- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- bitpork: Augusztus 2- szombat jelen állás szerint.
- eBay-es kütyük kis pénzért
- sziku69: Szólánc.
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Chosen: Canon 5D II - portrézás 2025-ben
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Geri Bátyó: B550 szűk keresztmetszet, de mi és miért?
- Fogkefe: elektromos vagy manuális?
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
-
LOGOUT
Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#25995
Lompos48
nagyúr
DonThomasino
#25994
Lompos48
nagyúr
válasz
DonThomasino
#25994
üzenetére
Furcsa. Minden pillanatban ismerned kell az akku(k) állapotát ahhoz, hogy tudd a várható viselkedést.
-
#25992
Lompos48
nagyúr
DonThomasino
#25990
Lompos48
nagyúr
válasz
DonThomasino
#25990
üzenetére
(Mű)Terhelést? Érdekes lenne...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#25991
moha21
veterán
DonThomasino
#25990
moha21
veterán
válasz
DonThomasino
#25990
üzenetére
Építs konstantánból. :-g
-
#25984
Lompos48
nagyúr
DonThomasino
#25982
Lompos48
nagyúr
válasz
DonThomasino
#25982
üzenetére
Kis áram, kis feszültség, ergo kis teljesítmény. Igen, nagyon sok, sorba, majd párhuzamosan.
-
#25983
hcl
titán
DonThomasino
#25982
válasz
DonThomasino
#25982
üzenetére
Igen. Egy LED mondjuk 10-20mA -t szokott felvenni...
-
#25981
PHM
addikt
DonThomasino
#25979
PHM
addikt
válasz
DonThomasino
#25979
üzenetére
Ott pont fordított a helyzet.
A ledek nyitófeszültsége a melegedés hatására csökken,
ezért nő a rajtuk átfolyó áram.
Persze ez a változás nem olyan drasztikus, mint az izzószálaknál. -
#25980
Lompos48
nagyúr
DonThomasino
#25979
Lompos48
nagyúr
válasz
DonThomasino
#25979
üzenetére
Nem. Azok "rendesen" viselkednek. Csak azokból összerakni egy 10-15A-es műterhelést külön kihívást jelent (mint meló, biztos).
-
#25978
Lompos48
nagyúr
DonThomasino
#25977
Lompos48
nagyúr
válasz
DonThomasino
#25977
üzenetére
Igen, mert ez nem feltétlenül az izzó, hanem a wolfram tulajdonsága. Lehet, hogy az Edison féle szénszálas izzó jobb lenne erre.
-
#25977
DonThomasino
veterán
DonThomasino
veterán
Ha fűtő szál(ak)ból építenék műterhelést, azon is nagy áram folyna át
az indulásnál mint az izzókon? -
válasz
sztanozs
#25973
üzenetére
Az kerül benne annyiba, hogy az "oda való"
meg hogy az adott márka logója van rajta (esetleg), meg hogy olyan csatlakozású.
Ne keress benne logikát, ez az üzlet.
Az autórádió amúgy is sokkal védettebb helyen lakik, mint egy fűtőmotor (az én autómban a szélvédő előtt van, és kap az ott esőt, havat, ablakmosót, mindent... 22 éves a gépjármű, és még a gyári van benne). -
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
Reggie0
#25969
üzenetére
Jah igen, a lényeg kimaradt!
Signal <ITER[9]._im<27>> is assigned but never used. This unconnected signal will be trimmed during the optimization process.
Ebből van 0 - 11ig.Signal <ITER[11]._bcdout<11:0>> is assigned but never used. This unconnected signal will be trimmed during the optimization process.
Ebből meg csak ez az egy. -
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
Reggie0
#25931
üzenetére
Hmm, kicseréltem mindent, de így sem lett jó. A modul maga befordul, de aztán kupac warningot kapok rá, az ITER-el kapcsolatban.
module bin2bcd(binary,bcdout);
parameter BIN_SIZE=12;
parameter BCD_SIZE=16;
input [BIN_SIZE-1:0] binary;
output [BCD_SIZE-1:0] bcdout;
genvar i,j;
generate
for(i=0;i<BIN_SIZE;i=i+1) begin : ITER
wire [BIN_SIZE+BCD_SIZE-1:0] _binary;
wire [BIN_SIZE+BCD_SIZE-1:0] _bcdout;
wire [BIN_SIZE+BCD_SIZE-1:0] _im;
for(j=0;j<BCD_SIZE/4;j=j+1) begin : ADDER
assign _im[BIN_SIZE+3+4*j:BIN_SIZE+4*j] = (_binary[BIN_SIZE+3+4*j:BIN_SIZE+4*j]>4'h4) ? _binary[BIN_SIZE+3+4*j:BIN_SIZE+4*j] + 4'h3 : _binary[BIN_SIZE+3+4*j:BIN_SIZE+4*j];
end
assign _im[BIN_SIZE-1:0] = _binary[BIN_SIZE-1:0];
assign _bcdout=_im<<1;
if (i>0) assign _binary=ITER[i-1]._bcdout;
end
assign ITER[0]._binary={{BIN_SIZE*1'b0},{binary}};
assign bcdout=ITER[BIN_SIZE-1]._bcdout[BIN_SIZE+BCD_SIZE-1:BIN_SIZE];
endgenerate
endmoduleÁtírtam valamit, amit nem kellett volna?
