[link] Videokardz is lehozta

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

8 magos EPYC-ek összehasonlítása -. ( phoronix )

Az átlag +17% .. de az átlag mindig csalóka
.. valamikor több ( akár +85%! )
.. valamikor kevesebb ( csak +2.9% )

"Or if taking the geometric mean of every single benchmark carried out, the AMD EPYC 72F3 came out to being about 17% faster than the EPYC 7F32, which is still good considering the same core and base clock speeds."

Mottó: "A verseny jó!"

TSMC Update: 2nm in Development, 3nm and 4nm on Track for 2022
https://www.anandtech.com/show/16639/tsmc-update-2nm-in-development-3nm-4nm-on-track-for-2022

"It is not particularly surprising that TSMC's N5 is gaining market share among adopters of leading-edge technologies. Analysts from China Renaissance estimate that
TSMC's N5 features a transistor density of around 170 million transistors per square millimeter (MTr/mm2),
which if accurate, makes it the densest technology available today.
By contrast,Samsung's Foundry's
5LPE can boast with about 125 MTr/mm2 ~130 MTr/mm2,
whereas
Intel's 10 nm features an approximately 100 MTr/mm2 density."
-------------

gyorsan csináltam egy gyüjtést - nagyjából így nézhet ki a rangsor:

Samsung’s 8nm  61.2  (MTr/mm²)
TSMC 7nm (HPC)     66.7  (MTr/mm²)
Samsung’s 7nm EUV   95.3 (MTr/mm²)
TSMC’s 7nm (Mobile)  96.5  (MTr/mm²)
INTEL 10nm     100.0 (MTr/mm²)
TSMC’s 7nm+ EUV     115.8  (MTr/mm²) ~N6 is e-körül
Samsung 5LPE    125.0 (MTr/mm²)
TSMC’s 5nm EUV    171.3 (MTr/mm²)
INTEL 7nm 237.0  (MTr/mm²)
TSMC's 3nm          291.2  (MTr/mm²)

vagyis relative az Intel 10nm -e elég versenyképes az új N7 / N6-hoz képest is ..

Mottó: "A verseny jó!"

Vajon az intelnél is van mobil - HPC különbség?
Vajon az AMD mindig HPC verziót fog használni és így megmarad a sűsűség hátránya?
A Samsung 5LPE valójában a 7nm továbbfejlesztése. Megtévesztő volt 5-nek választani. De ha 4nm-re nem virítanak Valamit,.akkor azért látszik, hogy bajban lesznek.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Gondoltam, hogy ez lesz.
Most, hogy megjelent a pletyka arról, hogy a Warhol nem lesz, azok akik egyébként az eredeti "kiszivárgott" roadmapet, amin szerepelt, nem erősítették meg, most azt a kérdést vetik fel (pontosabban inkább zárják le ezzel a kérdést): létezett-e egyáltalán valaha?

[link]
[link]

Ez még érdekes: [link]
- "I can be sure that the warhol is cancelled, but remember that I said before that there will be something else?"
- "There will also be an upgraded version of zen3. Although I am not sure when it will be released, I tend to be early next year. In addition, the new CPU in the second half of this year will be very interesting."
- "Yes, very powerful. Especially in games."

Persze ezek nem megerősített információk, akár alaptalan sületlenség is lehet.
Vajon mit adhatna ki az AMD, ami nem zen4, de nem is Warholnak nevezett zen3+?
Nem hiszem, hogy a 16GB GDDR6-os 4700S-re gondol. Bár az kétségtelen, hogy az brutális sávszélességet jelent, de nem hiszem, hogy az olyan sokat jelentene a CPU résznek.

