Nem értem mit rejszol itt a vázakon. Tök mindegy melyiket veszi, úgyis az obikon csününk meg anyagilag.

nem tudom mért intézed el az összes 5D tulajt egy "gazdag sznob" skatulyával, holott valaki csak azért is vehet ilyen vázat (akár most is, perpill $1800) mert a nagy világos keresőt szereti de n+1 oka lehet ezen kívül is.

nem értem ezeket a kategóriákat amivel nap mint nap dobálózunk, alapzoom, walkaround obi, telezoom, ez erre jó az meg arra nem jó, ezt eretnekség arra használni mert mindenki tudja hogy alkalmatlan arra a célra etc. de mi van ha valaki egy makroobival portrézik? vagy épp tájképezik? vagy egy 400-as telével tájképezik? leszakad az ég?

nem személyeskedni akarok vagy mindenáron belekötni abba amit mondasz, de eltér a véleményünk. ekviv.22-52mm szerintem egy sok mindenre alkalmas tartomány, és itt csak a látószögről van szó, az hogy milyen vázon kapom meg ezt az átfogást legfeljebb dof szempontból érdekes.

Ha már itt tartunk, mitől lesz egy váz profi?

Na igen, ez nézőpont kérdése is. Én a magam részéről úgy gondolnám, hogy egy full frame digitális vázat nem játékra terveztek. De lehet, hogy tévedek.

A privát arra való, hogy olyasmit írj, ami nem tartozik másra. A szakmai kérdéseknek általában van topicja. Ha nincs, nyiss egyet.

Igazad lehet, talán még a gyár által szavatolt tartósság (xy expóra tervezett zár szerkezet) mozdíthat egy gépet a profi kategória felé.

Én pl. most jöttem rá, hogy manualban obi nélkül is lehet kattingatni (D80). Öröm számomra nézni, ahogy a zár dolgozik, még sosem láttam ilyet.

[ Szerkesztve ]

Nagyon durva. Ezeknek az embereknek nincs jobb dolguk, csak az én hozzászólásaimon lovagolni. Hatalmas.

Makrózni kifejezetten rosszabb, sport- és természetfotózásra meg még talán egy 450D-nél is alkalmatlanabb, de maximum ugyanannyira használható.

Ez kissé volt csak erős. Remélem a természetfotóba nem sorolod a tájfotót.

Azért megnyugodtam, h ebbe a topikba nem csak az irigy magyar emberek írogatnak.
Látom egyesekből mekkora felháborodottságot hozott ki az, h én ha valamit komolyan gondolok, akkor abból megveszem a lehető legjobbat. Akár 5D akár D300.

Folymatosan belesik Hydra SR, aki egy szimpatikus srácnak tűnt, h kioktat h mi kell nekem, mi felesleges, stb. Legközelebb tőled kérek befektetési tanácsokat is esküszöm, annyira tudsz mindent h az már lenyűgüző.
Elkell hogy keserítslek, de elég sok embernek vannak feleslegesen drága cuccai. Megkérek pár embert így a flick-r ismerőseim közül, akik több milliós szettekkel fotóznak, hobby szinten (nem keresnek vele pénzt) h jöjjenek ide leoltatni magukat veled, mert te majd megmondod h kinek milye legyen és milye ne...

Mondok egy példát.:

Én versenyszerűen biciklizek (Downhill). Csak a vázam ára 2800€. Bármilyen topikba, külföldi vagy otthoniba, szívvel ajánlanám MINDENKINEK ezt a vázat azoknak is, akik csak most kezdenek el versenyezni, mert nagyon-nagyon jó. Nyilván felesleges bárkinek is aki nem nyomja komolyan, de valahogy nem az irigység törik ki belőlem és ÚRISTEN EZ HÜLYE, még akkor sem ha nekem egy sokkal gyengébb vázam/biciklim lenne.
Nekem ilyen valahogy eszembe sem jut.
Dehát ez már neveltetettség kérdése, valószínűleg nem ők tehetnek róla.