-
Lompos48
nagyúr
A memóriakészlete (most kapacitás nem lényeges):
ROM
Internal high-speed RAM
Buffer RAM
FIP display RAMEzek a kapcsolók más más feszültséget hoznának létre a proc. 26, 27, 30-as lábán és a futó program ezt figyelné ?
Biztos figyeli, de a más más feszültség csak logikai (2) szintet jelenthet. A rajzon is 5.2V-os "1" szint és 0.7V "0" szint van.
-
mezis
félisten
válasz
Batman2
#25964
üzenetére
Mivel nincs külső memória, és talán a proc.-nak sincs flash memóriája, ezért gondolom, hogy a proc. RAM-ja tárolja a beállított adókat. Azokat meg a szervizkönyv szerint csak a proc. törlő programjával lehet törölni, a reset kivezetéséről nem, hiszen minden bekapcsoláskor kap egy reset-et. Ez meg gondolom azt jelenti a proc.-nak, hogy törölje a regisztereket és indítsa el a program futását a szokásos helyről. (Az S725 és S705 kapcsolóknak kell benyomva tartani bekapcsoláskor: Menu+5)
Ezek a kapcsolók más más feszültséget hoznának létre a proc. 26, 27, 30-as lábán és a futó program ezt figyelné ?
-
-
Lompos48
nagyúr
Ez egy egyre szebb kisülési görbe, ami kezd normálisnak kinézni. Gondolom beszerelve kellene méregetni valamit, hátha a mérések többet mondnának. A uP-ra nem találtam csak programozási adatokat, pedig kellene létezzen egy idle vagy standby supply current paraméter, amit hasonlítgathatnánk.
-
Batman2
őstag
Egy digi potméterben hol van táp szerinted ??
Van ilyen ICm, hangerő szabályozóként használom, 1 napig áram nélkül is ugyanoolyan értéken kapcsol be, ahol kikapcsoltam !
Lehet EEPROM van benne, teljesen mindegy, a lényeg, hogy áram nélkül sem felejt és bármikor átírható, nincsen beleégetve, kevered a ROMmal, vagy a PROMmal (de més a hagyományos EPROM is ide sorolható).
Az EEPROM is memória, nem csak a RAM és ilyen alkalmazásokba, ahol nem kell állandóan, nagy sebességgel írni, olvasni a memóriát, viszont tárolni kell az infókat üzemen kívül is, akár áram nélkül is, ott biztosan nem a klasszikus dinamikus RAMot fogják használni, de még nem is feltétlen a statikus RAMot (mindkettőnek kell folyamatosan áram), hanem sokkal inkább EEPROMhoz hasonló működésű szerkezeteteket, mint a memóriakártyákban !Üdv.
-
Lompos48
nagyúr
Nagy vonalakban reális, amit írsz, de azért voltak kirívó alkalmazások/alkatrészek. Itt böngészhetsz kis feszültségű elektroncsövek között.
Haha, akkor az már nem is memória, hanem valami eprom.
Csak a pontosság kedvéért: az EPROM is memória (erasable programmable read only memory)
-
mezis
félisten
válasz
Lompos48
#25953
üzenetére
Tegnap a 0.22 F-os kondenzátor helyére egy 3.9 V-os NiMH akkucsomagot csatlakoztattam. Egy darabig rendben működött. Ma a második bekapcsoláskor hosszabb időre sötét maradt a kijelzője és süket is volt természetesen. Kikapcsoltam, bekapcsoltam, és már el is volt felejtve az összes programja.
Jól gondolom, hogy ilyet csak a mikroProfesszor Úr tehetett, amit meg vagy belső hiba vagy a tápellátás kritikus szint környékére esése okozhat ?
A 0.22 F-os kondenzátor aktuális állapota:
-
draff
aktív tag
válasz
Batman2
#25936
üzenetére
Haha, akkor az már nem is memória, hanem valami eprom.
Abba bele vannak égetve az adatok és azokat előhívni tápfesz nélkül is minden bekapcsolás után tudja.
A memória viszont (RAM) minden kikapcsoláskor felejt, ha nincs rajta valami tároló - ami lehet -
vagy akku, vagy elem, vagy egy nagyobbacska elektrolit kondenzátor.
Ezeknek csupán néhány századmikró-amperes áramigényük van ... -
draff
aktív tag
-
draff
aktív tag
válasz
Lompos48
#25811
üzenetére
Szerintem 50 V tápfesz alatt nemigen rángat az át semmit.
