- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
- hcl: Kelj fel komám, ne aludjál
- GoodSpeed: Samsung 980 PRO 1TB M.2 (MZ-V8P1T0BW) vs Samsung 990 PRO 2TB M.2 (MZ-V9P2T0BW)
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Auratech
őstag
válasz
#27483136
#364
üzenetére
Ha kéred, bescannelgetek 30-40 lemezbensőt. Chesky, Telarc, Propius, Dorian, Decca...
Alapkérdésem, hogy ne másra válaszolgass. Milyen zenei felvételre alkalmas mikrofonnal vettek fel a korábban emlegetett sávszélességgel.
Gondolom a 73-as felvétel egy analóg colos-kétcollos nagysebességű analóg szalag. Erről készült 24/48- ahogy te írod. A felvételeken 20khz felett látható tartomány forrása ezen az összegzett spektrumon:
- tape saturation
- analog analóg fokozatok torzításai az előfokokban, csöves / tranzisztoros
- nagysebességű szalag alapzaja, (épp azért volt pld. 144cm/sec maximálisan, mert a szalagzaj kívül esett a hallási tartományon)
-EQ, Exciter,
- Pre-Emphasis, dither, noise shaping
a spektrumokon látható (bár nem túl nagy a felbontás), hogy a cd-re alkalmazás előtt a középtartományt csillapították kb-1-2db. A magasközepet 4-8khz +1-2 db emelték. A digitalizálás ekkora változásokat nem okoz. Lehet, hogy magnót cseréltek, ami 1-2 db-t "igazít" a frekvencia meneten.
Egyébként a beszélgetést ebben a témában most befejezem. A topik tárgyától eltértem és nem kívánok félkomoly vitát off felé sodródó irányban. Jó éjt és másnapot! -
Auratech
őstag
válasz
#27483136
#348
üzenetére
A képen látható Neumann mikrofonpark egyik eleme sem visz át 20khz felett. A műfej sem.
A mérőmikrofonok léteztek már, ez nem kérdés és sok kierjesztett frekvenciasávon működő.
Viszont az ilyen mikrofonok zenei felvételre magas zajszintjük miatt nem alkalmasak.
Az Earthworks csinált először a mérő mikrofon kapszulához csendes elektronikát, amivel zenei felvételeket lehetett csinálni.
A kondenzátor mikrofont 1916-ban találták fel (Bell laboratórium)
Tehát hogy került fel 30khz-es felharmonikus a felvételre? Nem elhanyagolható az sem, hogy a magas hangokra a levegő csillapító hatása egyre fokozódik.
Adva van az internet. Mutass nekem olyan lapot, bármit, ahol arról van szó, hogy a felvételt 30khz, vagy feletti sávszélességgel vették fel, nem kísérletileg, hanem a minőségre törekedve bevett metodika szerint. És melyek ezek a felvételek?
Konkrét mikrofon típust kérek és felvételre való hivatkozást. Akkor megkövetlek és bocsánatot kérek, hogy ennyire kötekszem.(A 16/24 bit kérdésében itt a nagyobb sávszélesség lehetősége és annak vélt-valós kihasználása az érdekes.)
-
Auratech
őstag
válasz
#27483136
#330
üzenetére
Tehát. A kérdésem arra irányul. Ha a nagyobb sávszélesség a tranziensek fázismenetét és formánsait a hallható tartományban pontosabban közvetíti. Akkor az eredeti felvételre milyen mikrofonnal kerül rá az a sok ultrahang, mikor a kereskedelemben a kmh800 előtt nem volt zenei felvételre alkalmas, megfelelően lineáris, kis zajú 20Khz feletti tartományok érzékelésére képes mikrofon. Sem gyári, sem moddolt.
Ha választ kapok a mikrofonok kérdésére, mehet tovább a fejtegetés a felvételi lánc elemeire/rendszerére analóg és digitális ágon.-Nem gondolok arra, ha arra gondolok, leírom! És faszán hallok 20..felett.
Gyerekkori asztma- dobhártya vékonyodás a sok láz-gyulladás miatt. Ráadásul többször felszúrták a fülem, ezért a dobhártyám a széleinél vastagabb, középen vékonyabb. Mikor audiológiai alkalmasságin voltam bemérték. 24,5khz jobb-26, 26khz bal -30db. Hallom a kutyasípot, a rágcsáló riasztót, dízel adagolót...-Ha egy analóg szintin (egy jobb fajtán) egy színusz oszcillátort meghajtok, akkor ott nincs felharmonikus. A fuvolánál is kevés és még kevesebb néhány orgona sípnál.
