Érdekes, én is kísérleteztem ilyennel, akár kesztyüben, vagy zacskóban is ment nekem akkor, volt amikor gyümölcs levesflakont raktam oda, akkor nem ment, más flakon esetén ment... zavaros kicsit, de jó játék.

Vasalót nem próbáltam még... de jó 5let

''Aki hisz abban, hogy a biztonsági termékek képesek önmagukban valódi biztonságot nyújtani, az megelégszik a biztonság illúziójával.''

Dehogynem. Ez tény és való. Én mondani is akartam. De a hősugárzásos dolog csak addig megy, amíg rálátásod van a panelre. Persze ha a plafonon van, akkor ok a dolog. Bár lehet, hogy fura, én mindenesetre még nem próbáltam.

Mindenesetre az fix, hogy valóban melegebb nem lesz, ha ugyanannyi a teljesítmény.

[Szerkesztve]

Megtettem...Egy tűcsapágy, rajta egy vékony lemezkerék amin tüskék vannak, /tetszőleges hővitorlák /

Elektronika része, fordulat alapján gyulnak ki ledek, meg pittyeg. ennyi. Semmi extra azonosíthatattlan dolog nincs benne. Még egy fránya lezuhant UFO darab sem

''Aki hisz abban, hogy a biztonsági termékek képesek önmagukban valódi biztonságot nyújtani, az megelégszik a biztonság illúziójával.''

Nem ismerem amiről szó van, csak józan paraszti ésszel okoskodok. Hősugárzó, ez amiről beszélnek nem ismerem, nem tudom milyen elven müxik.

Viszont infra lámpát ismerem, vagy akár infra szauna is ismert dolog. Infra tartományba sugározza a hőt nem? vagy vmi ilyesmi...

Eltudom képzeéni, hogy ezáltál, más legyen a hőérzet, hangsúlyozom HŐÉRZET.

És ezt arra alapozom, hogy laktam panelban, ahol mondjuk volt 20-21 fok, és teljesen jó volt, és most családi házban, 22-23 fok, elég jó hőszigetelés mellet, kevesebben kérződik.
Jó panelra lehet mondani, hogy lakások egymást melegítik, de erre csak azt mondom, hogy nálam épp egy törött panel elem volt /éljen kísérleti ház volt / és kb. átjárt rajta minden ami akart... Ezért mondom, hogy hőérzet lehet többuan akkora teljesítmény mellet. Mármint nem törött panel elem miatt, hanem körülmények miatt.

Eltudom képzelni, hogy infra sugárzó uan azt a teljesítményt, oly módon sugározza, hogy tegyük fel noha uan annyi fok van, viszont Hőérzet több.

''Aki hisz abban, hogy a biztonsági termékek képesek önmagukban valódi biztonságot nyújtani, az megelégszik a biztonság illúziójával.''

Hát ugye, ha a jelentős részét szétsugározza, akkor ha rád világít, te nyeled el, nyilván melegebbet érzel, akkor is, ha a levegő hidegebb (vö. tábortűz). Csak én nem tudom, mennyire lehet zavaró az, hogy mondjuk ha a szoba közepén állok, akkor fél méterre van a fejem a paneltől, ha a fal mellett ülök, akkor meg 2 méterre.

Tovább megyek.

Hőérzet függ attól is , hogy adott cucc, milyen tartományban sugározza a hőt, SŐT Hőérzete az is befolyásolhatja, hogy milyen színüre van festve a fal.

És ez nem kamu, ez alap dolog. Bárkit megkérdezhetsz...

''Aki hisz abban, hogy a biztonsági termékek képesek önmagukban valódi biztonságot nyújtani, az megelégszik a biztonság illúziójával.''

''Különben, hogy a francba tudna több energiát leadni, mint amit belenyomsz a dróton?!''

Szeretném, ha idéznéd azt a mondatot, ahol ilyet állítottam volna!

''Már a nagyanyám is infralámpát rakott a csirkeólba télen.''

Ne keverjük a szezont a fazonnal! Olvasni, olvasni, aztán szövegelni!

''...hogy adott esetben a hőérzet lehet több.''

