Hirdetés

Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • bambano

    titán

    LOGOUT blog

    válasz drkbl #135 üzenetére

    Gondolom sokan futtatnak 32 bites windows servert... A többség, ha jól láttam, xp-zik. Az meg se elég ramot, se elég procit nem támogat.

    Az, hogy hiába veszel sokmagos procit, a windowsod nem fogja kezelni (átlag usert feltételezve), szintén nem pozitív nálam.

  • dabadab

    titán

    válasz drkbl #111 üzenetére

    "A listádról kifelejtetted, hogy olyan szabványokat hoznak létre, amelyek tudatosan a piacon 90+%-os részesedésű cég termékeivel inkompatibilisek, majd ha az javít a kompatibilitáson, akkor emelik a lécet (->ACID 3, ami az FF-nek is sok)"

    Hogy mi van?... A CSS-t amikor megirtak, akkor nyilvan semmi sem tamogatta, mivel uj szabvany volt, ez azert nem pelda nelkuli. Az, hogy az IE CSS implementacioja egy katasztrofalis bughalmaz volt, nem a W3C hibaja, nem direkt olyanra irtak, hogy mindenki ertelmezni tudja, csak a MS programozoi ne.
    Az ACID3 meg nem szabvany, csak egy teszt, ami mindenfele joval elotte letezo W3C szabvany mukodeset ellenorzi.

    Egyebkent meg a W3C-nek tagja a Microsoft is, ahogy pl az ECMA-nak is, szoval az se teljesen vilagos, hogy kik azok az "ok", akik direkt kicsesznek a MS-sel.

    "Java? Az egy vicc."

    Sokak szerint a C++ is az, de ez nem valtoztat azon, hogy a legelterjedtebb programnyelvek egyike.

    "Igen, a gpl és lgpl problémája az, hogy nem valakitől liszenszelek, aki megvizsgálta, kell-e szabadalom a használatához, hanem vagyok én, aki felelős ezért."

    Hogy mi van?...

    1. A szoftverlicenszeles alapvetoen szerzoi jogi ugylet, a GPL/LGPL is alapvetoen ilyen alapon kozeliti a kerdest.

    2. Az EU-ban az SW szabadalmak explicite tiltottak.

    3. Olyan nincs, hogy "megvizsgálta, kell-e szabadalom a használatához". Ennek tobb oka is van, a legfontosabb a praktikus, az USA-ban, ahol algoritmusokat meg egyeb hulyesegeket is lehet szabadalmaztatni, egesz egyszeruen olyan mennyisegu szabadalom van, hogy azoknak a vizsgalata meghaladja minden vallalat eroforrasait.

    4. Amennyiben megis jatszana valami szabadalmi hulyeseg, akkor a penzert licenszelt cuccoknal is ugyanolyan felelosseged van, mint a nyilt forrasunal.

    "Nem véletlenül nem GPL az FF"

    A FF MPL, GPL es LGPL licenszek alatt is hozzaferheto.

    "nem véletlenül GPL a Linux, ezt világosan kifejtette a FreeBSD projekt"

    Nyilvan nem, de mire gondolsz konkretan? (Oke, a dugasra, de azon kivul :) )

    "Up 664 days? Gondolom Jessica-tól nem félted"

    A vmsplice vulnerabiltyt a rendszer leallitasa nelkul is be lehet foltozni.

    "Levelezés: sendmailnál létezik bugosabb MTA?"

    Nem tudom, de mi a francert hasznalsz sendmailt? Ha ra vagy kattanva az autofellaciora, akkor megertem, de egyebkent nem.

  • bambano

    titán

    LOGOUT blog

    válasz drkbl #112 üzenetére

    pl. a linux kernelek kezelik a sata diszkeket ;)
    pl. a linux kernelek kezelik az összes ramodat, még 32 bites módban is.
    pl. a linux kernelekhez van driver 64 bites módokra...

  • dabadab

    titán

    válasz drkbl #106 üzenetére

    Elegge kevered a dolgokat.
    Ahogy mar bambano is emlitette, az NT kernel a VMS-re hajaz, nem unixra, ahogy meg en irtam, ez '93-ban jott ki a WinNT 3.1-gyel (a MS-nel biztosan azt gondoltak, hogy vicces lesz, ha az elso verziot nem 1.0-nak hivja), aztan olyan nagyon sokat nem faragtak rajta, az XP eseten sem.

    "Szerintem nem egyetlen kernel van, tekintve a uClinux létét (memóriavédelem hiánya -> Windows 3.1)."

    A uClinux az tenyleg egy fork volt, viszont a 2.5.46-os verzioba visszamerge-oltek, de ez tenyleg kivetelnek szamitott, kb mindenhol a www.kernel.org-on talalhato kernelt hasznaljak, opcionalisan mindenfele patchekkel kiegeszitve.