Volt nálunk a házban az egyik srácnak olyan régi táskarádiója (kb. '60-as évek eleje), amely afféle öszvér szerkezet volt - hisz már voltak benne tranzisztorok, meg néhány kisméretű elektroncső.
A rádióhoz mindig vennie kellett egy szárazelemet, ami akkoriban Perion gyártmányú volt és kitette a rádió egyharmadát a maga 64 voltos feszültségével. Az vitte el a csöveknél a dolgokat, mert a tranyókhoz + 3 góliát is kellett bele. Az egész rádió önsúlyának és kihasznált belső területének 3/4-ét csak az elemek hozták.Inge-gatyája a nagyelemre ment el [melyet egész Pesten egyedül a Perion szaküzletben a Rákóczi úton lehetett akkoriban szinte horror-áron megvenni], (és mert az állandó használat mellett csaknem kéthavonta bezabált egy ilyen szurokkal kiöntött förmedvényt). ... de góliátokból sem lehetett volna jobban kihozni, mert azokkal még nagyobbá lett, azaz már nem is táska hanem egyenesen bőrönd-rádióvá. (mint egy időben a sosem kapható 9 V-os elemeket pótlandó a két lapossal hátára gumizva a Sokolon
Az se fért el másutt zsebrádióként, csakis az '56-os vöröskereszt-csomagos lódenkabát nagy zsebében, vagy külön egy szatyorban mint "zsebrádió". -
Reggie0
félisten
Ha van 5V-os tapfesz, akkor javaslom a max1811-es toltesvezerlo IC-t. USB-re van kitalalva, de barmilyen 5V-rol elmegy. Altalaban az ilyen akksik melle nem raknak toltesvezerlot, csak monitoringot. (Pl. laptopban is csak a monitoring van az akku mellett, a toltesvezerlo az alaplapon van. Persze kommunikalnak egymassal.)
-
-
mezis
félisten
válasz
Lompos48
#25927
üzenetére
Üdv.!
Érdeklődésem a Q701-es tranzisztorra irányult. Jól gondolom, hogy az a funkciója, hogy bekapcsolás után kis idővel (amikor a feszültségek "beálltak"), reset-re ösztökélje a mikroprocesszort ? (Most az "akkumulátoros" üzemmód első 20 percében egymás után 3-szor is pár másodpercre adó megszűnt, fények kihunytak aztán ment minden tovább. Nyomtt egy reset-et a Q701 ? Elkókat jónak mértem ESR-ileg.)
-
mezis
félisten
válasz
Reggie0
#25941
üzenetére
Igen, a gyúlékonyság, robbanásveszély miatt nekem is kockázatosnak tűnik, még akkor is, ha a töltőfeszültség alig magasabb az akku feszültségénél. Esetleg van olyan fajta, amelyikben benne van a töltésvezérlés, hőmérséklet figyelés ? Esetleg a telefonnal együtt építem be.
Hely van bőven.Most egy NiMH telefon akkut találtam amelyik 3.9 V-ot tartotta már legalább egy hete kikapcsolt telefon mellett.
Beleraktam, működik. Az első fél órában vagy háromszor is kihunytak a fények és megszűnt az adás. Nem tudom, hogy az én rádióm csinálta, vagy adáshiba volt. Adáshiba esetén talán nem szoktak kihunyni a fények.
A kiforrasztott 0.22 F-os kondenzátort feltöltöttem 4.23 V-ra. 20perc múlva 4,01 V, 50 perc múlva 3,81 V, 160 perc elteltével 3.46 V a feszültsége. Ez valamilyen öregedés miatt lehet ? Csak feszültség alatt öregszik, vagy raktárban is ?
-
mezis
félisten
válasz
Lompos48
#25939
üzenetére
Most még azon meditálok, hogy a C705 helyére egy Lithium akkut kötök egy használaton kívüli telefonból. Talán nem lesz túltöltve, 1-2 óránál tovább nem szokott bekapcsolva lenni a rádió.
(Volt még egy mérésem: ESR mérővel mindkét kondenzátoromnál (0.22 F, 0.047 F) maradt a műszer mutatója végkitérésben (végtelen nagy), meg sem rezdült.)
-
Lompos48
nagyúr
2 változat van, mint magyarázat: vagy a kondenzátor kapacitása csökkent le, vagy a processzor kér (
) több áramot. Kevésnek tűnik az üzemi 4.2V is, bár lehet standby-módban az elég a processzornak. A panel csatlakozóit lehúzva nem kapja a hálózat felől az utántöltést. Tehát ürül, kérdés, hogy mekkora árammal és hogy az normális-e?Nyugodtam teheted a nagyobb kondit, van ott áramhatároló ellenállás. Dióda talán inkább Schottky kellene, mert azon nernél még egy pár tizedvoltot.