Itt van ez a fiatalember, aki végre használja azt a valamit ami a nyakán van. A HŐÉRZET! Míg ti 23-24fokot csináltok, ennél a fűtésnél akár 2-4°C-al kevesebb is elegendő.

Én csak arra szeretnék rávilágítani, hogy csodák nincsenek, vagy csak nagyon ritkán. Fölöttébb marketing szaga van NASA tecnológiás infrapanelnek, ami ettől függetlenül még lehet akár jó is.
A hőérzet egy erősen szubjektív tényező, kissé szintén a misztifikáció kategóriát súrolja.
Én kizárólag megújuló energiforrást használok a házam fűtésére, és kíváló hőérzetet biztosít. Lehet hogy ezt is NASA fejlesztette?

Üdv: Csaba

Az első kérdésemre még mindig várom a választ!

Egyébként csak neked, összeírtam a mai fogyasztást:

a szoba 2x4m, 2,65m belmagassággal. 3em, alul, felül szomszéd, 2 fal szomszéd, 1 lakásból nyilik, a negyedik meg szigeteletlen 10cm vastagságú fal (jéghideg)

Beépített teljesítmény: 700W (2x350W)

Nappal: 08-22h-ig, Éjszaka: 22-08h-ig

Éjjel nem megy, 17°C-nál kapcsolna be elvileg, de reggel 8-ra sem szokta elérni ezt a fokot. (tehát nálam nem megy éjjel)
nappal 19.5°C-ra állítva, ez azt jelenti 20foknál kikapcs, 19nél bekapcs.

Nappal eddig a köv:
8-9ig ment
9-9.30ig nem
9.30tól-9.55ig ment
9.55től-10.40ig nem
10.40-11.02ig ment
11.02-11.54ig nem
11.54-12.14ig ment
12.14-13.04ig nem
13.04-13.26ig ment
és 13.26-14.20ig nem

Egy szál pólóban vagyok, bár mondjuk én különleges vagyok ebből a szempontból. (nem szeretem a meleget.)

Ha éjjel nappal menne, elhiheted azt is leírnám.

Egyébként érdekes ember lehetsz, először azt állítod ez nem NASA technológia.
Miután kinyitottam a szemed, hogy ezt bizony űrállomások fűtésére fejlesztették ki először, 15 perc elteltével már Őket is fikázod! Próbálok minden ''beröfögésedre'' válaszolni valamit, de erre mindig kitalálsz valami hülyeséget, és ebben az a felháborító, h míg nekem itt van a fejem felett, addig te még nem is láttál ilyet, nem hogy tapasztaltad volna.

De tökmindegy, nincs kedvem szűk látókörű emberekkel foglalkozni. Az osztrák is biztos azért hordja autószámra mert szar.

Én nem beszéltem rá senkit, akit érdekel megtalál és szívesen segítek neki legjobb tudásom szerint!

''Most már írod, hogy 2-4 fokkal kevesebb is elegendő, tehát megvan a csúsztatás.''

Nincs csúsztatás, mert ez igy van. Ettől függetlenül lehet vele magasabb hőmérsékletet is csinálni.

''Fűtés, hidegkedvelőknek''

Ez a csúsztatás, bár gondolom csak poén volt!

Végezetül: nem én nyitottam a topicot, csak rábukkantam és mivel a véleményemre volt kiváncsi, megirtam neki PRIVIBEN.

Ehhez, csak annyit fűznék hozzá, hogy panelben a lakás átlag 5 oldalról sokkal jobb ''szigeteléssel'' bír, mint egy családi ház. Nevezetesen további fűtött lakásokkal.
Nem tudom ha a külső fal szarabb szigetelését, és ezt összeadjuk, mi jön ki belőle, de nem vagyok biztos benne, hogy a panel energia igénye lesz a nagyobb így jobbfajta nyílászárók után.

Ezzel együtt természetesen igazad van a fizikai törvényekkel kapcsolatban. Csodát nem várhat az ember csak azért, mert valami látványos új technológia ontja a meleget azonos teljesítménnyel.