Néhány dologra tudok gondolni (nem mintha ezek közül ne hangzott volna már el):
- frissített IO lapka (DDR4 v DDR5), ami tartalmaz egy L4$-t
- tudjuk, hogy a Frontierbe a zen3 módosított változata kerül. A módosítás lényege állhat csupán a cache méretek változtatásából. Egyrészt azt láttuk már, hogy a desktop chiphez képest lefelé gond nélkül tud skálázódni az L3$ mérete. Másrészt az első unified L3$-ről szóló leakekben nem 32MB L3$-ről szólt a dia, hanem 32+MB-ról.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

"Arm launches its next-gen server CPUs: Neoverse N2 & Neoverse V1 (formerly Perseus and Zeus). Targeting high-performance servers and the HPC market, the new cores bring 1.4-1.5x higher IPC, SVE support, BFloat16, and the ARMv9 architecture."
[link]

Tekintélyes teljesítmény előnyt ígér:
[link]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Mindkettő HPC szegmens, szerverek, cloud, de
V1 => Single Thread fókusz. Ezt az x86-tal mag alapon hasonlítják
N2 => MultiThread fókusz. Ezt az X86-tal szál alapon hasonlítják
A hangsúly persze mindig a perf/W-on van.

"In fact, in an ISO-process comparison, the Neoverse V1 is about 1.7x the area and 0.7x-1x the power efficiency of the Noeverse N1. The V1 maintains the same frequency as the N1 therefore all of its performance improvements comes entirely from its ~1.5x IPC uplift and the new ISA extensions."

A képek alapján ( [link] , [link] ) úgy tűnik, hogy az IPC növekedés nagy része jellegében hasonló megoldásból fakad, mint az Apple M1 esetén: felvastagított bufferek, meg szélesebb decoder. (Ezzel nyilván nem kívánnám azt sugallni, hogy semmi más teendő nincs, mint megnövelni a buffereket.)


V1: átlag 48% IPC növekedés
N2: átlag 32%-os IPC növekedés

A Neoverse N1-et az Arm 2019 februárban indította útjára.
Kicsivel több, mint 2 év telt el a következő verzióig. És ez átlag 30-50%-os IPC növekedést hozott. Ezek - a számok - persze már 5nm-re vannak kalibrálva. Tehát mondhatjuk, hogy az Arm bölcsen használta fel a többet tranzisztorokat.

Nem önmagában az IPC növekedés tűnik figyelemre méltónak. Mert erre mondhatjuk, hogy az AMD is szokott generációnként 15-20% IPC növekedést hozni, ami két generáció alatt szintén 40%-ot jelent.
Viszont úgy tűnik, hogy az Arm-nél ez a 40+% valamivel mintha gyorsabban jönne össze (2 év 2 hónap vs 2 év 6 hónap)
Hanem az is figyelemreméltó, hogy a 30-50%-os IPC növekedés mellett még a magok számát is sikerült derakasan növelni
Ami még igazán érdekes lesz, hogy mindezt milyen fogyasztás mellett hozza.

A magszám növekedést persze az AMD is hozni fogja a zen4/Genoa-val. De ebből szerintem idén már lesz graviton platform az AWS-ben. És azzal szemben a Milan ki fog kapni.

Szóval az AMD felkötheti a gatyát.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

> Szóval az AMD felkötheti a gatyát.

ajajj
papiron - szinte minden újdonságot beleraktak.
N5, CCIX 2.0, CXL compatibility, Gen5, DDR5, HBM3, up 256 core / die
https://www.anandtech.com/print/16640/arm-announces-neoverse-v1-n2-platforms-cpus-cmn700-mesh

annyira túl jó számok .. hogy az AT -ből előjött a szkeptikusság
"Usually, I’m more open to Arm’s performance projections, however this time around the V1 and N2’s performance projections are extremely optimistic, especially since they’re completely dependent on the vendors achieving good implementations on N5 and actually reaching the projected 40% perf/W process node and implementation power efficiency gains. Based on what I’ve seen in the mobile space, I remain quite sceptical, and will be adopting a wait & see approach this time around."

...