Szóval itt csupán arról van szó h az emberek itt is, mint nagyrészt magyarországon iszonyatosan irigyek, az irigység pedig haragot és ellenszenvet szül.
"Az idiótája mé' vesz 5D-t amikor én 5 éve fotózom és mégsincs ilyen gépem.'' Hál istennek a rendszerváltás óta ilyenektől nem kell félnem.
Ezek gondolom azok a tipikus emberek, akik ha meglátnak az utcán egy jó autót akkor elküldik a sofőrt a fenébe, mert véletlen 10cm vel feljebb ált meg a járdán.
Pedig csak irigyek...
Nekem ne mondja senki, h azért írogat Hydra és Fejo, mert a kezdetek kezdetén hülységeket kérdeztem, vagy mert azt mertem mondani h ha teheti az illető h D300-at vesz, akkor vegye azt a 40D helyett.

Ja és még fejonak annyit. Már annyiszor leírtad h "Mostmár megint 40D-t akar venni, mikor 2 hete még lefikázta."
Neked komoly bajok vannak a szövegértéssel. Egyrészt soha nem fikáztam le, annyit mondtam h a D300 jobb. Nem? DE.
Ettől még lehet h én is inkább úgy döntök h az xxx ezer forint amit az első szettre kívánok költeni egy 40D és obikból fog kialakulni, de lehet hogy nem. Ehhez otthon még nekem ezeket kikell próbálnom hosszú órákig, megtapasztalni hogy egyáltalán kitudom e használni a jobbiknak a tudását. stb. De ezeket ti is tudjátok.

Minden esetre a kérdésem az lett volna h a 17-40 milyen obi!? Ehhez anynit hozzátennék h nem egyismerősöm (profik) fotóznak 5D 17-40-el. De SLR nyilvánvalóan jobban tudja ezt h mi a jó, ők hülyék.

Erre fejo válasza: Nem kompatiblis a D300-al... (gondolta iszonyat humoros lesz)

Szóval, tényleg kemény a csávó

Szerk.:

camelferr: Igen, cask most kóstolgatom a DSLR témát, igazából probálok a flickr-en tájékozódni és magán emberek tesztjből, mert tényleg nehéz egyes oldalakon kiigazódni. Érezhető néha h a roszabbat titulálják jobbnak.

Egyébként lehet h a Fejo is egy Canon ügynök És civilbe ide írogat és sajátos módon probál lebeszélni a D300-ról

[ Szerkesztve ]

Vennék: Régi deszkás polókat, pulcsikat: Hook Ups, Flip, Birdhouse, Alien Workshop, Blind, World Industries.

APS-H-t nem bántani! Az egy dolog, hogy a Canon elkúrta az 1D mark III-at... de ez a "crop" pont a kritikus részeket vágja le egy obi képéből, miközben szép nagy pixelméretekkel operálhat...

22-52mm? Ki használna ilyet? Kérdezd a Pro 4/3 felhasználókat, akik éve óta a kisebb átfogású 11-22/2,8-3,5-ről (ekv. 22-44 ugye) ódákat zengenek

Nem is az APS-H-val van igazán bajom, sőt, egyáltalán nincs bajom vele, csak amíg nincsenek meg hozzá azok az obik, amik ezzel a szorzóval a leggyakoribb zoomátfogásokat hozzák, addig aligha lehet profi vázként kezelni, nem lehet belőle a megszokott rendszereket felépíteni. Az, hogy egy ritkább átfogást megvalósít helyette, az más tészta, nem hiszem, hogy azzal kéne kezdeni. Odáig már eljutott a Canon, hogy a rendszervakui végre lekövetik az APS-C szorzót, de azért ez sem ment olyan hirtelen. Most jöhet az újabb móka, hogy mikor fogják lekövetni az APS-H-t? Kiforratlan még a rendszer és egyelőre híreket se hallottam róla, hogy terveznék az illesztést. Pedifg szerintem sem lenne rossz irány. Kimondottan szimpatikus volt pl. a 10 megapixel egy APS-C-nél nagyobb szenzorra.

[ Szerkesztve ]

A privát arra való, hogy olyasmit írj, ami nem tartozik másra. A szakmai kérdéseknek általában van topicja. Ha nincs, nyiss egyet.

17-40 et meg akor se vennék ha 2misből raknék Canon rendszert.

