csak a szokásos, hogy érezd szarul magad Nv-s !

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Hogy nekem mindig szarul kell éreznem magam! Ott is és itt is!

Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!

majd csak bezuhan ez a szar kripto, tegnap esett egyet a Musk bejelentésére.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Mára vissza ment oda ahol volt. Legalábbis az ethereum.

nyilván ha a MH / s / watt érdekelné őket akkor nem vennének kétszer annyi kártyát, mert az kétszer annyit fogyaszt azonos hozammal..
az MH / s érdekli őket ezen az árfolyamon..

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

A limitáló előnye, hogy a fogyasztást is visszavágja. Tehát a MH/s/watt értéke pont nem változik jelentősen az Ampere-nek, akár aktív a driver limiter, akár nem. Emiatt nem kapnak a szívükhöz a bányászok ettől. Egyszerűen rendelnek több VGA-t és kész.

Az is számít egyébként, hogy az AMD az OpenCL meghajtót annyira már nem fejleszti, míg az NVIDIA azért figyel erre is, illetve a CUDA-ra. Tehát szoftveres support szintjén jobb GeForce-on maradni, ha bányászatról van szó. Az AMD a különböző bugokat nem reagálja le, így nagyon sokat kell machinálni az alkalmazás szintjén, hogy működjön. Nem is igazán optimalizáltat az AMD-re a kernelek, egyszerűen nincs mögötte annyi érték, hogy ebbe erőforrást öljenek. Az optimalizálás jelentős része Ampere-re érkezik, ráadásul előnyös, hogy az NV fixálja a CUDA bugokat, tehát a szoftverfejlesztés oldalán egyszerűbb is a munka.
Ez már a Pascal/Turing esetében is így volt. Ezek ugyan nem voltak annyira jók, mint az RDNA 1, mégis ezeket vették inkább a bányába a szoftveres háttér miatt. Ugye a bányászteljesítmény mellett azért lényeges szempont, hogy egyáltalán működjön.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

a galax cikkében nincs ilyen, hogy vissza venné a fogyasztását bányászat alatt az LHR verzió. ráadásul a 3080 LHR kb a 3060 szintjén megy teljesítényben 3 háromszoros áron kétszeres fogyasztással.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

De a Galaxnak az a cikke nem is a bányászokat célozza. Egyébként pont az anyavállalatuk adja el tonnaszámra az LHR kártyákat a bányászoknak. Értem én, hogy fontos a marketing, de a valóság az, hogy aki kapja marja. Who cares, hogy gamer-e a vevő, ha önti a lóvét a raktár elé. Ébredjetek már fel. Ha fontosak lennétek nekik, akkor visszamondanák ezeket a megrendeléseket. Megtehetnék, hogy felépítenek egy partneri rendszert, amiben igazolod magad gamerként, majd vihetsz egy VGA-t listaáron. Ennek egyáltalán nem lenne komoly technikai akadálya. De nem, inkább kiszolgálják a bányászokat. Mint írtam, senki sem a saját pénze ellensége.

Az AMD és az NV ezt már rég megoldhatta volna limit nélkül, sokkal hatékonyabban. De akkor hol lenne a lóvé?

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Na, megnéztem.
Óriásit csalódtam. Eleve az, hogy "hekkelni" kell, hogy elinduljon a 3070-en, (és persze a neten kell túrni, hogy mi a megoldás, milyen setting file-t kell átírni kézzel, és hogy azért, mert default min.11giga memre van állítva, nonszensz),
de emellett csalódást keltően lassú egy 3070-en is.
Amellett, hogy tudom, hogy a raytrace mint olyan, a világ összes erőforrását be tudná zabálni, de azért reméltem, hogy nem diavetítés lesz. És hogy 1280x720-ra csökkentve legalább játszható lesz, de még úgy is lassú.