-
mezis
félisten
válasz
Lompos48
#25927
üzenetére
Üdv.!
Méréseim: Üzem közben 4.2 V-ra töltődik fel az a 0.22 F-os kondenzátor. Kikapcsolva a rádiót viszonylag gyorsan csökken a kondenzátor feszültsége. 2 óra múlva már csak 3.2 V. Lehúztam a panel csatlakozóit, így éjszakára kettesben maradt a mikroprocesszorával. Reggelre lemerült 2.7 V-ig. Most 4 óra elteltével 2.4 V.
Találtam egy 0.047 F-os kondenzátort (egy még ócskább videomagnóban volt.) Feltöltöttem 1 kOhm-os ellenálláson keresztül 4.2 V-ra. Lekapcsolva a töltést, csak magában szintén elég gyorsan csökken a feszültsége, fél óra múlva 2.7 V. (MY-64 DVM-el mérek, legalább 10 MOhm, de lehet, hogy 100 MOhm az ellenállása és csak a mérés idejére csatlakoztatom.)
Elöregedtek ezek a kondenzátorok, megnövekedett a belső szivárgó áramuk ?
Az alkatrész boltban van 1 F-os kondenzátor. Betehetném a 0.22 F-os helyére ? Kibírja a D701 a megnövekedett kezdeti töltőáram lökést ? (Nem találok adatot róla, helyettesíthető lenne valami hasonló "méretű" diódával ? (1N4148, 1N4001,....)
-
Batman2
őstag
A mi régi ITT TV-nkben szerintem semmilyen kondi sem kell a memória tartalmának megtartásához, a kapcsolója is fizikai, mindkét táp szálat szakítja, így semmi áramot nem kap kikapcsolt állapotban, mégis tartja az infót mind a mai napig (több, mint 20 éves !).
Szerintem a memória kártyákban, illetve pl. a digitális potméterekben található memóriához hasonló memória lehet, aminek nem kell táplálás a tároláshoz.Nemrég nyugdíjaztuk éppen, mert sajnos a képe már olyan mértékben torzult, mind szinileg, mind formailag, hogy már élvezhetetlen volt.
A képcsövének egyik fűtőszála már vagy 10 éve elszakadt, de egy-egy jól irányzott koppintással a tubusra többszőr is sikerült újra üzembe helyezni, így megvolt mind a három szín benne.Üdv.
-
#25935
dudika10
veterán
superecneB
#25933
dudika10
veterán
válasz
superecneB
#25933
üzenetére
Azok az úgynevezett dontcare értékeke.
Ezekre nem érdekel minket, hogy mi a kimenet, ezért bárhogy választhatjuk őket.
Másik jelölésmód az F=Szumma( (5,7,9) + (8,11,15))
Itt a + után álló értékek jelentik ugyan ezt. Csak hogy ne lepődj meg, hí ilyet látsz például.A Karnaugh táblánan egy - szokta jelölni őket. Ha egyszerűbb hurkot tudunk velük csinálni, akkor bevesszük őket, ha nem lesz tőlük egyszerűbb, akkor kihagyjuk.
Például lehetnek ilyen dontcare-ek, ha a bemenetre csak BCD (binárisan kódolt decimális) számok jöhetnek, ezek értéke ugyanis 0 és 9 között van, tehát a 9-nél nagyobb mintermek nem lehetnek fizikailag a bemeneten. Ha nem lehetnek fizikailag a bemeneten, akkor magától értetődő, hogy mindegy, hogy a 11-es mintermnél például a kimenet 1-es vagy 0-s, hiszen úgy se lesz 11-es minterm a bemeneten.
A 9-11-est gondold át mégegyszer.
Ha két mintermet vonsz össze, akkor 1 változó eshet csak ki.
Ha 4-et, akkor 2, ha 8-at, akkor 3. ... log2 mindig.4-12 termre: C nemA nemB
6-14 termre: C nemA BLátszik, hogy ez a kettő is 1 változóban tér el. Ebből csinálhatsz 4-es hurkot, hiszen ha C-n 1-es jön, és A-n 0 jön, akkor már mindegy, hogy a D-n milyen jön (ez már ki is esett helyesen) de az is mindegy, hogy a B-n milyen jön. Hiszen ha 0 jön, akkor a 4-es és 12-es minterm miatt 1 a kimenet, ha pedig 1 jön, akkor 6-14-es miatt.
A megoldás a 9-11 kivételével nem rossz, csak tovább egyszerűsíthető. Ha tovább egyszerűsíted, akkor ki is fog jönni a megoldás.
A másik két hurok is összeolvasztható egy 4-es hurokká. Gondolkodj rajta.
A Karnaugh tábla olyan mint a kígyós játék volt a 3310-esen. A falakon átmehetsz.