Indoklás?

www.facebook.com/JozsefFerenczPhotography

"Canonosok, reménykedjetek abban, hogy Nikon hasonló tempót diktál a jövőben is és hozza ki a jobbnál jobb vázakat, obikat.... akkrot talán Canon is belehúz."

Sajnos én pont abban láttam az 1D Mk III és a 40D elcseszett hülyeségeit is, hogy a Canon a nyelvét lógatva loholt a Nikon újdonságai után, nem akart lemaradni és túl hamar, a fejlesztések befejezése és kellő tesztelése előtt dobott piacra félkész rendszereket.

"Gyárékék, gyün a D3 meg a D300, dobgyuk ki az egydét meg a negyvendét a prototípus szakaszból a piacra, hiába nincs kész a szoftver és nincs megoldva a liveview közbeni AF, hiába ugyanolyan gagyi még mindig az LCD-nk az összes vázon..." - valahog így.

Kihajtható LCD meg még mindig csak vágyálom, pedig az adná az élőkép igazi erejét. Már persze egy rendes felbontású és fényerejű LCD-n.

A privát arra való, hogy olyasmit írj, ami nem tartozik másra. A szakmai kérdéseknek általában van topicja. Ha nincs, nyiss egyet.

egyrészt nem vagyok széles látó fan. ergo elöbb vennék telét vagy(és) körvakut makrozáshoz mint direkte széleslátót.
Másrészt 2misinél én 1DII FF ben gondolkodnék és ott 1*val egy 24-70/24-105 se túl magasról indul....
...de ha mégis nagylátó fan lennék akkor 16-35, vagy vmi mégalacsonyabbról induló használt, olcsósított fixet vennék vagy vmi igazán lentről induló széleslátó pl sigma 12-24. Széleslátónál 1mm is sokat számít nemhogy 5.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Canon azért van bajban mert elaludt. Most meg kapkod és ezért jönnek az "elcseszett hülyeségek". Mindene megvan (szvsz már évek óta) arra, hogy ennél sokkal jobbat csináljon és szerintem fog is.

És a D200/D300/D80 miatt nem 390.000ft a 40D hanem 220.000Ft. (nemeg a $ miatt)
És lehet ezért rakta bele az AFnélkülis LVt is Canon. Még mindig jobb így "félkészen, pixeles kijelzővel" mindha abszolúte nem lenne. Szerintem.
Persze az 1Ds hülyeségei mert ahogy hallottam vannak bajok vele nem megbocsáthatóak.

Szóval szerintem a verseny jó. Mégha Canon most eléggé el is számolta magát.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

"Kihajtható LCD meg még mindig csak vágyálom, pedig az adná az élőkép igazi erejét. Már persze egy rendes felbontású és fényerejű LCD-n."

VGA! VGA! VGA!!!

どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。

Ezt akár úgy is meg lehetne közelíteni hogy a Nikon csinált ökörséget és vesztett el rengeteg pro felhasználót azzal pl hogy a nagyteléit nem adta ki stabis verzióban holott a techológia hosszú évek óta rendelkezésére állt és mindenki ezt várta. Ehelyett a pro sport és természetfotósok mit vettek? Randa fehér teléket és rátekerhető vázakat mert nem volt alternatíva. Ez persze nyomta felfelé a Canon piaci tortaszeletét konzumer kategóriában is.

Jó dolog hogy végre a Nikonnak is van FF váza, végre valahára stabit mertek tenni oda ahol szükség van rá és hogy jönnek ki a jobbnál jobb pro zoomobikkal (még ha aranyárban is). Mindenesetre az a tudat hogy a Nikon is rendelkezik a fenti dolgokkal, szépen visszaköszön az egyre növekvő eladásaiban konzumer vonalon is.

Canon meg alszik és piacot veszt.

