Ezt nem igazán értem, már h a fenébe lenne ugyanaz a végeredmény!? Épp az a lényeg, h itt nem két ponton van a hangsúly, hanem a gólkülönbségen, egy beleszarós, pihentetős meccsnek, h lenne ugyanaz a vége, mint ahol van vmi minimális motíváció?
"So say we all"
A végeredményre értettem én is. Szerintem a Loki elleni gólkülönbségnek már nem lesz jelentősége az utolsó mérkőzésen.
A Fradinak lesz a Vác ellen két mérkőzése. A Vác a ligában egyszer sem kapott ki 10 felett (Győrben kaptak ki 10 góllal).
Kisvárdán sem valószínű hogy 20 gól felett lehet nyerni.
[ Szerkesztve ]
A Fradinak lesz a Vác ellen két mérkőzése. A Vác a ligában egyszer sem kapott ki 10 felett (Győrben kaptak ki 10 góllal).
Ebből ne indulj ki: az eddigi meccseken nem volt tétje a gólaránynak... Csak a tények kedvéért: többek között a Vasastól is tudtunk 20 azaz húsz (!) gólt kapni, egyetlen félidő alatt... 
Számolgattam kicsit, de sehogysem jön ki a matek a Fradinak. Ha a Győr tízzel veri a Debrecent és hússzal az Újvárost, akkor a Fradinak 110 góllal kellene az utolsó 5 meccset lehoznia pluszban. Azaz 4 meccset hússzal, 1 meccset harminccal... Ez nagyon sok. És még azt sem tartom elképzelhetetlennek, hogy a Győr ennél is többel húzza be azt a két meccset.
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
Fradinak csak akkor van esélye, ha a Győr elrontja a maradék meccseit. Két 1 gólos győzelem esetén elég lenne 16 körül nyerni meccsenként, az annyira nem vészes.
[ Szerkesztve ]
Ambrosnak korábban nem volt ilyen kirohanása. Lehet az utóbbi időszak Győri fejleményei hozták ezt ki belőle( talán még fúrják is).
Elekkel korábban normalis viszonyt ápoltak( kár,hogy ez most megtört).
A két edző büntetését illetően teljesen igazad van. Az MKSZ eddig nem lépett és ami engem még jobban meglep, hogy még véleményt sem nyilvánítottak el sem ítélték a cselekményt, pedig élő közvetítésen történt sok tv néző szeme láttára és a sportág kárára.
[ Szerkesztve ]
Szerintem ez a "sportág kárára" teljesen komolytalan. A sport nem hiperérzékeny hópelyhek képmutató simogatásáról, hanem a kemény, de tisztességes küzdelemről szól. Aki másra vágyik, az nézzen disney rajzfilmeket ( csak az új, woke időszakból ).
A játékosok természetesen gyűrhetik egymást tetszőlegesen, de az edzőknek nem ez a feladata( szerintem mindkét edző fellépése inkább szánalmas volt és mivel gyerekek is nézték a mérkőzést nem éppen példamutató).
[ Szerkesztve ]
Egyébként szvsz nem igazán jött át sokaknak az a jelenet.
A Fradi támadott, ziccerben levő játékossal szabálytalankodtak, ezt reklamálta Elek. Kijöttek hozzá a bírók (illetve az egyik bíró), mire Martin - nem éppen sportszerűen - elkezdett kétpercet reklamálni, amit szerinte Eleknek kellett volna megkapnia a reklamálásért... Ezért durrant el Elek agya, beszólt valamit Martinnak, amit az a spanyol vérmérsékletével reagált le.
Ebben a sztoriban Martin a sárosabb, bár ugyanakkor mindkét edzőt figyelmeztetni illene a szövetség által, ebben egyetértek (az eltiltást ugyanakkor erősnek érzem, nem verekedtek össze).
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
Igen, gyakorlatilag a két reklamálókirály egymásnak esett, hogy a másik mégis hogy veszi a bátorságot a reklamáláshoz. 
Két bajnoki mérkőzésre lett eltiltva Ambros és Elek, plusz 200000 Ft pénzbüntetés.
[ Szerkesztve ]
Helyes. 
Mondjuk ez azt jelenti, hogy Martin már nem lesz bajnoki meccseken edző.
Viszont mi van a kupával? Ha ott lehetnek az kicsit hülyén jön ki.
Bajnoki mérkőzésekre vonatkozik az eltiltás.
A kupán megint összeugorhatnak
[ Szerkesztve ]
"A kupán megint összeugorhatnak"
Kíváncsi leszek a kézfogásra. 
