Hirdetés

2024. május 2., csütörtök

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2013-02-03 13:32:02

LOGOUT.hu

A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#36451) Abu85 válasza Devid_81 (#36450) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Fogyasztásról nincs adat, csak valamiért a TSMC-nél nem működött az órajelskálázás. Egyszerűen megakadt 1,5 GHz alatt. Na most ez ölég kevés, miközben a Samsung 8 nm-es node-ján sokkal többet tudnak.

Nagy kérdés, hogy hogyan vitték át a TSMC-hez a dizájnt. Ha csak írtak egy gépi konverziót, akkor az magyarázat lehet arra, hogy miért nem működik. A Samsung és a TSMC gyártástechnológiái nem kompatibilisek.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#36452) Devid_81 válasza Abu85 (#36451) üzenetére


Devid_81
nagyúr

Ha Samu 8nm-en feltornazzak 2GHz+ re akkor meg lehet belole valami talan talan.
De ez eleg nagy penz atreppenni masik nodera, nem tudom megerne-e nekik.
Mondjuk ha jol emlekszem a specifikaciokra akkor a mostani 3080-nal tobb cuda-rt-tensor volt a full fat die GA103-on.
Eppen lehetne belole 3080 super 256biten 16GB GDDR6-al

...

(#36453) keIdor válasza b. (#36433) üzenetére


keIdor
titán

NVIDIA Confirms Ampere GPU Successor Arrives in 2022 & Next-Gen After That In 2024 In Its Latest Roadmap

Mindig két évente jönnek egyébként az új generációk, erre vannak ráállva már.
2010 Fermi
2012 Kepler
2014 Maxwell
2016 Pascal
2018 Turing
2020 Ampere
;)

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

(#36454) keIdor


keIdor
titán

MLiD Tom szerint a sima GDDR6 nagyon megdrágult. [link]
4:10-től van róla szó.

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

(#36455) Jacek válasza gbors (#36448) üzenetére


Jacek
veterán

Hol lehet TI- 1500-ert venni brutto boltban, itt svedben 1790 kb a legolcsobb boltban, Mondjuk amazonon van annyiert csak a legalja trinity meg ilyenek.

(#36456) b. válasza keIdor (#36453) üzenetére


b.
félisten

hát ez áprilisi cikk, szóval a suceessor szerintem a super lesz :D

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#36457) gbors válasza Jacek (#36455) üzenetére


gbors
nagyúr

arukereso.hu-n első találat. Nem bruttó amúgy, ahogy az MSRP sem az.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

(#36458) andraskav


andraskav
csendes tag

Sziasztok. Tud esetleg valaki olyan szoftvert, amivel meg lehet tudni, hogy egy NVidia kártya mennyit futott?

(#36459) Jacek válasza gbors (#36457) üzenetére


Jacek
veterán

1600 végül is ennyi most az amazonon .

[ Szerkesztve ]

(#36460) warcat válasza Jacek (#36459) üzenetére


warcat
veterán

ASUS TUF-RTX3080TI-O12G-GAMING 1.569,90 €

EA: It's in the crate!

(#36461) gbors válasza Jacek (#36459) üzenetére


gbors
nagyúr

Nem értem, mire írod az 1600-at. A linkelt kártya árfolyam * ÁFÁ-val átszámítva 1525, a gyakorlatban jellemző árfolyam * 1.3-as kalkulációval 1490.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

(#36462) Jacek válasza warcat (#36460) üzenetére


Jacek
veterán

Svedbe rendelem hozza vagja az afa kulombozetet egybol.

(#36463) Jacek válasza gbors (#36461) üzenetére


Jacek
veterán

Magyar ar/euro arfolyamot neztem 1625

(#36464) warcat válasza Jacek (#36462) üzenetére


warcat
veterán

Én most tesztelem, magyar paypalról fizetve simán elküldték német címre a csomagot,német áfával.

EA: It's in the crate!

(#36465) warcat válasza warcat (#36464) üzenetére


warcat
veterán

Bár ahogy nézem, német csomagtovábbítóra küldve a spanyol amazonos is kb ugyanannyira jöhet ki neked és az egyszerűbb.

EA: It's in the crate!