  • bambano

    titán

    LOGOUT blog

    válasz drkbl #90 üzenetére

    98-tól se az ms se az apple nem váltott unixabb kernelre, ez még kisvárosi legendának se stimmel. Ha mindenáron erőltetni akarjuk a hasonló téves megállapításokat, akkor az ms vms szerű kernelre váltott, nt-nek hívta.

    A gpl környékén nem szokott jogi csata lenni. El kell olvasni, meg kell érteni. A kisebb fejlesztőcégek azért nem szeretik a gpl-t, mert ha építenek rá, a saját cuccukat is gpl alá kell tenni és ez nekik nem üzlet. A gpl célja, hogy aki a közösségtől ingyen kapott cuccokkal fejleszt, az adjon vissza valamit a közösségnek, ez egy kis cégnek gond lehet.

    Linux és linux között annyi a különbség, hogy milyen opciókkal fordítottad le ugyanazt a forrást. Egyebekben teljesen egyformák.

    Az annyi driver probléma megint onnan jön, hogy egyes monopol cégek nem engedik, hogy másnak is jusson hely a piacon. Vegyél olyan eszközöket, amiknek a gyártója pártolja a linuxot és semmi bajod nem lesz. Pl. eicon isdn kártyákat használunk már legalább 8 éve és nincs velük semmi gond. Persze lehet ott még pebkac is. No de vistával is előfordult már, hogy valamihez nem volt megfelelő driver...

    Mondj valamit, amit szerinted nem lehet linuxos levelező rendszerekkel megcsinálni rendesen? Én egyet tudok: linuxon, ha rendes cuccot használsz, nem lehet összeborítani azt az egy konténerfile-t, amiben az exchange a leveleket tárolja. Ez valóban érdemi hátránya a linuxnak. Ja, meg thunderbirden nem futnak olyan jól a vírusos emailek, mint outlook alatt. Ez is egy hátrány, szegény vírusirtó fejlesztők nem kapnak annyi zsetont...

    A szakik érthető okból dicsérik. Van ez a mondás: linux is user firendly. Not ignorant friendly, not idiot friendly, user friendly.

  • bambano

    titán

    LOGOUT blog

    válasz drkbl #88 üzenetére

    Az IBM nem szoftvercég. Ez rögtön be is állítja azt a szintet, amit a hsz-ed képvisel. Az IBM szolgáltatásokat ad el, lehetőleg minél komplexebb szinten. Hardvert, menedzsmentet, szoftvert, támogatást, stb. stb. egyben. Van szofterük is, de nem az tolja a céget.

    MS Office mentes irodát nagyon sokan megcéloztak már, Sun, Novell, IBM (a lotussal), stb. Magánvéleményem az, hogy eddig még senkinek sem sikerült rendes irodát összehozni, még az ms-nek sem. Azok az irodai szoftverek (itt mindegyiket egyformán értem) alkalmatlanok a magas szintű munkára. Nem azt állítom, hogy Jucika nem tudja elvégezni vele a napi munkáját, úgy ahogy, de az, amit azokkal művelnek, az nekem nem magas szintű munka.

    Hát igen, agitprop. A fórumokon pár elhivatott ember próbálja tolni ingyen bérmentve a linux szekerét, ez nyilván egyenértékű azzal, amikor:
    - az ms világszintű fórumokat szervez, ahol 160 gigás vinyókon osztogatja az észt ppt formátumban
    - az ms szabványosítási szervezeteket vesz meg kilóra, hogy legyen végre szabványos formátuma
    - az ms kilóra vesz meg fontos technológiákat kifejlesztő cégeket, hogy beolvassza azokat a nagy olvasztótégelyben
    - az ms kilóra vesz meg kormányokat, hogy 25 milliárdos megrendelésekhez jusson
    - az ms olyan szinten kezeli a hirdetési piacot, hogy nem egy nem két újság magától is tudja, mikor mit kell írnia, ha nem akar tönkremenni a reklámok elmaradása miatt
    - az ms önkormányzatokat, döntéshozókat vesz meg kilóra, nehogy átálljanak linuxra, néha a pofátlanság olyan szintjén, hogy még azt is megmondja, mi volt a vesztegetés tárgya
    - az ms eléri, hogy eszközök specifikációja zárt maradjon, hogy ne lehessen hozzá linuxos drivert írni..

    Szóval az, hogy pl. én időnként beszólok pár elgaloppírozott windows fannak, szerinted egyenértékű ezekkel? Azt kellene mondanom, igen megtisztelő, ahogy túlértékeled a lobbierőmet, de nem tudom kimondani, mert folynak a könnyeim a röhögéstől.