A hatásfoka lehet jobb az infrapanelnek, mint egy más tipusú elektromos fűtésnek, azaz ugyanakkora leadott teljesítménynél kevesebb áramot fogyaszt, illetve lehet egyenletesebb, egészségesebb stb, de azonos leadott teljesítménynél nem fogunk szaunázni ha a másfajta fűtésnél befagyott a s*ggünk...

Aki hülye, haljon meg!

A Tiltott találmányok könve nagyon tetszik!

Van képed hozzá? Küldd el! Mágneskép bármiről. -> http://egyedihuto.atw.hu

A hatásfoka lehet jobb az infrapanelnek, mint egy más tipusú elektromos fűtésnek, azaz ugyanakkora leadott teljesítménynél kevesebb áramot fogyaszt

Nem lehet B+. Minden elektromos fűtés hatásfoka 100%, tekintve, hogy minden befektetett energia hővé alakul.

[Szerkesztve]

Idén télen már infrapanellel fogok fűteni, ez már biztos.

Majd beszámolok a tapasztalatokról.

Van képed hozzá? Küldd el! Mágneskép bármiről. -> http://egyedihuto.atw.hu

Srácok! Nagyon nem vagyok járatos a témában, ti tutira. Nekem kéne egypár weblapcím, ahol vannak árak, méretek, és onnan lehet rendelni. (mármint attól a cégtől, nem online) Remélem tudtok segíteni!
Előre is köszi: Atesz

Up, mert szegény nagyfaternak segíteni szeretnék, és itt Ti tudtok nekem segíteni!

Előre bocsájtom, hogy nem vagyok agyoniskolázott diplomás technokrata. Egyszerű masiniszta vagyok...
Tanulmányaimnak anno volt egy érdekes epizódja, ami a meddő teljesítményről szólt. Nem szeretnék most szakmai előadást tartani ebből a témakörből, ezért csak röviden foglalom össze a lényeget. Minden elektromos fogyasztó jellegétől függően kisebb-nagyobb mértékben fáziseltérítést okoz. Egy induktív jellegő fogyasztó az egyik irányba, egy kapacitív jellegű fogyasztó a másik irányba, egy ohmikus fogyasztó egy harmadik irányba. Ha a hálózatban valamelyik fogyasztó jelleg túlsúlyban van, akkor számottevő fáziseltérés és ezzel együtt jelentős meddő teljesítmény lép fel. Ez a meddő teljesítmény például villanyórával mérhető, viszont hasznos munkát nem végez, hiába folyik keresztül a fogyasztón (tehát a hatásfok közel sem 100 %-os). Ha jól figyeltem a villamosvontatás című órákon, akkor például ez a fáziseltérés okoz többek között jól hallható zúgást egyes berendezésekben... A MÁV-nál a sziliciumegyenirányítós mozdonyok nagyszámú elterjedése után előszeretettel használták a régi forgóátalakítós mozdonyokat, mert ezek más jellegű fogyasztók révén ''visszatérítették'' a fázist (fázisjavítás), és javarészt meddőteljesítménnyel (vagyis töredék energiafelhasználással) üzemeltek.
Bár közel sem biztos, hogy az infrapanel esetében is erről lenne szó, de az élet más területén (például a villamos vontatásban) teljesen természetesen használnak olyan technikákat, amik látszólag ellentmondanak a fizika törvényeinek - pedig nem természetfeletti jelenségekről van szó, hanem az átlagember hiányos ismereteiről...

''Amit írtál, az teljesen igaz...''

Akkor miért vitatkozol?