A legkevésbé az látszik, hogy a 4 sarok is összevonható egy 4-es hurokká, de ha végiggondolod, akkor valóban így van! Ezt nem szokták leginkább észrevenni a diákok. -
#25934
Reggie0
félisten
superecneB
#25933
Reggie0
félisten
válasz
superecneB
#25933
üzenetére
A 9x azt jelenti, hogy hatarozatlan allapotu, igy az egyszerusiteskor osszevonhatod akar a 0-kal, akar az 1-ekkel.
-
#25933
superecneB
őstag
Reggie0
#25929
superecneB
őstag
válasz
Reggie0
#25929
üzenetére
Hálás köszi mind kettőtöknek valamit lehet most már értek.
Azt viszont nem, ha így van megadva, az x9 és x11 mit jelent?
F^4 szumma^4=(1,3,4,6,x9,x11,12,14)
Megcsináltam az igazságtáblát úgy vettem mintha 9 és 11 is teljesülne, így vettem fel a V-K-t is.
Ebben az esetben 1,3; 4,12; 6,14; 9,11 nél van 1-es a többi 0.
1-3 termre: A nemC nemD
4-12 termre: C nemA nemB
6-14 termre: C nem A B
9-11 termre: D nem CEszerint Y= az egyes termek köztük VAGY kapcsolat (+)
Hát van nekem egy megoldásom erre ami nem biztos, hogy jó de ott nem ezt kapta a srác, hanem a következőt: a V-K ugyan olyan, viszont az Y-ra: A nemC + nemA C.
Ezt nem értem hogy jött ki, nem biztos hogy jó, csak van egy ilyen megoldásom és elbizonytalanodtam magamban, pedig a példa feladatot meg tudtam csinálni ami az általad linkelt könyvben van.
-
-
Lompos48
nagyúr
Érdekes, de van ahol keresgélni.
A hálózati táplálás eleve érdekes. Kikapcsolt állapotban is jut valamennyicske a tápra, ami képes fenntartani a nagy kondi (C705) töltését. Ez táplálja a system control ICt. Megnézném/-méregetném a kondi környékén található 3 alkatrészt: R707, R708 és D701. Ezeknek van szerepe a kondenzátor töltve tartásában, de az IC táplálásában is standby üzemmódban, mert ez csak akkor nem "él", ha ki van a készülék húzva a konnektorból és megette a kondiból a töltést.
Megnézném a hálózati villa mellett feltüntetett C951/1000pF-os kondenzátort is, mert ezen keresztül érkezik a táplálás kikapcsot (standby) üzemmódban.
Az se lenne baj, ha mérnél feszültséget a tárgyalt kondenzátoron menet közben, kikapcsolva és kihúzva. Egy digitális műszernek van akkora a belső ellenállása, hogy hitelesek legyenek az eredmények....olyat olvastam, hogy csak kicsi áramot szabad "kivenni" belőlük...
Folklór, de inkább mese. Az is CSAK egy (elektrolit)kondenzátor. Egyébként nincs amibe nagy áramot adjon, hisz' az IC felé ott van egy 1k és 47R ellenállás, mást pedig nem táplál(hat).
-
#25926
dudika10
veterán
superecneB
#25924
dudika10
veterán
válasz
superecneB
#25924
üzenetére
A kis számok a peremezésből jönnek ki és viszont (a sorrend nagyon nem mindegy!).
A számok felében lesz a D változó egyes, ezért annak le kell fedni a számok felét.
A számok felében lesz az A változó 1-es, és a számok negyedében lesz az A és D is egyes, ezért a számok negyedénél kell átfedés a peremezésben.
Ahol D van a peremen, az a része a táblázatnak olyan számokat tartalmaz, ahol a D 1-es.
1000
1001
1010
...A peremezésre oda van írva, hogy a D az MSB (legnagyobb helyi érték), ezért számoltam azzal, és tégy Te is így, különben fals végeredményt kapsz.
Tehát akkor ezen peremezéssel, a számok DCBA sorrendben:
7-es minterm az ugyebár binárisan 0111. Megkeressük azt a cellát, ahol D negálva van, és minden más ponálva van.
Keresd meg a peremezés alapján, és rá fogsz jönni, hogy pont ebbe a cellába van írva a 7-es.
Itt minden összefügg mindennel.
A kis számokra azért ne támaszkodj, mert csak ezzel a peremezéssel és ezzel a változósorrenddel (DCBA) ez a sorrendjük. Az, hogy beírogatták, csak könnyítés, de a peremezés a lényeg.
Játszd egyszer végig peremezés alapján, hogy mi hol van az összes értékre, és a végére tiszta lesz, hogy melyik cella mit jelent szerintem. -
mezis
félisten
Üdv.!