"
The star of the show today was I think the CMN-700, and the vast new flexibility it allows vendors to achieve. The new architectural improvements and the move towards CCIX 2.0 and CXL are definitive big advances that will allow licensees to create more exotic designs. At the very least, it allows for effective usage of chiplet architecture designs, which is a much-needed feature that vendors need to adopt to be able to ensure affordability and manufacturability of products on leading edge nodes.
I’ll be looking forward to new V1 and N2 designs in 2022, and hope we’ll hear more details from licensees through the course of the year."

Mottó: "A verseny jó!"

sok ez mára - AMD big.LITTLE
és még ma várható az AMD negyedéves is.

AMD “Strix Point”: Zen5, 3nm, big.LITTLE
An interesting (and unverified) rumor about AMD Ryzen 8000 CPUs based on Zen5 architecture has been just shared Moepc.

"Zen 5 APU “Strix Point” belongs to Ryzen 8000 series (at the time of writing), and it will adopt big.LITTLE like Intel’s Alder Lake and Raptor Lake, with 8 big Zen 5 cores and 4 little cores. It’s scheduled to be launched in 2024.
— Moepc (translation)"

https://videocardz.com/newz/amd-3nm-zen5-apus-codenamed-strix-point-rumored-to-feature-big-little-cores

Mottó: "A verseny jó!"

5nm en csak 1 évet töltene és ugrana 3nm-re ? 🤔

I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77

> 5nm en csak 1 évet töltene és ugrana 3nm-re ?

- még azt se tudjuk pontosan mikor jön ki 5nm-en ..
- meg amúgy is 3 év múlva lesz 2024.
- hogy jött ki neked az 1 év? 2023-ban jön az 5nm? Ajajj ..

"According to the report, AMD Zen5 “Strix Point” is set to launch in 2024, but as mentioned in the article, it is too early to talk about
a platform 3 years from now," [link]

Mottó: "A verseny jó!"

I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77

De az Intel 7 nm- en megint 2 lépcsőfokot akar megugrani ... akkor nem lesz csúszás ...

I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77

- ebből nem következik, hogy csak 1 évet töltene 5nm-en.
- nincsenek dátumok a spekulációs roadmap-hez.
- folyton változik minden. ( külső és belső dolgok )

A cégek manapság - párhuzamosan több projektet is futtatnak ..
egy biztonságosat és egy kockázatosat
és az utolsó pillanatban elkaszálják a kevésbé jót.
vagyis e mellett lesz egy másik belsős projekt is.
( egy vagy több B-terv. )

Ha a TSMC -nél jól megy az átállás .. és lesz elég kapacitás a 3nm-re,
akkor a mobil szegmensben ( a big.Little alapján következtetve)
lehet, hogy kijönnek a 3nm-rel a fogyasztás miatt.
de emelett a desktop és a server oldalon a big.Little -nek kevesebb értelme van - ott a fogyasztás kevésbé fókusz - vagyis az a rész elég homályos még, hogy merész kijelentéseket tegyünk.

De mi van, hogyha a TSMC szerencséje megszakad ..
kicsi az esélye, de erre is kell stratégia.

Mottó: "A verseny jó!"

Alapvetően én is arra gondoltam , hogy ami termék család eléggé jövedelmező előre küldhetik 1 szükösebb gyártó kapacitásra .
Pl laptop szegmens az amugy is monolitikus ...

I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77

Na ezért (is) lett ennyire jó az apple M1 fogyasztás / teljesítmény mutatoja. Több mint kétszeres sűrűség.

> apple M1 fogyasztás / teljesítmény

azért remélem, hogy az AMD is hamarosan megcélozza az N5P-t
és pariban lesz az új Apple cpu-val.