(#36466) b.


b.
félisten

Azért zajlik az élet Twitteren:
Greymon55 szerint az RDNA 3 3x gyorsabb lesz mint a 3080 ti, chiplet dizájnnal jön.
Az Ada szerinte még monolitikus, 5 nm gyártás és 2x gyorsabb lesz, mint a 3090 ( ami kb2x 3080 ti)
majd jött erre egy reakció, hogy az RTx 4000 ( Ada?):

"NVIDIA rtx40 ad102 maybe have 9216cuda if you use " NVIDIA algorithm"(like 30series)ad102 will have 18432 cuda"
"I think 4090memory type will not change Like 24g 384bit gddr6x 21gbps but performance have a lot of change 2x-2.3x 3090performance is easy"

tehát optimistán kb 2,5 x előrelépés várható monolitikus dizájban ami lehet elmarad az RDNA 3 tól, bár kopite szerint nem igen fog.
Hát kíváncsi leszek mi lesz ebből igaz mindkét oldalra tekintve.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#36467) keIdor válasza b. (#36466) üzenetére


keIdor
titán

Bizony, diagram is van már egy ideje. :)
De itt a fórumon majdnem mindenki brutál szkeptikus.
Én nem, simán elhiszem, csak nem lesz minden helyzetben igaz.
RT-ben simán elhiszem, hogy Navi 31 = 3 x 6900XT, mert van honnan javulni.
Viszont a szkeptikusoknak abban igaza van, hogy nagyon régen volt már hasonló.
Talán legutóbb a 7900GTX -->> 8800GTX volt ilyen 15 éve.
Viszont az ezredforduló körül sok ilyen volt, csak a túl fiatalok erre nyilván nem emlékeznek.

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

(#36468) b. válasza keIdor (#36467) üzenetére


b.
félisten

Igen közben kopite azt írja, hogy ha sikerül magas órajelet elérniük, és úgy néz ki sikerül akkor az Ada több feldolgozóval fog jönni, mint az RDNA 3 15600 vs 18400 és nem igen lesz órajel hátránya. közben ott lesz a Hopper MCM mint bármikor bevethető fegyver.AMD nek mega brutálisan nagy IC ( 512 MB) Nagyon érdekes meccs lesz.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#36469) keIdor válasza b. (#36468) üzenetére


keIdor
titán

Viszont ezért írtam, hogy muszáj az nV-nek 2022-ben hoznia, ha az RDNA 3 valóban év közepén jön. Mert lemossa az Ampere (Supert) nagyon.
Jövő év végére a mostani kártyák körülbelül sehol sem lesznek teljesítményben, ha igaz, amit írnak.

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

(#36470) KillerKollar válasza b. (#36466) üzenetére


KillerKollar
senior tag

3x gyorsabb, 2.5x gyorsabb de miben is? A 3090 36 TFLOPS, a 2080 Ti, 12, tehát a 3090 pont 3x gyorsabb. Kivéve, hogy játékokban kb 50%-al gyorsabb.
Ray-tracing teljesítményben el tudok képzelni hatalmas ugrásokat, főleg az AMD-nél ahol még gyerekcipőben jár a dolog. TFLOPS-ot megtriplázhatják. Lehet, hogy lesznek olyan szintetikus benchmarkok, ahol tényleg 3x gyorsabb lesz. De ha van egy játék, ami mondjuk meglehetősen hardveréhes és még ray-tracing sincs benne és tegyük fel a 6900XT 50 fps-t tud 4K Ultra beállítások mellett, a 7900XT vagy bármi is legyen nem fog 150 fps-t tudni akkor sem, ha az összes CPU limitet és mindent kiiktatsz és ebbe nagyon nagy összegben mernék fogadni bármelyik leakerrel, ha az Ada monolitikus lesz akkor az még inkább nem fog 2.3x teljesítményt tudni, a nagy Pascal és a 1080 Ti ami jóval később is jött ki sem 2x gyorsabb játékok alatt mint a 980 Ti "csak" olyan 85%-al. Az RDNA 3-ről el tudom képzelni, hogy 2x gyorsabb lesz a 6900XT-nél, ha megoldják, hogy rendesen skálázódjon 160CU-ig, hogy ne legyen nagy latency a chipletek miatt, hogy ne kelljen megvágni az órajeleket és normális keretek között maradjon a fogyasztás... de 3x? Ne vicceljünk... Szerintem az Ada 50-60%-ot fog verni az Ampere-re, az RDNA 3 meg ha minden össze jön lehet, hogy meglesz a +100% és akkor valóban előnyben lesz az AMD, legalábbis raszter téren.