Nikon jópár dologban járt Canon mögött de a nagytele IS amit az utolsók között mondanék fontosank.
az ugyis álványon, monopodon vagy támasztva van. Mondjuk ha szteroidozol és minden nap konditerem akkor lehet kézböl használod ezeket a kályhacsöveket.
btw én 75kg vagyok de elég sokat sportoltam és 10perc 400 2.8 tartása után begörcsölt a kezem.
egyébként meg DTomi is értelmetlennek titulálta anno vmiért a nagytelébe az ISt és ő több ilyen használót lát(használ) mint én... visszakereshetem mért is.

akkor már sokkal lényegesebb, hogy éveken keresztül CCDben Canon Nikon és Sony elött járt és jpg képfeldolgozásban is biza jobb volt sött még a DOt is fontosabbnak érzem. Hol van másnak 2000grammos 400 f4e?

Én remélem Canon nem alszik. K* jó lenne ha úgy felül licitálná D300(D400)at mint ahogy Nikon tette azt a D200al 30D esetén és elindulna egy brutális D300(D400) áresés. Nagyon szimpi lenne az a váz 220Kért.
Néha kevés a 3fps és néha jól jönne a liveview....

[ Szerkesztve ]

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Nem gondolom hogy a gyártók az alapján fejlesztenének egy vázat hogy épp mivel jött ki a konkurens. Vagy hogy a 40D azért 200k (rebateval) mert olyan szarul sikerült félkész tákolmány és szabadulni akarnak a készletektől. Összességében bővül a piac ezért csökkennek az árak. Vagy csökkennek az árak ezért bővül a piac. De nem hiszem hogy azért nyomták le a 30D árát mert a D200 ellenfelének szánták csak az sokkal jobban sikerült. A kezdőáruk sem volt egymással köszönőviszonyban sem. Mint ahogy most 200k egy új 40D és duplája egy D300. De a két cég termékpolitikája meg pláne árképzése nincs egymáshoz igazítva. Sosem volt.

IS nagytele: hm azt ne mondd már hogy svenkeléskor nincs értelme a stabinak még ha monopodon van a tele akkor sem? főleg sprotfotónál ahol egy abból élő fotósnak csak az elkészült éles használható képek részaránya számít, amit megvesz tőle a megbízója.

Szerinted a piaci verseny nem csökkenti az árakat?

Ja a 30D kezdőára 395K a D200é 422K volt. Ez nincs köszönő viszonyba sem?

sportfotónál ahogy hallom fél bagázs leragasztja az IS gombot nehogy véletlen ON állásba kapcsolja...

btw én imádom a stabit, nagyon fontos kézből használt obiknál.

[ Szerkesztve ]

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

btw én imádom a stabit, nagyon fontos kézből használt obiknál.

pedig már épp kezdtem leírni hogy győztél, a stabilizátor egy használhatatlan fejlesztési zsákutca és fillért nem ér hiszen egy profi sem használja és a jó sportfotók camera obscurával készülnek.

lehet hogy kicsit túl van misztifikálva ez a stabilizátor dolog, gerjesztik a gyártók (meg a fórumok), de szvsz elég erős a marketingértéke. mikor megjelentek az első elérhető árú vázak, sokan azért szaladtak 300D-t venni mert kedvenc fotósuk fehér telékkel szokott pózolni vagy mert focimeccsen/ralin stb tucatjával lehet látni. Pedig egy D70 legalább annyira használható amatőr célokra.

Most az EB-t nézve figyelem, hogy milyen a Canon és egyéb gépek aránya. Hát úgy 90% a Canon, és 10% az egyéb, ami meg valószínűeg mind Nikon, csak azt nem ismerem fel egy nagy fekete objektívből, Canon a fehérrel elég egyértelművé teszi saját magát. Gondolom, ezért is fehérek a nagyteléi, hogy mindenki jól lássa a TV előtt is: a profik ezt használják És a fényképezőgép márkákból pillanatnyilag egyedül a Canon képviselteti magát reklámfelülettel is. Valamit azért nagyon jól csinálnak a marketing vonalon. Mindenhol őket látni, ez azért hozza magával a márkanévre utazó közönséget. Jön a Nikon, jön a Nikon, de még nincs ott a Nikon, vagy legalábbis közel sem úgy, mint a Canon.