Azért ha valóban összeugranának az nem lenne fair küzdelem azt hiszem. Ennek ellenére Ambrost Pintea csitította (csomagolta össze), Eleket pedig Gribic. kb. hasonló tömeg, és magasság eltérés, csak kicsit ellenkező előjellel.
[ Szerkesztve ]
Szerintem túlzó a büntetés, pénzbírság elég lett volna.
Ráadásul - ahogy írtam korábban - Martin a sárosabb a történetben.
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
Onnantól hogy reagált lényegtelen kikezdte, nem oviban vagyunk. A részletek tudta nélkül meg nagyon nehéz megítélni mennyire jogos. Összességben nem hiszem, hogy nagyon számít.
[ Szerkesztve ]
Nincsen nagy jelentősége az eltiltásnak( ez inkább jelzés értékkel bírt, hogy a jövőben ez ne ismétlődjön meg).
Az eltiltás a bíróknak is járt volna, mivel a rossz ítéletek sorával végül is ők provokálták ki az edzők összetűzését és még annyi tartás sem volt bennük, hogy az edzők közé álltak volna.
Már hogy lenne lényegtelen. Martin lépett fel fenyegetően Elek erre reagált, ő ugyanis éppen a nem mellesleg teljesen jogos reklamálással volt elfoglalva.
Megint csak nem mellesleg Martinnak a nagy nyilvánosság előtt elkövetett bírózásért is járna valami, ahogy ez más edzőkkel meg szokott történni.
Még egyszer nem ovoda, provokácira nem reagálsz és kész.
Elek reklamált a bírónál, mire Martin mutatta az éppen sárgát adni akaró bírónak, hogy adjon 2 percet, erre fel Elek lépett egyet előre, fejét faltörő kos állásba helyezve mondott valamit a spanyolnak, majd innentől ment a feszengés mindkét oldalról.
Martintól a 2 perc reklamálása elég gerinctelen volt a kollégájával szemben (főleg, hogy egyértelmű volt a szituáció) ezért szerintem is inkább Martin a ludas, de hogy Martin volt az első, aki fenyegetően lépett fel, az nekem a videó alapján sehogy se jön ki.
Vagy fenyegetően mutatta a 2 percet a bírónak?
Hoppáhoppá: [Andrea Lekics a Ferencvároshoz igazol – hivatalos]
Lehet köpködni, de szvsz nem jár rosszul vele a Fradi. Jó kettes védő, és még mindig jobb mint akik ezen a poszton előfordultak a Fradiban az elmúlt években (leszámítva Kovacsics Anikót, amikor éppen formában volt - Zizi a szülés és a sérülése óta már nem az igazi sajnos).
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
Tudtunk ugye már egy ideje, így nem lepődünk meg.
Lekics fél évvel fiatalabb Zizinél, és bár nyilván jobb nála, az utóbbi időben mutatott teljesítménye max. arra enged következtetni, hogy jó esetben egy félidős nyugger csapatunk lesz, kb. hátrébb vagyunk mint idén, nem nézve a kieséseket.
Kb. két játékost igazoltunk akit zsigerből ki nem állhatok, nagyszerű lesz a jövő év...
Női kézilabda EB sorsolás.
Magyarország, Norvégia, Horvátország, Svájc.
A csoport megoldható(reális esély van a továbbjutásra).
"még mindig jobb mint akik ezen a poszton előfordultak a Fradiban az elmúlt években"
Azért nem látom, hogy egy nehéz helyzetben ő veszi a hátára a csapatot. Ebben Cvijic-cset jobbnak gondolom (ő volt a posztján top 3-as játékos), bár tartok tőle, hogy mindketten már a nyugdíjra gyűjtenek.
Sajnos ebben az is benne van, hogy magyar irányítók közt most nem nagyon van olyan, aki jó védőmunka mellett nemzetközi szinten tud irányítani (Anikót, és Zizit most ne vegyük figyelembe). Mondjuk 10 éve ez nagyon nem így volt, akkor azon ment az agyalás, hogy ki maradjon ki.
Sajnos ebben az is benne van, hogy magyar irányítók közt most nem nagyon van olyan, aki jó védőmunka mellett nemzetközi szinten tud irányítani (Anikót, és Zizit most ne vegyük figyelembe). Mondjuk 10 éve ez nagyon nem így volt, akkor azon ment az agyalás, hogy ki maradjon ki.
Ez pontosan így van. Anno Görbicz mellett Szucsi, Misike is ott volt, talán még Ferling is aktív volt és esetleg egy Bulath Anitát vagy éppen Orbán Annát is figyelembe lehetett venni.