    A .net-et nem szalasztották el. Van helyette jáva.

    AD-re épülő felhasználó menedzsmentet hiányolsz? Ezzel két igen súlyos baj van:
    - az egyik, hogy pontosan ezt emlegetem, hogy az ms szemét módon belepiszkált a protokollokba, hogy ne lehessen implementálni az ő cuccait linuxon. Az active directory az nagyjából az ITU (korábbi nevén CCITT) directory szabvány, kicsit átfaragva, megtolva egy hekkelt kerberossal. Ez a disznóság, hogy pont annyira faragták át a hivatalos szabványt, hogy senki más ne tudja kompatibilis módon implementálni. Nagyon jó érv egyébként, csak nem a te állításod mellett.
    - ad-re épülő felhasználó menedzsmentem nincs, ldap-ra épülő van. Szóval csendesen, nehogy a szervereim megtudják, hogy amit csinálnak, az nem létezik.

    Megbízhatóság: ahha. az a windows kiadás, aminek olyan volt a rendszerórája, hogy 42 nap után lerohadt... itt van a kedvenc linuxom:
    up 644 days, 21:53,
    de van még vagy 20 szerverem, ennél jobban terheltek is, 100-200 napos uptime-mal.

    Disztribúció menedzsment? szétröhögjelek? a windowsok legnagyobb problémája az utóbbi 20 évben az, hogy az installere nem tudja/nem tudta, hogy melyik file kihez tartozik, ezért nem lehetett nyom nélkül letakarítani egy programot róla. Ezért van/volt az, hogy aki próbálgatott programokat, az egy idő után rendszeresen újrarakta a windowsát. Felraksz egy programot, és lecseréli a commdlg.dll-t? NOORMÁLIS? Ehhez képest nézz meg egy debiant, AZ csomag és disztribúció menedzsment, a többi csak mellébeszélés. Ilyen téren az OpenSUSE meg az rpm is elég gáz.

  • sh4d0w

    félisten

    LOGOUT blog

    válasz drkbl #88 üzenetére

    Itt akad némi tárgyi tévedés; az IBM nem MS Office-mentes irodát kínál, hanem MS-menteset - azaz Windows helyett Linuxot, MSO helyett az OO.o valamilyen változatát (mondjuk a Symphony... hmmm...), Outlook helyett Notes-ot, IM-re SameTime-ot, IE helyett FF - a marketinghadjárat pedig egyelőre nem ér fel a MS által csinált hype-pal, ha valamilyen új terméket vezetnek be. A hardvergyártók meg végre észrevették - és a Linux is eljutott desktopon használható stádiumba - hogy az emberek nem csak Windows-t akarnak használni; az OS ára nyilvánvalóan beépítésre kerül a konfiguráció árába, de minek fizesse ki az, akinek mások a preferenciái? Arról nem is beszélve, hogy a kicsit is jártasabbak tudják, hogy a Windows-nál nem áll meg a számla, jöhet hozzá az Office, a víruskergetők. A még jártasabbak pedig azt is tudják, hogy egy Linuxot lényegesen könnyebb "megjavítani", mint egy Windows-t (ami szerintem egyébként egyenesen lehetetlen, semminemű javítgatás nem adja vissza az alaprendszer teljesítményét).

    A felhasználói felületet pedig pont nem polírozgatták, ahogy már korábban is írta itt valaki, az utolsó 2-3 évben feküdtek neki ennek (nézz meg pl. egy 15 éve használt KDE-t és vesd össze az 5 évvel ezelőttivel, nincs nagy különbség sem kinézetben, sem használhatóságban); eddig inkább a hardvergyártók lustaságát korrigálták és elkészítettek egy csomó programot és drivert, amit nem a linux-fejlesztőknek kellett volna. Mostanság jutottak el oda, hogy van idő foglalkozni a GUI használhatóságával - ennek egyik általam megjobbnak vélt megvalósítása az Ubuntu Remix felhasználói felülete. Egyértelmű, egyszerű, használható, jól átlátható.

  • dabadab

    titán

    válasz drkbl #90 üzenetére

    "Kb. 98-tól az MS és az Apple is átváltott egy Unixabb kernelre"

    ??? Az MS semmilyen unixabb kernelt nem hasznal (a WinNT kernel nem az, meg az egyreszt '93 ota van, masreszt desktopon 2001 ota, az Apple meg 2001-ben valtott).

    "driver és alkalmazás problémákat teremtve maguknak"

    Az Apple nem kulonosebben, mert ugye a HW-t ok maguk szallitjak, szoval driverekkel nem volt igazan gond, applikacio szinten meg az OSX-ben egyreszt ott a Carbon, masreszt meg a Classic environment.
    WinNT eseteben azert gazosabbak voltak eleinte a driverek, de egy ido utan mar nem, raadasul a 95/98 driverek is mentek 2000 es XP alatt is, a 95/98 kompatibilitas miatt meg nem volt gond az alkalmazasokkal.