-A sokol rádióban is hallani a xilofon koppanását. Amiről te beszélsz az kb 10ms (a koppanás). Akkor marad el, ha az átvitel kevesebb 1khz-nél.
A "dinamikusság" itt a sebesség- ami a meredekséget jelenti- gondolom...
Ezt impulzus-átviteli karakterisztikának hívják.
16biten sérültebb, mint 24 biten a nagyon meredek, pld. dirac-szerű jelalakoknál, a konverzió paraméterei miatt. -
Auratech
őstag
Egy kimerítő választ kérek bárkitől. aki ultrahangokban utazik.
Legyen szíves mondja meg milyen felvételi eszközparkkal -főképpen milyen mikrofonnal- készült azoknak a felvételeknek a tömkelege, amik profitálnak az LP. ismertetett +20Khz-s átviteli karakterisztikájából. Ismerek több százféle mikrofont és az analóg szintiket is. Valamint a gitárok, hangszedők, paramétereit is.Nem volt korábban, a 90-s évek előtt, olyan mikrofon, amivel zenét a megfelelő linearitással, zajszinttel a 20khz feletti felső sávhatárral fel lehetett volna venni. Kérem a típusok listáját! Ha ezek a felharmonikusok teszik az analógot jóvá, hogy kerültek a felvételre? Csak ennyit kérek... Milyen mikrofonnal? Milyen mikrofonal? -
Auratech
őstag
Te olyan csávó vagy, akit bele szoktam lökni a medencébe.
-ha rábízod egy kóklerre a szenvedélyed, meg is érdemled.
-azért van különbség, mert a lemezfelvétel magnóra ment. Az átjátszás, digitalizálás, zajelnyomás..egyebek... változtatnak a felvételen. Van olyan felvétel , ami jó CD-n és LP-n is egyaránt.
-a CD-n lovaglásodat nem is értem. Ezt miből Hámoztad ki?
A hozzászólásodból az érződik ki, hogy érzelmi intelligenciád szerény.
Mintha egy fordítóprogramon keresztül beszélgetnénk. Érted a szavakat, kifejezéseket, de a hozzászólók motivációit, ami a szövegstílusból tetten érhető, valahogy nem veszed.
Ez azért baj, mert az ember több rétegben kommunikál írás közben is, ha ez sérül, az ember egyszerűen belefárad....vagy anyázni kezd. Társaságban az ilyen ember energiavámpír, aki lecsapolja a gyanútlan áldozatok életerejének egy részét, vagy felhergeli, hogy a másik indulataiból csemegézzen. Jóétvágyat! -
Auratech
őstag
Milyen digitális erősítőket hallgattál?
Baszki! Kicsit tele a tököm, hogy a kultúrházi hangosítókat, akik stúdióba privatizálták magukat, összekevered a hangmérnökkel, aki a zenedarab, annak hangzási stílusjegyei, az előadó, a megrendelő, a zenei rendező az adott technikai, akusztikai lehetőségek és a zenészek képzettsége tükrében megtervezi a felvételi procedúrát, a keverést, a masteringet saját, vagy a rendelkezésre álló lehetőségek mérlegelésével. Figyelembe veszi a kiadásra tervezett médium, Cd vagy egyéb, tulajdonságait. Annak ismeretében állítja össze az eszközöket nem kis odafigyeléssel........
Szar színészekről, rossz zenészekről sem beszélgetünk,. meg rossz ételekről, mihaszna ribancokról, hacsak nem vagy önsors romboló, mindenben a maga vélt igazának bizonyítását kereső, puszta negatív önreflexiókat projektáló besértődött életű alak.
"...hozzászólásában megtalálod, hogy milyen frekvenciájú hangokat képes hordozni az ..."
Mutass már nekem olyan mikrofont, ami 20khz felett hangot rögzített A sennheiser kmh800-as előtt. Esetleg valamilyen zajos mérő mikrofon a gyárból....!!!
Mi a fasszal vették fel a +30 khz-es hangokat, vagy akár a 25khz? Az, hogy a mikrofonok után az eszközök gyakran 100khz.ig lineárisak, (neumann-preamp, ssl, apogee,...) még nem jelenti ezeknek a hangoknak a jelenlétét a felvételen. Egyszerűen fárasztó vagy...de semibaj... -
Auratech
őstag
Az orig. kérdés szerintem arról szól, hogy a 24 bites felbontás a szabvány tulajdonságai miatt felülről nyitott lehet a hangminőség paramétereinek befogadására. Hogy ebből milyen digitális, analóg eszközök profitálnak, az a konkrét eszköz paramétere. A lehetőség, hogy "jobb" legyen a hangzás, a 24 bitél nem korlátos a mintavétel oldaláról olyan mértékben, mint a 16 bit esetében. Ennyi az egész. A technológia képes olyan szolgáltatásokat adni, ami korábban a csúcskategóriás eszközöknél volt elérhető.