Az energiamegmaradás törvénye csak egy a sok közül. Én sem azt írtam, hogy az infrapanel úgy működik, mint egy forgóátalakítós villanymozdony, csak arra igyekeztem rámutatni, hogy azért, mert valamit nem ismersz, nem tudsz, az attól még létezhet és működhet.
Némi kis utánajárással megtudható, hogy az infrafűtés a hagyományos fűtéstől abban különbözik, hogy nem konvekciós elven fűti a helyiséget, hanem olyan infravörös sugarakkal, amelyek a levegőn keresztülhaladva azt nem melegítik fel, a tárgyakról részben visszaverődve az emberi szervezetben 99 %-os mértékben elnyelődnek. Ebből kifolyólag alacsonyabb léghőmérséklet és a környező tárgyak magasabb hőmérséklete mellett magasabb hőérzetet biztosítanak. Ezáltal kb. 3-4 Celsius-fokkal alacsonyabb hőmérséklet mellett biztosítják ugyanazt a komfortot. Lényegesen kisebb az üvegfelületek környezeti hőleadása, egyrészt mert az üveg két oldalán kisebb a hőmérséklet-különbség, másrészt az infrasugarak visszaverődnek az üvegfelületről. A konvekciós villamosfűtéssel szemben kb. 30-60 %-os megtakarítás érhető el. Egyes források hátrányként említik, hogy a fűtés kikapcsolásakor a hőmérséklet gyorsabban csökken, és nem kielégítő szabályozás mellett nagyobb hőingadozások léphetnek fel. Ugyanakkor előny, hogy lényegesen rövidebb felfűtési idő szükségeltetik. A referenciaanyagok szerint egy 60 m2-es lakás esetében a hőtárolós fűtés 15-20 kw-os teljesítményigényével szemben infra esetén 5 kW is elegendő (azt már én teszem hozzá, hogy valószínűleg némileg magasabb üzemidővel).
A dolog tehát némileg a mikrosütőhöz hasonlatosan működik, vagyis a behelyezett műanyag edény nem, csak a benne lévő étel melegszik (az edényt az étel melegíti fel)
Vagy mint amikor a téli fagyban, szélcsendes időben kiállsz a napra... Hiába van mínusz 20 fok, hiába fagy keményre a takony, te kellemes melegnek érzed majd a napsütést!

Gondoltam megszólalok
Én szívesen vágok fát De most éppen szén van, elég nagy mennyiségben, nagyon jó árban volt, és 25-26fok van lazán. De ha elfogy újra fa lesz, mert sokkal tisztább, és tőle is jó meleg van

Erről van szó!

A taknyos hasonlat különösen tetszett...

Van képed hozzá? Küldd el! Mágneskép bármiről. -> http://egyedihuto.atw.hu

Azért ezzel a ''sokkal tisztább''-al vannak fenntartásaim

Van képed hozzá? Küldd el! Mágneskép bármiről. -> http://egyedihuto.atw.hu

Miféle fenntartásaid?
A szén-től a fa sokkal tisztább...ez nem kérdés.
Szálló szénporral volt már tapasztalatod?
Valószínűleg félre érthettél ezzel kapcsolatban valamit.

Fával nagyon tisztán lehet fűteni. Nézz meg pl egy pelletkazánt. Tiszta, szárított fa, nagyon kevés károsanyagkibocsátással (lényegében csak az a co2 mennyiség távozik belőle, amit életében elraktározott, szinte semmi más). És a szárított fa után egy hatékony kazánban hamu is alig marad. Ja, és tökéletesen megújuló energia, mert erdőt annyit ültetsz, amennyit nem szégyellsz (persze szabályos keretek között). És míg növöget, addig hasznos is, mert tisztítja a levegőt, és a szemnek is szép

''Fiatalok! Tiétek a jövő! Régebben úgy volt, hogy a miénk lesz. (Sándor György)'

Nem, nem értettem félre semmit.

A szénnél valóban tisztább a fa, csakhogy itt a hőtárolós kályhákról, ill. az infrapanelekről lenne szó ugyebár...
Azoknál meg egyik sem tisztább.

Van képed hozzá? Küldd el! Mágneskép bármiről. -> http://egyedihuto.atw.hu

Ezzel nem is kívánok vitatkozni, csakhogy ''Tiszta, szárított fá''-t nem mindíg kapsz. Sajna ez tapasztalat.

[Szerkesztve]

[Szerkesztve]

Van képed hozzá? Küldd el! Mágneskép bármiről. -> http://egyedihuto.atw.hu

tetszik a totyik, mindíg jót röhögök, mikor a 20fokot fűtésnek nevezik.