    "Embedded/cluster OS: gondolom Linux és Linux között is ugyanúgy a név közös, mint Windows Xp és Windows CE között"

    Nem. Egyetlen Linux kernel van.

    "kb. két hete döbbentem meg, mekkora a L/GPL alá tartozó komponensek elutasítottsága jogi okokból."

    Miert? Oke, a GPL forraskod felhasznalasatt az elhiszem, hogy meg kell fontolni, ne de egy LGPL libraryt?...

    A VOIP-os dolgon meg komolyan csodalkozok, telefoniaban a linuxos Asterisk soft-PBX-ek rendkivul elterjedtek es driverek teren sincs gondja.

  • dabadab

    titán

    válasz drkbl #84 üzenetére

    "miért nem tudta az eltelt ~14 év alatt elsöpörni a Windowst sem szerver, sem kliens oldalon?"

    Ize, ezt a kerdest pont egy olyan hsz-re irod valaszul, amiben pont ezt fejtegeti bambano - vagy legalabbis egy reszet.
    A maradek egy resze technikai jellegu (pl '94-ben csak PC-ken futott, szigoruan egy processzoron, rengeteg eszkozhoz nem volt meg driver, stb), egy masik resze a szoftverkornyezettel fugg ossze (ugy kb '98-tol kezdtek eszrevenni a nagyobb cegek, hogy van Linux is - MS Office meg a mai napig nincs ra :) ) egy harmadik resze egyszeruen a hype es marketing hianyaval (a mult szazad vegen lehetett olyan cikkeket olvasni, hogy nagyvallalatoknal a rendszergazdak suttyomban raktak Linuxot a szerverekre, mert a menedzserek tiltakoztak, mert kedvenc uzleti/IT lapjaikban nem olvastak rola).

    Egyebkent erdekes megfigyelni, hogy azokon a teruleteken, ahol az operacios rendszert leginkabb a sajat technikai erenyei alapjan valasztjak (pl. beagyazott rendszerek, clusterek, szuperszamitogepek), ott a Linuxnak eleg jo pozicioi vannak, ill. a hagyomanyos szerverpiacon is eleg jol muzsikal.

    A desktop mas kerdes, ott a mar emlitett applikacios kornyezet nagyon-nagyon sokat szamit, azon a teren meg egyreszt az egyik nagy jatekos a MS, akinek, khm, nem pont az a legfontosabb, hogy a Linuxnak jo legyen, masreszt meg a Linux desktopra azert nem olyan regen gyurnak.

    "egy Unix alapú newcomer, az Apple 10% körül van desktopon"

    Az Apple nem teljesen fair osszehasonlitasi alap, azt nem azert veszik (vagy nem veszik) mert Unix, hanem mert Apple - az, hogy tortenetesen BSD kernel van az OSX alatt, csak annak koszonheto, hogy az Apple sajat programozoi nem voltak kepesek osszehozni egy normalis OS-t. Az, hogy az Aqua alatt milyen OS fut, senkit nem erdekel, eppen ugy, ahogy az se igazan erdekel senkit, hogy a feher dobozokban milyen processzor van - ha az Apple azt mondja, hogy holnaptol Intel CPU-t rak belejuk, akkor holnap mar van inteles Photoshop, a grafikus meg az Apple Shopban inteles iMacet vesz, ha meg azt mondja az Apple, hogy holnaptol Unix alapu OS van, akkor meg arra van Photoshop, meg azt veszi a grafikus (Linuxra meg ugye maig sincs PS).
    Szoval az Apple a desktop PC piac egyik alapito szereploje, ahol negyedszazada tevekenykedik, hozza kepest a Linux a newcomer.

  • bambano

    titán

    LOGOUT blog

    válasz drkbl #84 üzenetére

    Elsősorban azért, mert nem akarta, másodsorban azért, mert nincs mögötte 50-100 milliárd usd/év árbevételű marketing/sales/lobby gőzhenger.

    A linux agitpropja a windowshoz képest az átlag usernél 0. A világ legnagyobb szoftvercégét ms-nek hívják, alig hiszem, hogy a linuxot támogatná.

    Az, hogy nem akarta, sok helyen látszik. Pl. a 14 évből legalább 12-ben tojtak a desktop felületre. Azokat a részeit csiszolták, amire a programozóiknak szüksége volt. Pl. hálózat.

    Apple meg nem 0-ról indult 14 éve és amögött is van sok milliárd dollár.

Új hozzászólás Aktív témák