Pld. ma már eg esőérzékelő a kocsin nem kurriózum, vagy a belső világítás fokozatossága, a hárombetűs csoda featúrák. Ezek ma a középkategóriában is ott vannak.
A ma kevés pénzért megvásárolható eszközökön azért a zene hallgathatóbb, mint anno egy BRG mkII magnón. Az akkor drága volt nekem. És kettő ilyennel sztereó felvételt csináltunk. Csak a visszajátszás volt 100-ból egyszer jó.
A hangsugárzás előbb-utóbb virtuális hangtér gerjesztéssé alakul át. Akkor a 24 bit kevés lesz, ahogy ma is kevés, amikor soksávos felvételeket keverünk. Az összegző áramkörök 36-48-64 bitesek a digitális keverőkben, processzorokban. -
Auratech
őstag
Az állatok hangját idesorolva néhány összefüggés. Nem az a lényeg, hogy egy ló meghallja a 38 khz-t. Nagyon kevés természetes hang van, ami élete során ezt produkálja. Viszont a ragadozók által osonás közben produkált finom neszek felharmonikusainak, formánsainak felismerését támogatja a felülről nyitott hallás. Ez életfontosságú az irányok definiálása érdekében. Ezért hall jól minden préda és ragadozó állat.
Egyébként nyugodj meg . A lovak és sok más állat szépen "hallja" a 20Hz alatti hangokat is, mint veszélyforrást (árvíz, hó, földcsuszamlás, sziklaomlás, fa kidőlés, tűz, távoli vihar...)
A mi kultúránkban a hallás rendkívüli mértékben érzékeny a 300hz és 2 khz közti hangok minden paraméterére. Ebben a tartományban jobban hallunk, mint bármely más állat, az információ kinyerését tekintve. (koktélparty effektus) Ez a beszéd információ hordozásának eredménye. Afféle szoftveres túlminta vételezés. Jó példa erre, hogy mélyen a zajszint alatt lévő felvételből a beszédtartalom és a megszólalás akusztikai metaadatai mindenki számára egyértelműek, akit képesek fókuszálni az adott nyelv mintázataira.
A koktélparty dolog 16 biten nagyon ritka. 24 biten gyakrabban reprodukálható. Az irányoknál a függőleges méret érzete 16 biten kevésbé karakteres, 24 biten többször megjelenik. Átfedés van. 16 biten is lehet jó mikrofonozással, kevés belevitt fázismenet anomáliával jó jelenlét érzetű felvételt csinálni. Pld a pawnshop... 24 biten ez alapból elvárható lehet, ha ugyanolyan alázattal történik a zenéhez fordulás, mint korábban a 16bites technika korlátainak súlyozásakor a felvétel tervezésekor.
És a tengerimalac hallja a dörmögést!!! -
Auratech
őstag
Fejezd már ki nekem analóg például a PI értékét légyszives!
Egy dirac- impulzusból a digitális konverzió aszimmetrikus, hegyes trapézjelet készít.
Az analóg rögzítés meg csúcsos krumplit.
A kutya a technológiák tranziens viselkedésre adott válaszában van elásva, ami az idő megfogalmazása. Az analóg a változások irányait pontosan fogja meg de van tehetetlensége a ADSR mintakövetésben. A digitális pedig időugrásokat tesz és a két mintavételi pont között semmi nincs, vagyis a semmi van. Az egyik a pillanatot, a másik a két pillanat közti végtelen semmit rettegi.
A mintavétel sűrűsége ugyanúgy nem lehet végtelen kicsi, mint az analóg mintakövetés pontossága abszolút tökéletes. A nyomásviszonyok (hang) észlelési tehetetlensége sosem lesz 0.A mai technológia szintjén az emberi érzékelés feloldását ki lehet szolgálni.
Egy légy a mi filmjeinket diavetítésnek látja, hacsak nem 240fps a lejátszás a sas meg 20m-ről is pixelesnek a HD-tv-t. Egy delfin számára a mi artikulációnk sebessége hússzor lassabb a "normálisnál".Az állatkertbe beteszik a világ legjobb hifijét:
Elképzelem ahogy egy légy és egy sas anyázva tévézik az állatkertben. A delfin meg a denevérekkel egymást túllicitálva fikázza a hangot......