A jelenlegi felhozatalból Tóth Gabi és Tóth Eszti fejlődése megrekedt, Kellerman sikeresen leépült, Pál Tamara szemmel láthatóan nincs azon a szinten, és amíg Kuczora fel nem gyorsul kicsit (no meg amíg kényszer hármasvédőt játszik a klubjában, amire szabad szemmel láthatóan is kevéssé alkalmas), addig nem nagyon van kit behozni. Jah, ott van még Vámos. Esetleg benne lehet fantázia, ha még fejlődik.
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
[A legutóbbi Eb két érmesét kapta a magyar női kézilabda-válogatott]
Kemény lesz. A norgék ellen semmi esély, talán ha összekapjuk magunkat, a horvátokat verhetjük (a továbbjutás kötelező). A középdöntőbe jó eséllyel a dánok, a svédek és a szerbek kerülnek majd, itt nem nagyon tűnik reálisnak 2 pontnál többet szerezni. Összességében (különösebb bravúr nélkül) a 7.-8. hely lehet reális. Ennél előrébb végezni a csoda kategória lenne.
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
Ma ajándék volt a 11 gólos handicap győzelem a Fradira.
Amikor a tippmix kivette a kínálatból a handicap fogadást akkor már szinte rizikó nélkül meg lehetett tenni a nemzetközi fogadóirodáknál.
[ Szerkesztve ]
Már most elszállt a Fradi esélye a bajnokságra, de ezt előzetesen is lehetett sejteni.
Bezzeg (ennek ellenére) mennyi győri hisztizett a YT-os közvetítésnél, OMG... 
A Fradi támadójátéka nagyon visszaesett a 2. félidőre, illetve a Várda kapusa jól védett.
Mi nem túl könnyen húztuk be a Budaörs ellen, csak 3 lett közte (bő 7 perccel a vége előtt mindössze 1 góllal vezettünk). Kácsor, Hámori és Kuczora megszórta magát (utóbbi remélem behúzza a gólkirályságot, ha már a sors és a Covid ezt elvette Kácsortól...), Helembainak ellenben rémesen rossz napja volt...
Ballai Bori is dobott 4 gólt (a felét hetesből), és kapott 15 percet, ami jó. Ellenben Világos Dia egy percet sem játszott sajna (helyette Kovalcsik volt Helembai cseréje, amit nem igazán értek - persze lehet hogy egy kisebb sérülés van a háttérben).
[ Szerkesztve ]
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
A végén még szerencsém volt a 10,5 ös handicappal. , majdnem balul ütött ki. A mérkőzés előtt én sem gondoltam nagyarányú győzelemre, csak azért játszottam, mivel a Tippmixnél már nem lehetett fogadni a Fradira.
Így van ahogy írtad a Fradi bajnoki címére nem volt reális esély a 80 gólos hátrány miatt.(az is várható volt, hogy jönnek az összeesküvéselméletek és a hisztizés).
A Vácnak a 2 pont volt csak fontos. A gólaránynak nem gondolom, hogy szerepe lesz. A Móvár ellen is nőtt az esély, mivel a Tóth Gabi kiesett.
[ Szerkesztve ]
Mekkora odds volt, és hol fogadtál?
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
1,9 Pinnacle.
Az nem olyan sok, erre nem tettem volna sokat...
Egyébként egy kicsit tisztult a kép, ami a 4.-6. helyezéseket illeti. Egyszerű a képlet: a Móvár elleni meccs lesz a döntő (ezt mondjuk eddig is tudtuk). A Fehérvár elleni hazait vélhetőleg probléma nélkül behúzzuk, így legalább 32 pontunk lesz a végére. A Sió max. 32, a Móvár 33 pontot tud szerezni (utóbbi nyilván úgy, ha nyernek Vácon). Az egymás elleni eredmények mindkét csapat vonatkozásában kedvezőtlenek a Vác szempontjából, így pontegyezőség esetén a másik (két) csapat végezne előrébb. Ebből az alábbiak következnek (feltételezve persze, hogy a konkurensek behúzzák a hátralevő (egyébként könnyűnek számító) egyéb meccseiket):
- ha nyerünk a Móvár ellen, akkor 4. helyen,
- ha döntetlen lesz, akkor 5. helyen,
- ha kikapunk és a Siófok nyer Debrecenben akkor a 6. helyen végzünk (egyébként az 5. helyen).
Az elmúlt meccsek teljesítménye alapján nem vagyok nyugodt: most is 31 gólt kaptunk, egy Budaörstől... 
