúr
válasz
balage25
#39733
üzenetére
ha natív felbontáson megy a monitor, akkor igen, igazad van, a skálázástól nem fog változni dpi
az összehasonlíthatóság miatt hozták be, hogy ha a skálázással módosítod a dpi-t, akkor könnyebben elképzelhető, hogy mekkorák lennének a grafikai elemek
pl. 32" 1440p-s monitor (92dpi) vs. 32" 4k, de 1440p-s (1,5x) skálázással (valós 138 dpi - "kalkulált dpi: 92" mivel 92 x 1,5 =138 dpi)
mindegyik ikon, betű, stb. ugyanakkor lenne, csak még az előbbi azért már pixeles lenne, az utóbbi meg egyáltalán nemés egészen visszamehetünk 24" full hd-ig, ami szintén 92 dpi, tehát mind a három monitoron minden ugyanakkora lenne, csak különböző minőségű lenne a megjelenítés
na most mivel 32" 4k monitorom van, az 1440p - 1,5x-es skálázással, így pontosan tudom, hogy az mire képes
linux kde (de gnome, cinnamon nem, az ugyanazt a trükköt alkalmazza, mint a macos), meg a win (néhol hibásan, de többnyire rendben van) valóban tudja a törtszámos skálázást, ott ami annyit jelent, hogy 1,5-szerezi a grafikai elemek méretét*ahogy már korábban írtam a macos, csak egész számmal tud dolgozni, ezért lesz az 1440p-ből 5k, amit utólag skáláz vissza 4k-ra, ami nem hibátlan megoldás
és az egész állításom onnan indult ki, hogy 32" 5k-n viszont menne az egész számú skálázás 1440p-ről és a dpi is magasabb, mint 4k-nál, így az nagyon szép képet adna
és természetesen minden grafikai elem ugyanakkora lenne, mint az összes monitoron/beállításon, amit itt felhoztam példaként*: valójában a linux-nak és win-nek van még egy extra előnye (bár a win-ből mostanában kezd kikopni már némelyik programból), ami miatt szebb képet tud adni, hogy támogatja a subpixel rendering-et, ami azt jelenti, hogy kihasználja, hogy a pixel-ek valójában 3 alpixelból épülnek fel (r, g, b), ezzel bár elég trükkösen, de kicsit lehet növelni a "felbontást" a betűk megjelenítésénél
macos is tudta ezt régen (bár másfajta implementációja volt rá, mint a win-nek vagy linux-nak, másképp is néztek ki a fontok), de a retina kijelzőkkel együtt ezt az opciót kiszedték, mert egyszerűbb volt így a skálázást megvalósítani, meg ezeknél a kijelzőknél már nincs is nagy jelentősége
és sajnos pont emiatt van, hogy pl. a 24" full hd-n a macos-en lévő betűk rondábbak, mint win/linux alatt -
Ott vesztettem el a fonalat a beszélgetésetekben, hogy mi köze a felbontásnak a DPI-hez. Nekem úgy áll össze a dolog, hogy a maximális felbontás és a monitor fizikai mérete határozza meg a DPI-t. Azaz egy 32'-os 4K monitort hiába állítok 3008x1692-re, nem lesz 110 DPI soha, minden felbontáson 137.68. Nem értettem/értem, mi nem jó a matekodban.
-
tlac
nagyúr
válasz
balage25
#39731
üzenetére
a skálázás miatt láthatod ezeket a különbségeket
a mac 4k-s (2160p) jelet küld ki a tv-nekviszont a grafikus felület olyan, mintha te 1440p-t állítottál volna be, akkorák lesznek az elemek, de persze magasabb minőségben, minden pixel ki lesz használva hatékonyan
sőt mivel a macos nem támogatja a törtrészes skálázást (ebben az esetben 1,5x)
ezért még egy 5k-s jelzést (2880p) is láthatsz, mivel az 1440p-t kétszerezi, ami 5k, egy ilyen virtuális felbontáson dolgozik a háttérben és ezt skálázza vissza 4k-ra (emiatt nem lesznek tűélesek ezek a módok, még ha a tv-t tudná az 5k-t, tökéletes lenne...)
A frekinél pedig erre gondoltam.
ezt félreértettem, ilyet én még nem is láttam
-
A szemem nem a legjobb ezért van gondom a megjelenítéssel. Ha nagyobbra veszem a megjelenítést sok esetben nem fér ki a képernyőre az ablak és nem is tudom átméretezni. Azt is láttam több videón, hogy lehet változó frekvenciát állítani bizonyos TV-k esetében, nem tudom, nálam miért nem látszik ez az opció. LG Oled CX.
Számomra túl sok a kötöttség macos-en és nem is találok rá megoldást a neten. Lehet nem én vagyok a célközönség. -
-
Czo
addikt
Igen, de erre irtam, hogy a tueles, 2x skalazashoz, nem lesz jo az elemek merete. Minden nagyobb lesz, mint kellene lennie. A rendszer GUI elemei, nem ilyen rossz DPI-re vannak kitalalva. Ez olyan elrontott, mintha az 5k iMacet nem 2560x1440@2x-ben, hanem 2048x1152@2x -ben hasznalnad.