It does, however, highlight how its standard N5 and N5P will differ when comparing the last-gen 7nm FinFET node.
- N5 - 15 percent performance improvement, 30 percent reduction in power consumption
- N5P - 20 percent performance improvement, 40 percent reduction in power consumption
https://wccftech.com/apple-m1x-m2-specs-features-release-date-more/

Mottó: "A verseny jó!"

még ha idén csak a refresh várható 5000 XT ..
azér remélem, hogy az év végén - legkésőbb - a következő év kora tavasszal beüt az új ZEN4 .. a már fejlettebb N5P-n.
------------------

AMD Ryzen 6000 ‘Warhol Zen 3+’ CPUs Reportedly Cancelled, Red Team To Focus on 7nm Ryzen 5000 XT Refresh & 5nm Raphael Zen 4 Chips Instead
https://wccftech.com/amd-ryzen-6000-warhol-zen-3-desktop-cpus-reportedly-cancelled/

Mottó: "A verseny jó!"

szvsz hülyeseg elkaszalni a 6nm -es fejlesztest, nekem ugytunik 5nm majd akkor lesz, ha az Apple tovabblep a harmas iranyaba, a 7nm -en akkoris marad boven mit termelni, ha a cpugyartas egyreszet rovid uton koltoztetik a half-nodera.

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

Nagyon remélem hogy gyorsan menni fog az 5nm átállás. Ha a köcsög apple nagyon elhúz , az mindenkinek rossz jövőt jelent.

Az MLiD videóban az egyik "forrás" azt állította - és én úgy értettem, hogy az egész műsor végülis erre futott ki - hogy Ő ugyan zen3+-ról nem hallott, de a Warhol egy valós kódnév, létező projekt.

Ez persze még nem jelenti azt, hogy
1) Az elhangzottak igazak. Azt például egyszerűen nem hiszem el - ugyanabból a videóból - hogy a 4700S az nem PS5 vagy xbox selejt, hanem egy Subor Z+-hoz hasonló "semi-custom" fejlesztés újrahasznosítása.
A kódnévről más leakerek viszont nem is hallottak.

2) és azt sem feltétlenül jelenti, hogy a Warhol - amennyiben tényleg létezik - az, aminek eddig gondoltuk.

A 7nm megtartása mainstream/budget vonalra szerintem továbbra értelmes, logikus döntés lenne. Az 5nm-es gyártás biztos drágább és biztos van annak jobb helye is. Arról nem is beszélve, hogy abu mindig azt mondja, hogy a szerverpiacon sok évre előre kell vállalni azt, hogy adott lapkát fogják gyártani.

Ha nincs Zen3+, egy esetleges Warhol szempontjából akkor is szóbajöhető node a 6nm. Csak nem a compute lapkáknak, hanem az IO lapkáknak. Ha jól tudom, a zen4-et már 6nm-en készülő IO lapkákkal fogják párosítani. De máskülönben a 6nm-es Rembrandtban is 6nm-es lesz az uncore. Azt láttuk, hogy a 14nm-es IO lapka már elég sokat eszik és bizonyára limitációt jelent a FCLK szempontjából is. Logikus lenne, ha a zen3 6nm-es IO lapkával élne tovább.

Ezzel persze nem azt akarom mondani, hogy szerintem biztosan megvalósul. Éppenséggel kaphatott kaszát mondjuk amiatt, hogy a 6nm-es Rembrandtra kell a gyártókapacitás.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

> Ha a köcsög apple nagyon elhúz , az mindenkinek rossz jövőt jelent.

Szerintem a verseny - úgy általában .. jó .. függetlenül, hogy most az AMD - hogy szerepel benne.
Valamint az ARM ISA is elég jó .. nem véletlenül, hogy az nVidia meg akarja szerezni.
az X86-A64 -nek a legnagyobb előnye a bináris szoftver kompatibilitás
de ez egyben a béklyólya is .. mert visszamenőleg mindent támogatnia kell ( 8bit / 16 / 32 --> 64 bit )

és bár sok mindenért lehet kritizálni az Apple-t .. -
az a tény, hogy elhúz az Apple ..
sokkal inkább a versenytársakat minősíti ..
( Intel-t és persze az AMD-t )

az AMD-nek
az Apple / Intel és a többi ARM chip gyártóval is versenyezni kell
és ez remélhetőleg kihozza a legjobbakat az AMD-ből.
A prés alatt születik a gyémánt is.