A Móvár stílusa nem fekszik nekünk. Nyilván nekünk előny, hogy TG nem fog játszani, de vannak még ott jó játékosok. Kemény menet lesz.
[ Szerkesztve ]
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
Egyébként hosszú ideje ez az első bajnokság, hogy egyszer sem kaptunk ki full esélytelen ellenféltől (remélem, nem kiabálom el a Fehérvár elleni meccs előtt...), viszont különösebb bravúrt sem sikerült elérni.
Talán az MTK elleni hazai zakó az, ami a legfájóbb, ezt ellentételezi a Siófok idegenbeli legyőzése (mondjuk abban az időszakban ez sokaknak sikerült, ezért nem sorolom a bravúr kategóriába).
[ Szerkesztve ]
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
Úgy gondolom nem lesz gond. Utoljára van így együtt a csapat, az motiválni fogja a lányokat(továbbra is a negyedik hely a legvalószínűbb).
[ Szerkesztve ]
A jelenlegi felállással (és formával, válogatott hét után), edző nélkül valóban nem volt reális sansz, de ha van Elek, és legalább egy épkézláb belső cserénk, pl. Zácsik, akkor tegnap 25-30 gólt simán lehetett volna faragni.
"So say we all"
Nem reális az elképzelésed. A Kisvárda egy stabil csapat. Otthon verték pl. a Móvárt a Debrecen ellen 1 gólos vereség volt. Az Eto is csak hattal győzött ellenük. Felsoroltad a Fradi hiánnyosságait ezen a mérkőzésen, viszont a legfontosabbat kihagytad a motivációt. A Fradi motivált volt a Kisvárdának meg elvileg mindegy volt mit játszanak.
A Kisvárda reálisan nem verhető hazai pályán 15-18 gólnál többel, még egy bajnoki címet eldöntő mérkőzésen sem.
Egyetértek.
Ugyanakkor azt látni kell, hogy a kétmeccses eltiltás jelen formájában sokkal jobban sújtja a Fradit, mint a Győrt, már csak ezért is igazságtalan és nevetséges.
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
Az eltiltás azonnali hatályba lépése ugyan a Fradit jobban sújtotta, másfelől viszont előnyben voltak a több elmaradt mérkőzéssel.
A lényegen nem változtat, hogy a jelenlegi szabályozás a szerencsének ad teret ( rövid időn belül már másodszor fordult elő holtverseny és a jövőben is előfordulhat újra, mivel az egymás elleni tekintetében közel került a két csapat egymáshoz, ehhez még hozzájött a covid faktor is), ezért elsősorban egy szabálymódosításon kellene elgondolkodni.
Bajnoki döntő vagy rájátszás( az NB1 létszámának csökkentésénél).
[ Szerkesztve ]
Akkor baromira nem ugyanazt meccset láttuk, ez a "stabil" csapat 9 gólra volt képes az első félidőben, ebből 4 könnyű síppal befújt hetes volt. Negyedóra után laza közte tíz volt, de jöttek a cserék - és ott akadt meg a gépezet, hogy legalább 1 minőségi belső ember kellett volna. Bölk a második félidőre eltűnt (elfáradt), Grbics szokásos egy jó megoldás - két rossz, az egyetlen hasznos cserénket Tóth Nikit meg kinyírták. A második félidőben olyan kamu heteseket fújtak meg, h nézni is fájt, de nem ezen múlott, hanem h ha a nézőtérről ül le vki a kispadra akkor is előrébb végzünk...
"So say we all"
A Fradinak hajtania kellett az elejétől fogva teljes erőbedobással. A Kisvárda meg nem akart mindenáron megszakadni.
Nyilván a tudásbeli különbség megvan a két csapat között tétmérkőzésen is, de nem olyan mértékben ahogyan te látod.(25-30 góllal még egy világválogatott sem tudná őket megverni).
[ Szerkesztve ]
Az első 15 percben kétszer kért időt Bakó, gyakorlatilag a 60. percig tepert a Kisvárda (volt 7 a 6 is), ahhoz képest, h nem akartak megszakadni, nem pihentek sokat. 2018-ban egyébként már kiderült, h a két élmenő szénné tudja verni a mezőnyt, HA KELL.... És nem arról volt szó, h mindig minden körülmények között 25-30 gól hozható a Várda ellen, hanem h TEGNAP a 25-re sztem reális esély volt/lett volna...