(#36471) paprobert válasza KillerKollar (#36470) üzenetére


paprobert
senior tag

Az, hogy az NV éppen felvizezte, az AMD pedig karcsúsította architektúráját a mostani generációknál, nem számít. Folytatólagosan azonos architektúrát feltételezve egész nagy pontossággal lehet számolgatni.

"hogy ne legyen nagy latency a chipletek miatt"
A késleltetés a GPU-kat kevésbé érinti mint a processzorokat. Itt inkább a nagy adatmennyiség a probléma, és annak a folyamatos járatása a lapkák között energiahatékonyan.

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

(#36472) keIdor válasza KillerKollar (#36470) üzenetére


keIdor
titán

Nem csak a 160CU lesz ott, hanem ugyanolyan IPC ugrás lesz, mint az RDNA 1 és RDNA 2 között, tehát nem csak kétszer annyi CU lesz, hanem újabb architektúra.
Ha a 3-as szorzó nem is, de 2.3-2.5-ös szorzó így még meg is lehet.

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

(#36473) Jacek válasza warcat (#36465) üzenetére


Jacek
veterán

Barmelyik amazon jo nekem, nezem mindegyiket. Csak amazon legyen az elado az amazon vagy elkuldi afa nelkul, cegre es joccak. Most a legolcsobb a gamingpro az 1271 euro, de meg azt sem tudom egyaltalan teszteljek e l :DDD ésa 3090 utan minek, gondolom ez is iszonyat kazan.

(#36474) b. válasza KillerKollar (#36470) üzenetére


b.
félisten

Hát igen , tök igazad van. Ezek itt még nagyon korai számok, plusz a kategóriák is érdekesen fognak alakulni. Azért az infók hasznosak, kb ennyi.

Mit fognak kérni egy ilyen szörnyetegért, 3000 $ ? mert akkor miattam lehet bármiben is 3x gyorsabb igazából mindegy. Kb azt fogom gondolni róla, mint a Ferrarikról. ültem is benne, vezettem is, kellene is, de nem lesz. ha a belépő kategória is 500 dollár lesz akkor meg úgy általában fejleszthetik a VGa-kat még lesz benne 3 generáció, aztán kalap kabát az Iparnak.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#36475) keIdor válasza b. (#36474) üzenetére


keIdor
titán

Pont volt is róla szó, hogy kivégzik a 400 dollár alatti piacot, mert semmi sem jön oda.
RDNA 2-ből a 6600XT lesz a legkisebb SKU, Ampere-ből meg az RTX-3060.
S ez a jövőben sem változik, a használt piacra bízzák a szegényebb vásárlókat. Meg gondolom az is közre játszik, hogy egyelőre a PS5 és Xbox Series konzolokkal nem tudnak versenyezni, azok annyira olcsók. Az AMD eleve nem is akarna.

PC elég drága mulatság lesz. :) MLiD mondta, hogy a Navi 31 az 3090/Titan árkategória lesz.

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

(#36476) KillerKollar válasza keIdor (#36472) üzenetére


KillerKollar
senior tag

Tudtommal az RDNA 1 és 2 között nem volt nagy IPC ugrás, inkább az órajeleket húzták fel, ha jól emlékszem azonos órajelen a 6700XT alig gyorsabb mint az 5700 XT.

Itt egy összehasonlítás

(#36477) b. válasza KillerKollar (#36476) üzenetére


b.
félisten

van olyan játék( F1 2020 ) amiben lassabb azonos órajelen , mint az 5700...

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#36478) GeryFlash


GeryFlash
veterán

De egyebkent ez a 160 CU-s Navi 31 most mennyit fog fogyasztani, 500 wattot? Nem ertem, mitol lehet gazdasagos 80 helyett 160at felrakni, ez csak a 7rol 5nm-re valo valtasbol nem jon ki. Es ha ehhez meg IPC novekedes is jon... :D Ettol fuggetlenul ez a 3szor nagyobb teljesitmenyt abszolut nem hiszem el, ahogy irta a kollega, a 2080Ti es a 3090 kozott is 3szor akkora TFLOPS difi van, csak ugye tudjuk hogy mekkora kamu az a 36TFLOPS, es valojaban inkabb valahol +40% korul van a valos teljesitmeny tobblet.