Lisa Su diplomatikusan megválaszolta ( de mivel az Apple az egyik ügyfelük. ( GPU vonalon ) .. az udvariasság elvárt tőle is .. )

Lisa Su: ‘The M1 is more about how much processing and innovation there is in the market. This is an opportunity to innovate more, both in hardware and software, and it goes beyond the ISA. From our standpoint, there is still innovation in the PC space – we have lots of choices and people can use the same processors in a lot of different environments. We expect to see more specialization as we go forward over the next couple of years, and it enables more differentiation. But Apple continues to work with us as their graphics partner, and we work with them.’

https://www.anandtech.com/show/16409/amd-ceo-dr-lisa-su-interview-on-2021-demand-supply-tariffs-xilinx-and-epyc

ez az én pragmatikus nézőpontom.
Azért reménykedem, hogy az AMD valamit villant majd a ZEN4-el is !

Mottó: "A verseny jó!"

TSMC EPYC szervereket használ .. hogy ..

TSMC Uses AMD's EPYC Chips to Make Chips
https://www.tomshardware.com/news/tsmc-uses-epyc-for-mission-critical-fab-tools

Mottó: "A verseny jó!"

Úgy látom, hogy most van verseny. Ha nem sikerül Amdnek és főleg az intelnek sávszélességgel versenyezni a közeljövőben az apple lefoglalt gyártással , akkor itt már kevésbé lesz verseny , inkább csak az egész PC ipar kivéreztetése.
Pillanat alatt az AMD is ott találhatja magát mint most az intel, durva csíkszélesség előnyt kell lefaragniuk.

A verseny jó szerintem is és mindenkit szolgál.

"Ha nem sikerül Amdnek és főleg az intelnek sávszélességgel versenyezni a közeljövőben az apple lefoglalt gyártással , akkor itt már kevésbé lesz verseny"

Egy egy node-os gyártástechnológiai előny mióta jelent behozhatatlanságot? Tudjuk hogy ezek általában mit jelentenek. 40% sűrűség, vagy 15% teljesítmény vagy 30% fogyasztás.

Inkább az van, hogy az Apple-nek szó szerint bármi áron meg kell mutatnia, hogy mennyire potens az ARM-os jövőképük, és ne csak mindenki kiröhögje őket. Ehhez pedig most a legjobb node kell, még ha égetik is a pénzt jelenleg. Van miből.

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

Pont ez a baj hogy van miből locsolni bele a pénzt , így simán egy jó darabig ki tudják fúrni a többi megrendelőt a gyártótól .
Képesek lehetnek egy ideig 1 lépéssel a többiek előtt járni .

Amúgy nem mondtam hogy behozhatatlan egy szóval sem.

> Pont ez a baj hogy van miből locsolni bele a pénzt ,
> így simán egy jó darabig ki tudják fúrni a többi megrendelőt a gyártótól

akinek van pénze, az diktál
a mellékhatása:
- egyben elő-finanszirozza a következő technológiai fejlesztést is.
- meg besegít a TSMC-nek a tesztelésben. ( nem kevés meló az se )
https://www.extremetech.com/computing/321012-amd-may-soon-become-tsmcs-second-largest-customer-by-revenue

viszont az AMD egyre inkább prioritizált ügyféllé lép elő a TSMC-nél.
- a Xilinx -el egyesülve elég nagy volument jelentenek majd.
- egyenlőre Hűséges - nem ugrál mint az nVidia - aki a Samsung-al is flörtöl.
- és mivel az Intel erőss riválisa szeretne lenni a TSMC-nek, ( a FAB-ben) emiatt egyben természetes stratégia szövetségese lett az AMD az Intellel szemben.

Mottó: "A verseny jó!"

Ez így van, de a cégek mindig kalkulálnak az arch+node párossal. Ha az elköltendő pénz jobban megtérül az architektúrára fordítva, akkor abban lesz nagyobb fejlődés.

Az AMD szempontjából jelenleg ez nem óriási gond. A legújabb node a profitba is belevág, illetve nem jelentene akkora előrelépést, hogy a jelenlegi méretkorlátok mellett a magok duplázását meg lehessen tenni.