-
-Skylake-
addikt
hdpi : kb 220 DPI, nem hdpi dpi : 110DPI , 32" 4 K : kb 140 DPI.
kerdes : 140 ketszerese a 110nek ? nem. fele a 220-nak? nem. kerdes ?
a helyes pedig nem SZERINTEM, hanem a mac os szerint a 110 vagy a 220 DPI.en is 32"4K monitort hasznalok , csak mint mint 3008x1692 , mert EZ lesz a fele a 32"os pro display 6k-janak. es lass csodat, 3008x1692 pont 110 DPI , nemtudom esetleg ismeros e valahonnan (5 sorral feljebb) ez a 110es ertek.
-
-Skylake-
addikt
-
Parson
addikt
-
tlac
nagyúr
katasztrofálisan nem lesz ronda, de valóban nem tökéletes
de ez az apple választása, hogy nem implementálták le rendesen, helyette hardverből oldják meg a saját eszközeikenami valóban ronda, az pl. a 24" full hd-n macos alatt
na ez, ami minden más oprendszeren rendben van, mert ott támogatva van a subpixel rendering, macos-ból meg kiszedték a hidpi-s kijelzők megjelenésével -
Parson
addikt
Srácok rossz a kommunikáció.
1. Ha szubjektive tlac szemének megfelel az a megoldás, akkor az neki jó, és punktum. Ezt csak és kizárólag tlac tudja eldönteni, föleg, ha már meg is van gyözödve róla. (Ami neki tüéles, az másnak lehet hogy otromba pixeles... egyszerüen ilyen kifejezésekkel métékszámok nélkül soha nem lehet objektiv véleményt alkotni.)
2. Ha objektiv megoldást akartok, akkor meg a legegyszerübb elövenni azt a többször is linkelt listát, hogy milyen PPI mellett ajánlott / nem ajánlott a felhasználás mac-en. Ez objektive le van irva, itt is mondhatja az ember, hogy punktum.És rövidre van zárva akkor a vita, nincsenek fölösleges körök. Mert az ember követni nem tudja már hogyan kombináltok minden egyes uj posztban (ami lehet jó, csak lekövetni nehéz...)
De ez csak egy kis segitség akart lenni, úgy beszéltek el egymás mellett amúgy, ahogy jólesik.
-
Czo
addikt
Ha nem pont 2x-re allitod a skalazast, akkor pedig katasztrofalisan ronda lesz a vegeredmeny. Nezd meg a MacBook Prok kijelzojet, ahol nem 2x a default. De Ennel is latvanyosabb ez pl. az 5k LG-n, ahol az MBP-k alatti a DPI. Par perc utan keptelenseg ilyen konfiguraciot hasznalni.
-
tlac
nagyúr
a dpi-t nem veszted el a skálázással
volt 27-es 4k-s monitorom is korábban, nem érezhető a gyakorlatban, hogy kisebb a dpi
semmi nem nagy 32-n sem a 1,5x-es skálázással, akkor lenne nagy, ha a 2x-es skálázást használnék (ami az ideális lenne macos-nek képminőség szempontjából)
Najo, ez talan mar 18+ 
Abban az esetben viszont ez játszhatott szerepet: "Az előzményben szereplő TV nem földelt hálózati csatlakozóval szerelt, aminél sokkal veszélyesebb tud lenni a jelkábel áram alatti csatlakoztatása. Itt ugyanis a GND (ezzel együtt HDMI aljzat) nem kerül galvanikus lezárásra a védőföldhöz."
.
! Ehhez pedig semmi extra hardvert nem kellett volna a Dell-nek beraknia, legfeljebb kellett volna 1 plussz menupont, meg kb 10, max 15 extra sor a kodban.
Új hozzászólás Aktív témák
TigerCat- GAMER SZÁMÍTÓGÉPEK GARANCIÁVAL/SZÁMLÁVAL, AKCIÓS ÁRON!!! LEGOLCSÓBB SZÁMLÁS ÁR!
- HATALMAS AKCIÓK / MICROSOFT WINDOWS 10,11 / OFFICE 16,19,21,24 / VÍRUS,VPN VÉDELEM / SZÁMLA / 0-24
- Kaspersky, BitDefender, Avast és egyéb vírusírtó licencek a legolcsóbban, egyenesen a gyártóktól!
- NYÁRI BOMBA AKCIÓK! PSN, STEAM, UBISOFT CONNECT, EA APP, XBOX EREDETI KULCSOK 100% GARANCIA
- AI modellező gép - VAST.ai
- Asus ROG Strix G713QE - 17"3FHD IPS 144Hz - Ryzen 5 5600H - 8GB - 512GB - RTX 3050 Ti - Win11
- HATALMAS AKCIÓK! GARANCIA, SZÁMLA - Windows 10 11, Office 2016 2019 2021,2024, vírusírtók, VPN
- Új és használt laptopok , üzletitől a gamerig , kedvező áron. Garanciával !
- 3DKRAFT.HU - 3D NYOMTATÁS - AZONNALI ÁRAJÁNLAT - GYORS KIVITELEZÉS - 480+ POZITÍV ÉRTÉKELÉS
- Szinte új, minőségi, állítható ritkítóolló