- Bakker- De Jó lenne egy 600Hz-es tv! - a légy -
- Szerintem meg egy 100Mp-es 3D inkáb jobb lenne, ez így k..vaszar. - mondja a sas..-
- Az még csak hagyján, de a hang szar, ha nem szól 300Khz-t -csicsergi a delfin.
- Igen-igen ciripelik denevérek és nem ártana még 200 hangszóró, hogy végre tudjuk merre, az arra!...
- Rólam megfeledkeztetek! Dörgi az elefánt. A normális hang 6Hz-ről indul. Ez 20-tól szólal meg. Ott már semi izgalmas nem történik a talpam alatt..A mai mikrofon technológia a 30-as években is jelen volt. Nagyon analóg. Ha ez változik, a kérdés hangsúlya is más értelmet nyer. Ma még minden felvétel a dobhártya-mikrofon analógiára épül és ez működik- egyelőre.
-
Auratech
őstag
válasz
#27483136
#77
üzenetére
Öregapám tanyasi paraszt volt Kecskemét mellett, Balázspusztán. Szentesete éjjel kivitt a rétre, hogy hallgassuk a hóesést. Annyira izgultam, hogy a szívdobogásomtól nem hallottam semmit. Aztán ahogy lecsillapodtam, felfigyeltem egy halk percegésre, amit a hópihék keltettek közelről. Aztán a percegés mögött felfénylő selyemfínom sustorgás kitöltötte a teret és olyan ünnepélyes volt, hogy patakzottak a könnyeim a megrendüléstől. Tudtam, hogy ezt hallgatja minden lelkes állat odakinn, mert olyan csönd volt, mint soha máskor.
Ültünk a kabáton és 500m-re csak asztalsíma hótakaró. Nagyapám és én.
Vagy mikor nyáridőben kaszálás közben megpihenve a nyárfák fel felerősödő susogását hallgattuk, és elképzeltük hogy a szél meséli a fáknak, milyen az óceán partán. Füleltük ahogy a nap melegétől remegő levegő a távoli hangokat vibratózza.
Az ünnep, mikor megnyilatkozik, hogy nincs üresség, hanem csordultig van a világ; csak legyen bátorságunk felismerni. És a zene ez az ünnep.A parasztot összekevered a falusi traktorossal, aki folyton rádiót hallgat káromkodva, hogy ne kelljen gondolataival számot vetnie.
-
#75
Auratech
őstag
Blindmouse
#69
Auratech
őstag
válasz
Blindmouse
#69
üzenetére
A gombafejűek felvételeit pont az elején emlegetett soksávos-(4-5-6-8) intenzitás-sztereo (panorámázásos) módon vették fel többnyire ,nem két mikrofonnal, műfejjel a térből(binaurális)
Egyébként ma inkább 20-30 mikrofonnal és 40-50 sávra veszik fel és 100 feletti sávon kevergetik nem ritkán. A "maszlag" oka, hogy nem egységes a felvételi metódus, hanem forrásra adaptált, mert biztosra kell menni a pénzért.
A korai igen jó (néha nem kifejezetten tudatos minőségi szándékú) felvételek mellett, amik fennmaradtak, rettenet mennyiségű kukatöltelék felvétel keletkezett, amikről nem beszél senki.
Ma az alap jobb, viszont az ebből kiemelkedő minőség fehér holló. Iparilag korrekt felvételt egy gombnyomás készíteni. A többi a szakma. -
Auratech
őstag
A hallás dinamikaátfogása, irányfelbontása kb. 22 biten oldható fel. Ez belefér a 24-be. a 16-ba nem- Ha olyan felvételt használunk, ami ezt demonstrálja, akkor a kérdés meg van válaszolva.
Az viszont konkrét tény, hogy a mai zenei felvételek legtöbbje megoldható 16 biten is.
Új hozzászólás Aktív témák
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3363
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 256GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3360
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 256GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3359
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 256GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3358
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3357
- Bomba ár! HP EliteBook 745 G3 - AMD A10 I 8GB I 256SSD I Radeon I 14" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- Szinte új, minőségi, állítható ritkítóolló
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S21/Samsung Galaxy S21+/Samsung Galaxy S21 Ultra
- Fotó állvány eladó
- BESZÁMÍTÁS! ASUS 560M i5 10400F 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB ZALMAN S2 TG ADATA 600W
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: FOTC
Város: Budapest