Persze ki tudja hogy az AM5-tel és a szerver socket-tel milyen irányba mennek tovább. El tudom képzelni, hogy nagyobb szubsztrát alapterületet hagynak maguknak annak érdekében, hogy egy kevésbé sűrű node-on is el lehessen érni a kívánt magszámot. (a pletykák az LGA-ra váltásról is erre utalnak)

Érdekes lesz látni.

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

"A 7nm megtartása mainstream/budget vonalra szerintem továbbra értelmes, logikus döntés lenne. Az 5nm-es gyártás biztos drágább és biztos van annak jobb helye is. Arról nem is beszélve, hogy abu mindig azt mondja, hogy a szerverpiacon sok évre előre kell vállalni azt, hogy adott lapkát fogják gyártani."

Ha csak a fogyasztási karakterisztikát nézed, látod hogy a szerver TDP keretbe erősen beleharap az IO die. Ha ennek a rendszernek a DDR5 közel dupla sávszélességével kellene megbirkóznia, az TDP katasztrófa lenne.

Biztos vagyok benne hogy itt változtatás lesz rövid távon. Szerverben ez talán még fontosabb is, mint egy hatékonyabb CCD.
Az eddigi évekből az rajzolódik ki kimondatlanul, hogy az AMD szerver irányvonala határozza meg hogy mi jut desktopra, és az általad említett mainstream a legkisebb prioritású.

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

aszondod a Xilinxxel megvan a 10% ?

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

Nem egyértelmű számomra, hogy melyik állításomat vitatod.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

> aszondod a Xilinxxel megvan a 10% ?

szerintem megvan .. ( és lehet, hogy a 11-12% -is.)

és mivel a GlobalFoundries+AMD szerződése 2021-ig tart, lehet, hogy a TSMC emiatt is körbeudvarolja az AMD-t.

Ha a GloFo 12nm+ nem lesz hosszabítva 2022-23 -ra, akkor
új I/O die lesz .. TSMC alapon.
és a régi /olcsó csipeknek /Chipset-eknek is kell valami alternativa.
vagy valami erőltetett áttérés lesz.

-------------------------

A xilinx 3nm-en is elég agressziv, hogy nevesítsék.
"
TAIPEI (Taiwan News) — Taiwan Semiconductor Manufacturing Co.’s (TSMC) upcoming 3 nm process is reportedly already fully booked until 2024.

TSMC is planning to release its 3 nm chips in four waves, the first of which will be allocated to its largest client — Apple — according to TechNews. The following three waves of production will be split between AMD, NVIDIA, Xilinx, Qualcomm, and others.

The Taiwanese foundry is investing around NTD$2 trillion (US$71.6 billion) into its 3 nm process technology, which is slated to enter risk-production sometime this year, with an eye on commercial production during the second half of 2022. Initially, monthly 3 nm production capacity will begin at around 55,000 wafers, and by 2023 that should increase to 105,000 wafers."
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4119659

Mottó: "A verseny jó!"

annó ..

ITANIUM ...an EPIC Architecture ami befuccsolt ..
ráadásul az AMD 64 bites újjításának hatására is ..
https://hu.wikipedia.org/wiki/Intel_Itanium

de az AMD "EPYC" elnevezése nagyon hasonló.
Lehet, hogy az Intel "EPIC Architectura" -ra
egy újabb marketinges fricska?

Mottó: "A verseny jó!"

Mindfactory 2021Apr statisztika.
https://imgur.com/a/o5V8gjz

ahhoz képest .. elég sok Ryzen 5900X, 5950X -et eladtak.

Mottó: "A verseny jó!"

Raphael: 2022Q4

Hát ez eléggé lelombozó.

Az ember azt remélné, hogy ha már a Warhol körül forró a talaj (nem lesz, vagy valójában csak frekvenciaemelés lesz, stb), akkor legalább azért inogna meg, mert a zen4 (a vártnál) hamar(abb) jön.