Sony ST-S215 típusú tunerem (nem mai darab) az utóbbi időben elkezdett felejteni. Kezdetben csak kikapcsolt állapotban felejtette el az eltárolt adókat (mindet), újabban sikerült üzem közben is rajtakapnom a felejtésen. Ilyesmire egyébként csak titkos, 3 lépésből álló procedúrával lehet rábírni: 1.: Off, 2.: 5-ös és Menu gombot nyomvatartani 3.: On. Ezért úgy gondolom, hogy nem valamilyen kontakthiba okozhatja. (PD-78044 mikroproceszora tárolhatja az állomásokat.) Akku, elem nincs benne, csak egy baromi nagy (kapacitásilag) kondenzátor: C705, 0.22 Farád. Vagyi 220 miliF 5.5 V.
Kérdéseim: Az ilyen különleges kondenzátorok is veszítenek kapacitásukból az idő előrehaladtával ? (Bár üzem közben nem az ő dolga a memóriák frissen tartása.
)Mire kell vigyáznom egy ilyen kondenzátornál ? (Hajdanán olyat olvastam, hogy csak kicsi áramot szabad "kivenni" belőlük.)
-
#25924
superecneB
őstag
dudika10
#25923
superecneB
őstag
válasz
dudika10
#25923
üzenetére
Köszi a részletes választ!
Bizonyos részeit értem, bizonyos részeket nem.
Azt értem, hogy itt 4 változó van mivel a szumma kitevője 4-es és ezek a változók DCBA vagy ABCD sorrend szerintem mindegy, melyek 0-15 között lehetnek, 2^0, 2^1, 2^2, 2^3 értékekből jön össze a szám aszerint hogy a változó ponált vagy negált formában szerepel.Azt is értem hogy 0 binárisan 4 változó esetén 0000 azaz nem(ABCD).
A peremezést is értem, most hogy végig dominóztam az egészet.
Azt nem értem hogy miért ilyen sorrendben vannak a pici számok hogy 0 1 3 2 stb, de ezt nem feszegetjük, megjegyzem a sorrendet gondolom csak így lehet jól beírni a peremeket hogy ne fedjék egymást vagy ilyesmi.0-s minterm tiszta. Ez az "Akkor oda 1-est írunk, amennyiben a 0 minterm indexet kaptuk a függvénnyel." ez már nem tiszta.
Én a 7-est úgy kaptam (és akkor itt valszeg nagy elvi hiba van), hogy:
1110 azaz ABCnemD tehát 1*2^0+1*2^1+1*2^2+0*2^3=7 tehát nekem nem 0111, de lehet te akkor DCBA-ban gondolkozol, és akkor nálad D=a 2^0-nal C=a 2^1 stb. Ez csak tippelem.
Tehát:
Megkeresem azt, ahol csak A negált, ez nálam a 14 tehát 0111 akkor ez a 3.sor 4. oszlop, ide írok egy 1-est.
Ezután megkeresem azt, ahol mondjuk csak a B negált, ez 13 nálam tehát 1011 ez akkor 3. sor 2. oszlop, írok ide is 1-est.
Ezután megkeresem azt, ahol mondjuk csak a C negált, ez 11 nálam tehát 1101 ez akkor a 4. sor 3. oszlop, írok ide is 1-est.
Ezután megkeresem azt, ahol mondjuk csak a D negált, ez 7es nálam tehát 1110 ez akkor a 2. sor 3. oszlop, írok ide is 1-est.
Ez után nem tudom hogyan töltöm, megnézem ahol A és B is negált "együtt" a többi (CD) ponált és ezekre a helyekre is 1-est írok vagy a többi nullás vagy hogy? -
#25923
dudika10
veterán
superecneB
#25922
dudika10
veterán
válasz
superecneB
#25922
üzenetére
Konjunktív vagy diszjunktív alakokról van szó.
Diszjunktot a szumma jelöli mint összeg, konjunkt alakot pedig a produktum (pí) mint szorzat.
A számok indexet. Diszjunkt alak esetén mintermek, konjunkt alak esetén maxtermek.
A szumma feletti 4-es azt jelenti, hogy 4 változó van, ezeket sorra ABCD-vel szokás jelölni.
Az MSB bit az A változó, ez a legmagasabb helyiérték.
A 4 változó egy 4 bites bemenetet határoz meg, ami lényegében egy szám 0-15 között.Kezdjük a konjunkttal mert az sokkal egyszerűbb:
A 0 binárisan 4 biten 0000.
Ez azt jelenti, hogy nemA nemB nemC nemD (mivel a változók 0 vagy 0 értéket vehetnek fel, ezért a 0 a negált, 1 a ponált érték).
A táblázat az úgy nevezett Karnaugh tábla, ami azért jó, mert könnyen egyszerűsíthetünk vele.
A peremezés azt jelenti, hogy az adott változó hol szerepel ponáltan és hol szerepel negáltan.
A pici számok 0-15 között pont ez szerint lettek beleírva, ha így peremezed a táblát, akkor ezt a sorrendet meg is jegyezheted akár, de a következő logika szerint lehet kitölteni.