"So say we all"
Pont tegnap nem volt reális esély egy nagyobb arányú győzelemre a hiányzók miatt(Zácsik, Stolle, Elek), ezért is árazta be pl. a Tippmix is kb. 10-12 gólos győzelemre a mérkőzést. Azt meg nem várhatod el, hogy a kiscsapatok "lefeküdjenek" a nagyoknak a gólarány javítása miatt.
Szerencsére még hátravan egy kupadöntő semleges pályán .
[ Szerkesztve ]
Ja, ugyanezt írtam le az elején 
, magyarul lehet nagyobb arányú győzelem, csak kellett volna minőségi csere + Elek.
Én egybként nem várom el, h lefeküdjenek, Te írtad, h a Kisvárda nem akart megszakadni...
"So say we all"
Igen az elején még reálisan ecseteld a helyzetet, a végére viszont már 25 gólnál kötöttél ki.( egy fanatikus szurkoló nem tud mindig objektív lenni) .
[ Szerkesztve ]
Az eltiltás azonnali hatályba lépése ugyan a Fradit jobban sújtotta, másfelől viszont előnyben voltak a több elmaradt mérkőzéssel.
Ez méretes marhaság. Akkor lettek volna előnyben a Fradi a több elmaradt meccsel, ha közel azonos lett volna a gólarányuk a Győrrel (vagy legalábbis nem ekkora, csak papíron behozható lett volna a hátrány).
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
Az előny abban állt, hogy ismerték a tényt, hogy gólkülönbségre kell játszaniuk. Az más kérdés, hogy ledolgozható vagy sem( lehetett volna kevesebb is a hátrányuk) .Ezért ez szerencse kérdése is volt, ezenkívül
elvileg lehetett volna a Vasas ,a Szombathely és aznÉrd is az ellenfél a három elmaradt mérkőzésen, ezenkívül, ha nincsen kakaskodás, nincsen eltiltás sem stb.
Nem kellene senkinek sem elmélkednie, ha normális szabályozás lenne.
[ Szerkesztve ]
Ebből a zavaros eszmefuttatásból az utolsó mondat az, amivel egyet lehet érteni.
Az előny abban állt, hogy ismerték a tényt, hogy gólkülönbségre kell játszaniuk.
Ez adott esetben elvi előny, ami a gyakorlatban nem létezik, lásd a folytatást.
Az más kérdés, hogy ledolgozható vagy sem( lehetett volna kevesebb is a hátrányuk).
LOL. Hogy lenne más kérdés, ha a gyakorlatban nem létező "előnyről" beszélünk?!? Még egyszer: lehetett volna +10 a Győr gólaránya a Fradihoz képest. Meg lehetne +150 is. Az első esetben kézzel fogható, gyakorlati előny a több elmaradt mérkőzés. A második esetben semmi jelentősége, nem létező "előny" a plusz meccs. Ahogy jelen helyzetben sem az.
Ezért ez szerencse kérdése is volt, ezenkívül elvileg lehetett volna a Vasas ,a Szombathely és az Érd is az ellenfél a három elmaradt mérkőzésen, ezenkívül, ha nincsen kakaskodás, nincsen eltiltás sem stb.
Persze. Meg lehetett volna jobb a Fradi gólaránya mint a Győré, meg pontot is levonhattak volna a Győrtől, meg csődbe is mehetett volna az Audi, meg ki is zárhatták volna őket, meg balesetben meghalhatott volna az egész csapat stb. A meteorcsapást nem is említettem...
A sorsolás ismert volt m,ár a bajnokság elején. Nem, nem lehetett volna a Vasas meg az Érd meg a Szombathely a Fradi 3 utolsó ellenfele, mert ebből már több csapattal lejátszották mind a két meccset... Azon kívül, Elekkel a kispadon is csak hajszállal lett volna több esélyük, de húsznál több akkor se lett volna közte, az meg kevés.
Azzal maradéktalanul egyet tudok érteni, hogy ezen a szabályozáson változtatni kell. Ugyanakkor az sem jó, ami a fiúknál van. Én szimplán visszahoznám az idegenben lőtt több gólt, de az idióták mindenhol megszüntették ezt akkor, amikor már a járványhelyzet abszolút nem indokolja.
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
Most látom, hogy ikszelt a Móvár. Ezzel nem vagyunk sokkal előrébb, mert ha kikapunk ellenük, ugyanúgy megelőznek (viszont iksz esetén dedikáltan miék a 4. hely).
Ami pedig az esetleges móvári formahanyatlást illeti: a Vác tavaly simán kikapott az Újvárostól (ha jól rémlik, tőlük kaptunk ki a végén), aztán meg idegenben simán verte a Debrecent...
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