Érdekes, hogy az előző heti kavarás után a Videocardz táblázataiban továbbra is szerepel a Warhol és továbbra is 6nm zen3+-ként. De Ha ez a zen4-re vonatkozó 2022Q4-es infó helyes, akkor persze érthető, valamibe kapaszkodni kell. Nehéz volna elhinni, hogy az AMD ezúttal még egy zenX+-szal sem erőltetné meg magát, arról nem is beszélve, hogy közben az intel támad az Alderlake-kel.

Ki tud eligazni ezeken a (dez)információkon?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Szerintem a jelenlegi helyzetben ez varhato volt.
Eleve nem idenre tippeltek az AM5-ot, inkabb 2022 Q1.

Alder lake jon, az ellen johet a Zen3+, ugye nagyon kerdeses hogy fog az Alder Lake szerepelni, rossz esetben a vegre beerik a Ryzen 5000-et, jo esetben meg ott lesznek a Ryzen 6000-el (amit ketlek).
Fokuszalnak szerintem a szerverre, jelenlegi helyzetben (teljesitmeny alapjan) nem surgos nekik desktop-on tovabb utni a vasat, egy Zen3 refresh boven eleg lesz szerintem.

Hatrany inkabb ott lesz (ami az elejen nem igazan az, az arak miatt), hogy az Intel mar 1 evig DDR5-on lesz.

[ Szerkesztve ]

a ddr5 felfutasahoz kell az a volumen, amit az Intel szallitani tud, az AMD meg perpill lathatolag nem.
tippre mar a zen3(+) -t is erosen megsegitene a ddr5 magasabb savszelessege foleg apu verzioban, de ahhoz eleg egy uj i/o die, is, ami johet 7(6)nm-en es ennyi.
az uj tik-tak

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

Igaz. Kerdes milyen kihozatala van a 10nm Superfinnek.
Szerintem az AMD arra is jatszik, hogy 1 ev mulva mar talan normalizalodnak a DDR5 arak, jobb lesz akkor belepni a piacra. TSMC viszont igy is limitalo tenyezo lesz.

Csak Intel meg 1 evig beszedi a premiumot, amibol az AMD kimarad, ha ez a roadmap.

a ddr5 -on a memoriagyartok fogjak a premiumot bezsebelni, az Intel akkor, ha olyan cpu -t hoz, ami meggyozoen megveri az elozogeneracios AMD/Intel megoldasokat.
* mondjuk a pcie5 lehet az a plusz, amire igazan szuksege lehet a celpiacnak.

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

Szerintem sokan lennenek early adopterek (ddr5, pcie5), amibol profitalna az Intel.

Csak arra reflektáltam lazán kapcsolódva, hogy mi jön új node-on, vagy marad, illetve mennyire fontos az új CCD.

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

> Raphael: 2022Q4
> Hát ez eléggé lelombozó.

Az új ( AM5 / nextEpyc ) alaplapok fejlesztése / tesztelése ..
sokáig tart .. kb fél-1 év ..
főleg a szerver vonalon hosszú a validálás.
Ráadásul az új technológiák: Gen5/DDR5/CXL is bekavarnak.
Nem tudom, hogy az Intel - hogy lesz képes 2022Q1 -re kijönni vele.

sajnálom ... valami lehet a háttérben - amiről nincs infónk ..
Remélem nem valami extrém technikai nehézség.

de akkor a legvalószínűbb
a 7nm Ryzen 5000 XT Refresh,
amit a marketingesek -
lehet, hogy átneveznek az utolsó pillanatban 6000-re

_ALternative teória_ - minden alap nélkül:

Az AMD át-prioritizálta a termékfejlesztési sorrendet -
és szerverrel ( ZEN4 Genoa ) -el jön ki 2022Q2?-ben.
Lehet, hogy nem lesz elég N5(P) kapacítás ..
mert már tulrendelték az OEM és Cloud -os Enterprise ügyfelek,
emiatt a Consumer Desktop vonalon fél évvel később jönnek ki.
Az is lehet, hogy N5 - nem megy 4.0Ghz felé ..
és az N5P kapacitás később lesz.
Viszont szervernek lehet, hogy megfelel a 3-3.5Ghz is.