Barátom, ha te 1fokot csökkentesz a gázfűtésen, akkor kb 5%-al csökkenhet a költség, villanynál akár 8%-al is, tehát ha én 23 helyett 20fokkal beérem, akkor már nyertem 15-20%-ot, ebben semmi varázslat sincs.

Mellesleg én szeretem magam jól érezni a lakásban, egy szál pólóban télen is, és nem melegítőben ücsörögni mint pár szomszédom.
Van egy 24kW-os digitális szabályozható kazán leszab. 9.4kW-ra ha jól rémlik, 41nm-re, 24fokra van állítva a szabályzó, ez légáramlatoktól függően 23.5-25fok közt tartja a lakást, 3éve a legmagasabb gázszámla 10k volt (és elég nagy melegvízfogyasztók is vagyunk)
az átlag meg 7k télen, 2k nyáron.
Most fázzak azért, hogy egy ezressel kevesebb legyen havonta?

Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |

Milyen árak is vannak arrafelé fában? Kíváncsi lennék rá?
Fafaj ft/q

Mennyiért tudsz venni és hol pelletet? Akár privibe is írhatod, ha hosszú

Egy alap pelletkazán300-400e-töl indul, a jobbak sajnos a 6-700e-et is elérik (ezek leggyakrabban sima fa tüzelésére is jók, azokat gázosítja). Egy kg pellet 28-35Ft között van kb.

''Fiatalok! Tiétek a jövő! Régebben úgy volt, hogy a miénk lesz. (Sándor György)'

Mondom, sajnos egy jobb kazán (18-25kW-osak) 700e, vagy a felett is lehet. Azonban mostanában érdemes erre is figyelni: [link], mert pályázni lehet erre is, és így már nagyban csökken a megtérülési idő.

''Fiatalok! Tiétek a jövő! Régebben úgy volt, hogy a miénk lesz. (Sándor György)'

nem egyszerűbb a pelletes játéknál az automatizált forgácsadagoló?

Keresztanyáméknál a vegyes tüzelésű meglévő kazánra szereltek egy csigás adagolót, meg egy baromnagy tartályt, betöltöd a fűrészport a tartályba, és a csiga adagolja a fűrészport/forgácsot a kazánba
Az még olcsóbb, szerintem.

Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |

Köszönöm az információkat.
Bizonyos mértékig már tájékozott voltam, de ezt a fenti honlapot még nem láttam.
wbtist: pontos számítást hol láttál? Én sajnos nem találtam meg.

Amugy nekem még drágának tűnik ez a fajta tűzelőanyag.
Pl: brikett: 850ft egy zsák zsák=25kg/átlag vagyis 1kg=34ft, tehát 1q=3400ft
Magyar viszonylatban szerintem ez sok.
Pl: az erdészetből be tudjuk szerezni a fát 10-11500ft/m3-es áron( akác, tölgy) Az akác ugye a legjobb tűzifának számít. Szóval mindennel együtt kijön 1q fa 1300-1400ft-ból.
Persze a tűzépeken ezt 1600-1800ft-ért adják, minimum.
Abban,hogy fele annyi mennyiség kell belőle mint a fából, hát nem tudom....
A honlapjuk alapján főleg külföldre dolgozhatnak, ugyanis az az évi 120.000q nem olyan sok.
DE. Nagyon jó megoldásnak találom és tetszik is nagyon

Ui: a 80-as években, 90-es évek közepéig, az ország legnagyobb fafeldolgozó vállalata már gyártott ezzel a préselési technológiával( faforgácsból, ''hulladékból'' stb..) brikettet, (csak akkor még nem nevezték bio-nak), ugyanis a keletkezett melléktermékeket, ilyen módon tudták a legjobban hasznosítani. Tényleg nagyon jó volt és jó meleget adott
Csak aztán más irányú hasznosítás miatt beszűntették, faforgácslap, furnérlemez készítése jövedelmezőbb lett.

Ilyenról is hallottam már, de azt nem tudom, hogy minden kazán alkalmas lenne-e rá.
Ugyanis láttam olyan ''normál'' kazánt ugy hirdetve, hogy alkalmassá tehető az általad említett módszerrel való fűtésre.
Esetleg tudnál szerezni róla pontosabb információkat? Érdekelne