Arrol nem beszelve, ha b. forrasai szerint is le lesz lepve az Nvidia... Hat az nagyon durva. Mivel a mostani, nevezzuk kb egal helyzetnek abbol (is) fakad hogy az AMD a 3. nekifutasbol ment neki a TSMC 7nm-nek (=oriasi tapasztalat), mikozben Huang egy oriasit szarragoskodott a Samsung 8nm-rel (tegyuk hozza, jo huzas volt, latva hogy a TSMC 7nm-re mennire van leterhelve es hogy mennivel kevesebbet tud gyartani az RDNA2-bol az AMD).
Ha az Ampere a TSMC 7nm-en jott volna az A100 utan (=tapasztalat) akkor nagyon nem lenne egal, tehat jelen pillanatban meg mindig elorebb van az Nvidia. Ehhez kepest most meg ugy tunik hogy azonos gyartastechnoligan jocskan le lesz maradva az` RDNA3-tol? Azert ez nekem eleg hihetetlenul hangzik.

Egyebkent ha a 3szoros gyrosulas igaz lenne akkor az nativ 8k gamingre is jo lehetne. De FSR-rel quality modban fixen 60 FPS.

[ Szerkesztve ]

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

(#36479) keIdor válasza b. (#36474) üzenetére


keIdor
titán

MLiD hozta az ígért Lovelace videoját, a Switchről is szó van benne: [link]

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

(#36480) KillerKollar válasza keIdor (#36479) üzenetére


KillerKollar
senior tag

Top RDNA3 2000$ :( Azt hiszem lassan el kell engedni ezt a PC gaminget...

(#36481) hokuszpk válasza b. (#36466) üzenetére


hokuszpk
nagyúr

a 2x legyen igaz, es kiegyeztunk :D

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#36482) b.


b.
félisten

5 nm lesz az Ada úgy néz ki. [link]

Kopite szerint továbbra is benne van a pakliban, hogy skippelik gaming szegmensre az Ada-t ha túl erős lesz a RDNA 3 és a Hopper jön ami szerinte erősebb annál.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#36483) keIdor válasza b. (#36482) üzenetére


keIdor
titán

Párhuzamosan is futhat a kettő és szerintem ez is lesz.
A GH202 elég csak a Navi 31 ellen, kiadják Titan H vagy 4090 néven, gondolom könnyen lesz 3000€ akár.
Az AD102 meg mehet hagyomány szerint 4080Ti-nak, esetleg 4080-nak ha úgy döntenek, hogy megint belerakják a 80-ba a nagy GPU-t is.

Egy MCM GPU sem lesz olcsó, az AMD is a 2000-3000 dolcsis kategóriába rakja a sajátját. Ami érthető, mert hiába drága, a 3090-et is tényleg mint a cukrot úgy viszi a nép.

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

(#36484) gbors válasza KillerKollar (#36480) üzenetére


gbors
nagyúr

Dehogy, csak az AAA-t ;]

[ Szerkesztve ]

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

(#36485) KillerKollar válasza gbors (#36484) üzenetére


KillerKollar
senior tag

Ha nem játszol AAA játékokal akkor egyáltalán nem is érdemes gépet fejleszteni, egy gép ma már mindenkinél van otthon munka/netezés miatt, de aki gamel rajta annak is jobban megéri azt megtartani, játszani a régebbi/kevésbé gépigényes játékokkal rajta (CS:GO, LoL, Valorant, R6 Siege, stb..) és venni mellé egy konzolt és azon csapatni a AAA játékokat...

(#36486) Dyingsoul válasza KillerKollar (#36480) üzenetére


Dyingsoul
veterán

Meg kell venni a Diablo II Resurrectedet, azzal úgy 7-8 évig el lehet lenni. Addigra csak rendeződik a VGA piac... :D

[ Szerkesztve ]

- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul

(#36487) keIdor válasza Dyingsoul (#36486) üzenetére


keIdor
titán

Isten ments... ;] sosem érdekelt.

Még ettől is vannak sokkal drágább hobbik vagy kikapcsolódási formák, nevezzük akárhogy. A mostani VGA árak mellett is igaz.
VGA-t is két évente "kell" cserélni és nem maradsz le semmiről. A legerősebb sem feltétlen kell.