A Stratégia váltást a 2021Q1 -es eredmény is alátámaszthatja ..
amikor az OEM és a CLOUD ügyfelek kaptak teljes prioritást
és a Consumer piac alig kapott valamit.

"AMD Reports Q1 2021 Earnings: Firing on All Cylinders and Setting Records"
https://www.anandtech.com/show/16645/amd-reports-q1-2021-earnings-firing-on-all-cylinders
"Meanwhile AMD’s Enterprise, Embedded, and Semi-Custom segment has seen an explosion of growth of its own over the past year, thanks to the launch of AMD’s third-gen EPYC (Milan) processors, as well as the 9th generation consoles. "

vagyis lehet, hogy váltás történik
és a desktop first -ből a desktop last - lesz ..

de ki tudja..

Mottó: "A verseny jó!"

Ok.
Én nem beszéltem új (zen3) CCD-ről. Épp azt mondtam, hogy logikus lenne - a szerverpiaci igények miatt is - tovább gyártani a 7nm-es zen3 CCD-ket, de azt (Warhol néven) a jövőben nem 14, hanem egy újabb (pl 6nm-es) IOD-dal árulni.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Szerintem az 5nm-es gyártókapacitás eleinte (még ha nem is vagyunk már az 5nm-es gyártás elején, sőt, jövőre "elavulttá" válik), szűkös lesz.

Rémlik, mintha egyszer abu is említette volna, hogy a zen4-et az AMD szerverbe hozza először.

Önmagában ez nem volna meglepő dolog. Se ez, se az, hogy a DDR5 és a CCD fejlesztése sokáig tart. Az tűnik egymásnak ellentmondó hírnek, hogy
- egyszer kilövik a filler Warholt, ami alapján azt feltételezné az ember, hogy akkor biztos a zen4 hamarabb jön, vagy valami
- ugyanakkor meg nem, dehogyis, sőt.

De ahogy tanult kolléga megállapította a Radeon találgatósban: mindegy, hogy milyen architektúra és milyen gyártástechnológán nem érhető el emberi áron.

[ Szerkesztve ]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

"Many people think that zen4 arrives late, so there will be nothing AMD can do during the period from Q4 in 21 to Q3 in 22. But as I said before, AMD will release a new cpu, in the second half of the year, which is a competitor to alder lake."
[link]

not zen3+
not warhol
[link]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

"We're very excited about our next generation which is our 5nm roadmap, we're committed to have that in the market in 2022 "
Lisa Su - [link]

Eddig is úgy volt, hogy 5nm 2022-ben lesz csak, de korábban azt reméltük, hogy mondjuk 2022Q1-ben érkezhet a zen4 és a zen3+ vagy Warhol, vagy akármi, az csak valami szolid refresh, egy filler a valamivel hosszabb zen3-zen4 várakozási időszakban.

Aztán jött a hír, hogy a Warholt elkaszálták - és vele együtt felcsillant a remény, hogy talán csak nem azért, mert a vártnál előbb jön a zen4?
De Lisa Su tisztázta: nem, nem jön 2021Q4-ben zen4.
(noha ugye azt is mondta, hogy zen4 ES példányokat már szállítanak kiválasztott partnerek számára)

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Roppant érdekes.
Branch prediktor tesztelés az egyes cpuk esetén és annak mérése, hogy milyen késleltetést eredményez az esetleges tévedés.
Elég beszédes.

[link]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

a nemzetközi helyzet fokozódik ..

AMD Rembrandt with Zen3+ and RDNA2
AMD Ryzen 6000 mobile series beginning to leak.
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-9-6900h-rembrandt-rumored-to-feature-zen3-cores-and-12-rdna2-compute-units
"The only Zen3+ that I've seen is the 6nm one in Rembrandt"

Mottó: "A verseny jó!"