A privát arra való, hogy olyasmit írj, ami nem tartozik másra. A szakmai kérdéseknek általában van topicja. Ha nincs, nyiss egyet.

ez olyan mint a pl GM Toyota csatája. Mondjuk egy kocsi tart max 20évet. Az elmúlt 20évben sokkal több GMet adtak el mint Toyotat -> sokkal több Toyota van az utakon mint GM. Hiába jobb a Toyota lassan adnak el belölle többet. Hiába adnak el már több Toyotat attól még jó ideig sokkal több GM fog az utakon szaladgálni.....
Mondjuk mondhattam volna vmi közelebbi jobb/pldt is.... mind1 érthető.

Marketingben tényleg jók, de ahogy látom ha az elöbbi pldt nézzük akkor most Nikon ott tart, hogy már uannyi vagy több vázat ad el mint Canon.

[ Szerkesztve ]

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Nikon gondolom azért továbbra is az alsó szegmensben ad el többet, vagy tévednék?
Ebben kéne zárkóznia a Canonnak, hogy legyen sok fejlesztésre szánható pénze. És ehhez kéne reális áron adni az 1000D-t mondjukpéldáulszerintem. Nem az 1000D ára az egyetlen stratégiai melléfogás mostanában a Canonnál azt hiszem, de a múltjából még mindig jól tartja magát, könnyedén visszajöhet. Csak tegye is meg.

A privát arra való, hogy olyasmit írj, ami nem tartozik másra. A szakmai kérdéseknek általában van topicja. Ha nincs, nyiss egyet.

Hát ez az amiről semmit nem tudok...
max részinfok vannak....

Az eladások nagyja az alsó kategória. Míg egy D40/D60/D80(400D/40D) vonalból lazán évi félmilliók is elmennek addig egy 1Dből 2000, egy "óriási siker" D3ból meg 12.000.

(...az alsó kategória nem lebecsülendő, ott nagyon fontos, muszáj jónak lenni mert aki megveszi a D40/450D(D80) mellé az "17-50 + SB800at meg a 70-300vrt..." és megszokik egy rendszert az onnan már nehezen vált.)

[ Szerkesztve ]

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Nem hiszem hogy stratégiai melléfogás lenne az 1000D "bevezető" ára. Inkább canonos marketingfogás. Szinte mindegyik olcsóbb váznál megfigyelhető hogy a nyitóárhoz képest néhány hónap alatt 30-40%-ot is csökken az ár. A magas nyitóár ahhoz kell hogy legyen honnan csökkenteni és azt a reklámokba beépíteni. Miért pont most jelenteték be az 1000D? Hogy karácsonyra 400 euro alatt legyen az IS kitobival, és a kompaktot nyúzó tizenéves júzerek, akik már nem tudnak létezni liveview nélkül, kisírhassák maguknak.

Hát épp ez az...magas nyitóáron nagyon kevés fogy mert aki figyeli a piacot tudja hogy egy kis várakozással elég sokat spórolhat. Aki kipengeti a nyitóárat az tényleg meg is érdemli, főleg egy 1000D/D60 szintű amatőrkameránál.

lassan 100 forint lesz a dodo mint 1994-ben, és közben ötször/tízszer annyit keresünk...

[ Szerkesztve ]

Majd elválik, mennyire jön ez be a Canonnak. Pusztán a kíváncsiság miatt engem is érdekel, mert amúgy eszem ágában sincs a 400D-t 1000D-re cserélni.

OFF: 151 peták a dollár? Ezek szerint most jó olcsón tudnék Dell cuccokat beszerezni 3 év hazai garival. Nem érdekel valakit? Mondjuk egy notebook vagy egy szép nagy TFT Semmi kockázat és mindketten jól járnánk, nem lopott meg szürkeimportos és fizetni sem előre kell /OFF

A privát arra való, hogy olyasmit írj, ami nem tartozik másra. A szakmai kérdéseknek általában van topicja. Ha nincs, nyiss egyet.

"Hát épp ez az...magas nyitóáron nagyon kevés fogy mert aki figyeli a piacot tudja hogy egy kis várakozással elég sokat spórolhat."

Szerinted ki az a aki pl NYEUban figyeli a piacot? Főleg az amatör családi/hvi fotosok közül? 1%? 10%? esetleg 20%? És a többi?
de még MOon se hinném, hogy ez a kategória ennél lényegesen nagyobb lenne.

Nagy dologra tapintottál rá $nál....

[ Szerkesztve ]

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...