[ Szerkesztve ]

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

(#36488) Jacek


Jacek
veterán

Alapvetően ha nincsenek agyament kivánságai az embernek, QHD és nem 40000 hz akkor ha nem VR a cél tök szotyi géppel is el lehet lenni.
Nekem agyament kivánságaim vannak ez van :DDD
Meg hajlandó lehajolni néha a használtért :D

[ Szerkesztve ]

(#36489) Alogonomus válasza Jacek (#36488) üzenetére


Alogonomus
őstag

Azért a tavaly karácsonyi szezonra megjelent játékoktól kezdve már nem igazán elég FHD mellé sem egy GTX 1060/RX 570. GTX 1070/1660, vagy RX 580/590 a minimálisan szükséges VGA, ha nem abszolút minimumra húzott beállításokkal akar valaki játszani.
Persze kérdés, hogy kinek mi a "szotyi gép". :)

(#36490) GeryFlash válasza Alogonomus (#36489) üzenetére


GeryFlash
veterán

1070 melyik játékhoz kevés 1080p/high-hoz?

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

(#36491) b. válasza GeryFlash (#36490) üzenetére


b.
félisten

azt írja,hogy aza minimálisan szükséges. Egyetértek ezzel, fiamnak 1060 van. az Új AC alatt már minimum grafikán is nagyon karcsú volt. Számomra vállalhatatlan, de ő azért végigküzdötte vele.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#36492) gbors válasza KillerKollar (#36485) üzenetére


gbors
nagyúr

Hát amúgy majdnem ja. Nekem az 1650 most még éppen elég, de van azért pár játék, amihez már WQHD-ben kevés lenne. Ill. ha az UE5-tel jönnek indie játékok, akkor ott is köhögni fog záros határidőn belül.
Amúgy MSRP áron a 3060-ra is azt mondtam volna, hogy egye fene, legalább jó lesz 2 generáció erejéig, de dupla áron kell a francnak.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

(#36493) warcat válasza gbors (#36492) üzenetére


warcat
veterán

A német Asus webshopból tudsz esetleg venni 500 euró + 15 hazaszállításért egy 3060 alapmodellt, már elég sokáig készleten van nem azonnal veszik meg.
Evgánál 3 hónapos sort kellett kivárni a 3060-ra úgy, hogy 50 másodperccel a megjelenés után feliratkoztam, kilátástalan most bejelentkezni.

AMD 6600XT meg a pletyka szerint 500 euró felett indul valós bolti áron...tényleg csak a használt piacot hagyják meg a budget gamereknek.

EA: It's in the crate!

(#36494) Jacek válasza warcat (#36493) üzenetére


Jacek
veterán

En annyiert arulom a 3060am kb 200e kutya meg sem szagolta:))) 4 ev garis Arous halal jo kis cucc. Lefalabb 1 honapos :DDD

(#36495) Jacek válasza Alogonomus (#36489) üzenetére


Jacek
veterán

Igen mnden viszonyitas kerdese :DD 1070 azert regen volt mar na :) egy kozepkateforias cuccra gondoltam pl 2060-70 azzal el lehet lenni, kb 110-ert aztam elnaz EVGA 2070s-em na nem most.

(#36496) FLATRONW válasza b. (#36491) üzenetére


FLATRONW
őstag

Azért egy nagy csúsztatás van benne. Ahová az 1060 nem elég, oda az 580/590 páros sem az. Gondolom 1060 alatt nem a 3 GB-os verziót érti.

[ Szerkesztve ]

(#36497) gbors válasza warcat (#36493) üzenetére


gbors
nagyúr

Köszi, de ez így 200k, ha az ÁFÁ-t is átszámolják. Nem sürgős, ráérek :)

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

(#36498) Jack@l


Jack@l
veterán

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-40-ada-lovelace-series-design-allegedly-finalized-using-tsmc-5nm

A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.

(#36499) Alogonomus válasza FLATRONW (#36496) üzenetére


Alogonomus
őstag

Még ha a Tom's Hardware listája kicsit túlzó is a 16 és 22 százaléknyi különbségekkel, az új játékokban az 580 a valóságban is bő 10 százalékkal, míg az 590 bő 15 százalékkal erősebb, mint a 6 GB-os 1060. Az a 10+ % pedig bőven jelentheti a különbséget egy éppen már szaggató, meg egy éppen még nem szaggató játékélmény között.

(#36500) Raymond válasza Alogonomus (#36499) üzenetére


Raymond
félisten

Semmi ertelme az RX580-at a 1070-el egy kategoriaba rakni [link] Az RX580 es a 1060 az egy kategoria [link]

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.