A 0-s minterm azt jelenti mint már fentebb írtam, hogy nemA nemB nemC nemD.
Keressük meg azt a cellát, ahol minden változó negáltan szerepel, ez pont a bal felső sarok. Akkor oda 1-est írunk, amennyiben a 0 minterm indexet kaptuk a függvénnyel.
Te a 7-est kaptad pl. Binárisan a 7-es: 0111 4 biten. Ami azt jelenti, hogy nemA B C D.
Keressük meg azt a cellát, ahol az A negáltan szerepel a többi ponáltan, ez a 2. sor 3. cellája (oda is van írva a pici 7-es).
Ez alapján az összes indexet be kell írni a táblába.Ennél a peremezésnél valószínűleg egyébként a D jelöli az MSB-t, de ez csak azon változtat, hogy a
0101 például azt jelenti, hogy nemD C nemB A.
A változókhoz egyértelműen tartozik mindig egy helyi érték. Most éppen D a legnagyobb (nálam általában az A a legnagyobb, de ez tényleg mindegy).Maxtermekről picit később írok, ha lesz időm még rá, ott annyi a lényeg, hogy nem * kapcsolat van a változók közt, hanem + és mindegyiket tagadni kell egyesével, és az így kapott cellába 0-t kell írni.
Tehát a 6-os maxterm index azt jelenti, hogy : binárisan a 6-os: 0110 -> mivel maxterm -> 1001, és mivel D az MSB bit, ezért ez D+nemC+nemB+A, és most ezt a cellát kell megkeresni, és ennek a helyére 0-t írni.Remélem érthető.
Picit nagyobb anyag, mint ami belefér egy hozzászólásba.
-
#25922
superecneB
őstag
superecneB
őstag
Valaki tudna ezzel kapcsolatban segítséget adni?
Sosem volt dolgom ilyen feladattal, a 3. előadáson vettünk ilyen dolgokat (ezen pont nem voltam), arról meg is van a slide, de attól nem lettem okosabb. Javarészt mechatronikásokkal közös ez a tárgy így nem mennek bele a részletekbe nagyon ilyen kezdők számára mint én (épületgépész) fogalmam sincs, hogy működik ez a dolog.
Arra már rájöttem, hogy ezeket a számokat hogyan kapjuk meg az alap Függvényből, de hogy ezt hogy írom bele ebbe a mátrixba ezt már nem értem. Azt sem értem az A,B,C,D változók miért vannak így odarajzolva a peremekhez, mitől függ melyik hova kerül stb.
A végkifejlet egy ilyen feladatnak a megoldása lenne, de előbb meg szeretném érteni az elméletét.
-
Reggie0
félisten
válasz
CPT.Pirk
#25914
üzenetére
Igen, ezt en magam irtam, de ez verilogban van:
Ha modositod a BIN_SIZE vagz BCD_SIZE parametert, ugyelni kell arra, hogy 2 hatvanya legyen.module bin2bcd(in,out);
parameter BIN_SIZE=4;
parameter BCD_SIZE=8;
input [BIN_SIZE-1:0] in;
output [BCD_SIZE-1:0] out;
genvar i,j;
generate
for(i=0;i<BIN_SIZE;i=i+1) begin : ITER
wire [BIN_SIZE+BCD_SIZE-1:0] _in;
wire [BIN_SIZE+BCD_SIZE-1:0] _out;
wire [BIN_SIZE+BCD_SIZE-1:0] _im;
for(j=0;j<BCD_SIZE/4;j=j+1) begin : ADDER
assign _im[BIN_SIZE+3+4*j:BIN_SIZE+4*j] = (_in[BIN_SIZE+3+4*j:BIN_SIZE+4*j]>4'h4) ? _in[BIN_SIZE+3+4*j:BIN_SIZE+4*j] + 4'h3 : _in[BIN_SIZE+3+4*j:BIN_SIZE+4*j];
end
assign _im[BIN_SIZE-1:0] = _in[BIN_SIZE-1:0];
assign _out=_im<<1;
if (i>0) assign _in=ITER[i-1]._out;
end
assign ITER[0]._in={{BIN_SIZE*1'b0},{in}};
assign out=ITER[BIN_SIZE-1]._out[BIN_SIZE+BCD_SIZE-1:BIN_SIZE];
endgenerate
endmodule -
Lompos48
nagyúr
válasz
Barohawk
#25911
üzenetére
A model a neve szerint: Model no: DE-10.5-24W O/P: 24V AC, 0.44A, 10.5VA egy 24V-os, kb félamperes hálózati trafó. Valahol a LEDek felé kell még léteznie egy egyenirányításnak meg (valószínűleg) egy csepp festék/műgyanta alá rejtett IC, ami a villogást vezérli. Ezt az utóbbit kellene áthidalni. Ehhez, azaz a tanácsadáshoz még nem ártana valamilyen kép a részletekről. Hasznos lenne valami feszültségmérés is az említett 3 szálon.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
Reggie0
#25910
üzenetére
No egy kis VHDL, tudsz valami egyszerűbb megoldást bináris - bcd konverternek ennél: [link]?