[ Szerkesztve ]

Nincs mit felébredni , látjuk miről van szó. tényekről beszélgetünk egy szakmai fórumon. most akkor mit csináljunk? sírjunk ríjunk itt?felnőtt emberek vagyunk. Ha valamit nem tudunk megvenni akkor nem vesszük meg aztán ennyi. Lehet róla beszélgetni anélkül is. Látni a károsító hatását azon túl is, hogy most nem tudok megvenni egy 3080 kártyát az új COD alá és nem lesz 160 FPS csak 120.
Ettől függetlenül mint mindig érdekelne honnan van az infó hogy fele annyira vissza veszi a llimiter a fogyasztást bányászat alatt a fele akkora teljesítményhez, mert VC szerint más módon blokkolja a limiter a teljesítény, nem órajelekkel és fogyasztással.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Egy bányában finomhangolva vannak a VGA-k. Mindegyik. Azért, mert nem a default működést akarják belőle kiszedni, hanem a legjobb hatékonyságot. Emiatt érdemes a bányába rakott VGA-kat alulfeszelni. Ennek az az értelme, hogy az Ethash egy olyan algoritmus, ami leginkább memória intenzív, tehát bizony sokat lehet nyerni, ha finomhangolod a hardvert. Ha leveszi a limiter a teljesítményt, akkor egyszerűen sokkal kisebb feszültség is elég, mert a hardver mesterségesen limitálva van. Erre a problémára koncentrál az NV azzal, hogy csak az első két perc után indítja a limitet, de azok a rohadt tuningprogramok már tudnak real-time is feszültséget csökkenteni, vagyis megvárod a két percet, leveszed a feszt, kiteszteled stabilra, és profit. Így csinálták a 3060-aknál is, amelyekből szintén tonnaszámra vettek a bányászok a limit ellenére is. Kínától tudom, hogy van olyan bányászfarm, amely még mindig nem a limit nélküli meghajtóval használja a 3060-akat, mert kipróbálták, hogy akkor kisebb mértékben vehető vissza a feszültség, és mivel fix kapacitásuk van az energia tekintetében, így a hatékonyságra mennek rá, abban pedig limittel jeleskedik a hardver (ergo jobban megéri kétszer több limites 3060, mint feleannyi nem limites 3060). A lényeg tehát az, hogy itt a rendszert a körülményekhez igazítják, és nem törődnek azzal, hogy default mit mennek, mert sosem default használják a hardvert.

A problémán sajnos nem lehet segíteni ilyen módon. Meg kell várni, hogy bedőljön ez a fos, vagy a memóriabuszt kell nagyon megvágni, és akkor az fáj az Ethash-nak. Persze az mindennek fájna, tehát ilyet az AMD és az NV sem fog csinálni.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

ezzel teljesen tisztában vagyok hogy működik a bányában egy alap hardver.DE ezeknél új steppinggel érkező GPU-nál nem egy meghajtó általi limitációról van szó.Mondjuk így sem elég semmire ez a lépés.

Amúgy a limiterrel szerelt kártyáknál a 3080 és a 6700XT egyformán teljesít a bányában,6700XT 40 MH/s a 3080 pedig 43 MH/ s- tehát a fenti gondolatmenet szerint AMD nek is lépnie kellene valamit sürgősen, nem olyan rossz vétel az bányászatra mint gondolod.
Persze egy álomvilágban, hisz mindegyik cégnek jó ez.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

A 3060-ban sem ilyen volt. Nem érdekes. Amíg jó profitot termel, addig mindegy.

Ha az AMD-t és az NV-t a bányászat nagyon zavarná, akkor olyan megoldással állnának elő, hogy a partnereiknek kialakítanának egy trusted hálózatot, amelyben biztosítanák, hogy az adott VGA tuti kereskedőkhöz jusson el, és ne közvetlenül a bányába. A kereskedőknél pedig lehetne kiépíteni egy olyan rendszert, amivel a játékosok igazolhatnák magukat. Például Steam profilja mindenkinek van, elvégre a PC-n ez alap. Minden aktívan használt Steam profil vehetne MSRP áron egy VGA-t, amilyet akar. Sokkal hatékonyabb lenne ez a módszer. De persze sokkal kevesebb profit lenne benne, így jobb, ha szédítenek titeket egyszerűen kezelhető "korlátozásokkal", és a partnerek eladják a hardvereket a bányába.

Ja, csak nem veszed számításba, hogy mennyivel kevesebb fogyasztást tudsz beállítani a 3080-nak. A bányászok figyelembe veszik, hiszen nekik ez a fontos.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

mennyivel kevesebbet mint egy 6700 XT nél?
Mint írtam nem szédítenek itt senkit.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

RX6700 XT 47MH/s 120W
RTX3080 100MH/s 215W
Ez only kártya, erre még rájön rig / géptől függően egy 60-100W fogyi

[ Szerkesztve ]

Új hardverek számlával, garanciával érd PM.

A 3060-ról van ilyen adat. Az a kínai farmokról származó infók szerint, limit mellett, alulfeszeléssel képes 90 watt alatt is működni. Egy 6700 XT ennek a közelében nincs hatékonyságban. Emiatt sem érdekli ez az egész az AMD-t, nem ők a bányászok célpontjai, és az architektúra dizájnja miatt sosem lesznek azok. Plusz ugye a szoftveres szinten is irtóznak tőlik a bányászok, mert amíg az NVIDIA a CUDA-t állandóan fejleszti, addig az AMD az OpenCL-t nem tartja karban. Egyszerűen az RDNA 2 nem tud olyan hatékony lenni ezen a területen, sem hardverben, sem szoftverben. Nem azért, mert így tervezték, egyszerűen csak így alakult. De ettől még ennek akkora haszna nincs, mert megveszik a bányába az RDNA-2-t is, ha nincs más.

Dehogynem szédítenek. Tényleg nem lenne nehéz megoldani ezt a problémát, de az AMD és az NV is a profitot választja. Ez szédítés, mindkét részről. Egyszerűen nincs meg rá az akarat, hogy lemondjanak a bányászat teremtette profitról.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

így van a limiterrel 43-47 MH/ s-t tud a 3080 és 200-220W a crashelés nélküli működési tartomány.
tehát ha ez megfelel bányászatra a 6700 XT is ugyan úgy megfelel.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Nem arról van szó, hogy nem veszik meg az RDNA 2-t bányászni, mert ha nem vennék meg, akkor lenne hardver a játékosoknak. Arról van szó, hogy nem ezt keresik elsőként a bányászok. Ha nincs Ampere, akkor megveszik, mert a profit az profit, de ha van Ampere, akkor inkább azt vesznek. Több profitot termel, ennyire egyszerű. De jelenleg az RDNA 2 is tud úgy bányászni, hogy abból profit legyen, csak több idő kell neki. Igazából ez a kulcstényező. Amíg profit jön ki a kártyából, addig megveszik, legyen az akármi.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Már leírtad ezt feljebb. ha az Nvidiának működni foga limiter az RDNA2 ugyan olyan jó mint az . Ha szerinted akkor max ezzel annyit érnek el , hogy 2x annyi hardvert vesznek akkor láthatod Shkiz0 hozzászólásából, hogy miért is volt jó eddig is a a 6700 XT is bányászni. a 120W@ 47 MH/s és a 220 W @ 100 MH/s sel szemben- mert 2x annyit vettek belőle azonos fogyasztással ugyan annyit hozott.

#36143: Igen így van. Csak a MH/ s/ w, ami szerinted fontos, az jó az RDNA 2 nél is ebből láthatod. De nem ez számít ma még ezen az árfolyamon.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Az a baj, hogy megint default adatokból számolsz. A bányában finomhangolnak. A 3060 default 30 MH/s-ot csinál 170 wattból. Finomhangolva elérhető a 30 MH/s 90 wattból. Tehát tök jó, hogy default leviszik a hash rate-et, csak nem így fogják a hardvert használni a bányában. Érted már, hogy miért hasztalan ez a dolog? Lenne ennek is megoldása amúgy, ki kell ütni a tuningot teljesen, és akkor nem lehet menet közben feszültséget állítani. Csak akkor meg sírnának a gamerek, hogy elvették a játékukat.

Jónak elég jó az RNDA 2-vel is, csak nem annyira jó, mint az Ampere-nél. Meg ugye a szoftver. Kérdezz meg erről egy pár bányászfarmost. Én többel is beszéltem. Van amelyik csak kényszerhelyzetben vesz Radeont, amit azzal magyaráz, hogy szoftveres szinten a GeForce-okat sokkal jobban támogatják a bányászprogramok fejlesztői. És a Radeonokat cseréli GeForce-okra, amint lehetősége van rá. Majd a megvett Radeonokat eladja. Ez számukra egy üzlet. Van egy feladat, amiben megbízható módon szükséged van jó hatékonyságra. A GeForce maradéktalanul tudja. Az AMD szódával elmegy alapon használható erre, a profit ebből is bejön. De ha nézel bányászfarmokról képet, akkor szinte mindegyiket a GeForce logó világot. Jó okkal.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Ezek nem default adatok, ezek már bányászatra limitált számok a fogyasztásnál. Szép is lenne ha a 3080 220W ot kajálna amúgy és a 6700XT nek 120 W lenne a fogyasztása...
A limiter ha működni fog egy szintre teszi a két architektúrát bányászatban. em lehet lejjebb hangolni az Amperet- mint az RDNA 2 őt fogyasztásban.
Ha működni foga limiter még egyszer leírom.
Ha nem akkor is az RDNA2 fele annyi fogyasztásból fele annyi MH-tol ki. tehát igazából 2x annyi kell belőle és megvan a RIG. Ami persze nem optimális, de még mindig elég jó sajnos és ez látható a boltokban is.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Vitték is tőlem is őket, mert korábban olcsóbbak voltak sokkal.
Ha megnézem az utóbbi 2 hónapot akkor százalékosan az AMD kártyái jóval nagyobb mértékben drágultak, mint az NV. Legalábbis ha most azonos árréssel számolva megnézem az árakat.
Ebbe persze benne lehet az is, hogy amúgy csak a nagyker nyerészkedik jobban mint korábban, látva azt, hogy a parasztok még így is elviszik a kártyákat pillanatok alatt.
És eddig még úgy ahogy a gamer pistike is jól járt, mert ugye bányába mind1 hogy sima 6800 vagy XT vagy 6900 XT ugyanannyit tudnak. Így korábban azért ha valaki nem ellenkezett az AMD-től, úgy játékra még jó áron tudott venni 6800XT/6900XT-t, mert és ha nem volt NV kártya a porondon, akkor a bényász épp megvette a sima 6800-at mert price / MH/s arányban ez érte meg a többit meg vihették a gamerek.
Viszont mondom most már horror áron mennek az AMD kártyák is, meg az NV kártyák is, és így hogy egy 6800 egy áron mozog a 3070-el és teljesítmény is hasonló inkább az nv-t preferálják inkább az emberek. Preferálnák a 3060Ti-t is, de az kb nem is létezik, elhanyagolható darab érkezett eddig belőle. 3060 12G pedig megint csak limitálva van amiatt, hogy a legtöbb lapba 1 max 2db-ot tudsz tenni, és a speckó lapok (X79, X99, X299) is pillanatok alatt eltűntek a a használt piacról, és a nagykerekből is.
Emlékszem van egy nagykerem ahol sok HEDT javított lap volt relatív gombokért, és ahogy meglett a megoldás a kiszivárgott driverrel már el is tűntek. Nem csoda, hisz ezekben 3-5 kártya is képes működni.

Anno mikor bejött a 3060 a nagykerekben relatív még gombokért ment a többi kártyák akkori árához mérten is. Aztán mikor mondtam valamelyik topicban, hogy aki akar az most vegyen kártyát még amíg olcsó, le lettem hurrogva, hogy csak vásárlót akarok nyerni. Azt most meg lehet nézni mennyiért mennek ezek is. Már 300+ vicc...

[ Szerkesztve ]

Új hardverek számlával, garanciával érd PM.

hah pedig mennyire igazad volt
Egy barátom felhívott, mikor hogy jött haza Hamburgból , hogy a Mediaban( valami Saturn nevü műszaki áruház) ( lol) van 3080 de 1000-1100 €, ha kell most tud hozni. Én hülye mondtam neki, hogy lesz az még olcsóbb is. Még gondolkodtam is rajt hogy ha veszek 5-6 darabot és rádobok 200 eurot/ per kártya akkor ingyen van az enyém, aztán nem léptem meg. ...

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)