Ez ugyan működik, de orbitális méretű vektort igényel, plusz latcheket tartalmaz ami dob pár warningot. Sajnos a normális verzióját ennek ami fele ekkora vektorral működött a szimulátorban azt az ISE nem tudta megcsinálni.
-
#25913
vodkaboy22
addikt
Barohawk
#25911
-
#25911
Barohawk
aktív tag
DonThomasino
#25906
Barohawk
aktív tag
válasz
DonThomasino
#25906
üzenetére
igen az AC az meg van de sajna a 18 Vos az DC
12V-os tápom meg nem jó mert mert nem jön ki belőle semmi valószínüleg rosszKöszönöm a segítséget
-
#25910
Reggie0
félisten
vodkaboy22
#25908
Reggie0
félisten
válasz
vodkaboy22
#25908
üzenetére
Akkor udv, a VET gepek es hajtasok csoporttol
-
#25907
Barohawk
aktív tag
DonThomasino
#25897
Barohawk
aktív tag
válasz
DonThomasino
#25897
üzenetére
a 18 vagy 32-os tápom van csak azt hiszem ez nem épp a legjobb választás
-
#25906
DonThomasino
veterán
Barohawk
#25902
DonThomasino
veterán
válasz
Barohawk
#25902
üzenetére
Itt már az én hobbista tudásom halvány.
Gondolom vmi megszakítás ami biztosítja a villogást.
Ezt sok féle képen meg lehet oldani.
Ha képet raknál fel az okosabbak lehet tudnák...MOD: 12V ost is meg lehet próbálni.
Egy próbának mind1 csak lássuk mi történik akkor 18.
Tisztában vagy hogy AC táp kell igaz? DC nem jó! -
#25905
Reggie0
félisten
vodkaboy22
#25904
Reggie0
félisten
válasz
vodkaboy22
#25904
üzenetére
Hat, ezert kell tartani egy technologust. Vagy olykor berelni.
Viszont akkor itt lesz az ideje, hogy nehany kilo ont betarazzak itthonra.
-
#25904
vodkaboy22
addikt
Reggie0
#25903
vodkaboy22
addikt
-
#25903
Reggie0
félisten
vodkaboy22
#25901
Reggie0
félisten
válasz
vodkaboy22
#25901
üzenetére
Hm. Ezt jo tudni. Jarmufedelzete nem gyartottunk szeriat mar 3 vagy 4 eve, de akkor oda meg lehetett.
Szerintem meg mindig szar. Peldaul a vibraciot, termikus sokkot messze nem birjak annyira, mint az olomosak. -
#25902
Barohawk
aktív tag
DonThomasino
#25897
Barohawk
aktív tag
válasz
DonThomasino
#25897
üzenetére
Azt még nem néztem. Mindjárt keresek egyet.
egyenlőre csak 12V-os tápot találtam
Mi van a tápban amitől ez más mint a többi? -
#25901
vodkaboy22
addikt
Reggie0
#25900
vodkaboy22
addikt
válasz
Reggie0
#25900
üzenetére
jarmufedelzeti is bevan már tiltva 2011 óta
Szerintem a nem szabad forgalmazni egyenlő azzal, hogy bevan tiltva a forgalmazása Hehe nem csak fogalmazásbeli baki sorry
Hadiipar/nuklearis/egeszsegugy meg teljesen más tészta ott használnak indium alapú méreg drága forrasztó anyagot is de még higany alapú is létezik...
Viszont consumer szinten azt hittem az olom alapú forraszt már forgalmazni is tilos
De akkor még úgy tünik amíg van raktáron addig fut...
Az olommentes technika nem szar csak consumer szinten szívás ... ahogy anno tanárom mondta. Magyarul nincsen mindenkinek otthon garázsban 3-4 kamrás újraömlesztő kemencéje és tonnányi forraszpasztája... vagy lézere (Nekem van és lesz még )
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
De akkor még úgy tünik amíg van raktáron addig fut...Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ekkold- Apple Macbook Pro 13 2020 - M1 - 8GB/256GB SSD - Touch Bar - 102 Ciklus - 99% Akku - Ezüst - MAGYAR
- Samsung ME46B 46" LED Monitor
- Telefon felvásárlás!! Huawei P20 Lite/Huawei P20/Huawei P30 Lite/Huawei P30/Huawei P30 Pro
- Lenovo Thinkpad P1 gen1, gen2, P52s FHD, 4K oled touch
- Telefon felvásárlás!! iPhone 12 Mini/iPhone 12/iPhone 12 Pro/iPhone 12 Pro Max
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest