Hirdetés

2024. április 26., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#651) adra válasza tibigym (#648) üzenetére


adra
tag

Az biztos hogy a Plextor elismerten jó lemez. A Philips 16x lemezeit nem ismerem. Az sem mindegy milyen íróhoz veszed (vennéd) a Plextort.

parvus: a lemezen lévő stamper ID alapján eredetinek kell lennie a lemezeidnek.

VVoid: a CD speed progi nem minden, a lemez eredetiségét nem garantálja a médiakód egyezése

MCC: Minőségi Certifikált Cuccok

(#652) parvus válasza adra (#651) üzenetére


parvus
tag

Köszönöm!
Egyébként megnéztem cd-dvd speed-del és ott (mid)-nél TYG03-at ír.
Amivel írom;)ioneer 111L.
:R

menjünk inkább kapálni!

(#653) tibigym válasza adra (#651) üzenetére


tibigym
tag

Köszi az infót egyébként Lg 4167B íróm van, nem tudom mit szólna a Plextorhoz a Philips bevált szerintem maradok annál

Samsung Galaxy S3

(#654) Cyberslider


Cyberslider
őstag

Verba -R TY, Verba -R MCC, vagy Verba +R TY (pastel?)

Író pio111L ;)

Van olyan jó a -R TY, mint a +os? Vagy a favorit ez utóbbi?
Esetleg Plextor? :U

[Szerkesztve]

https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/cyberslider/index.html

(#655) blattida válasza Cyberslider (#654) üzenetére


blattida
nagyúr

Egyforma jó mindkettő, csak a pluszos támogatottsága jobb.
A Plextor korongjai Is TY lemezek. ;]

Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||

(#656) M107 válasza adra (#623) üzenetére


M107
addikt

adj ist

a 623 hozzászólásodra írnék valamit:

''Az a lényeg, hogy nem érdemes Ridisc lemezt vásárolni (médiakódtól és csomagolástól függetlenül)''

Nekem más meglátásom van
1 jó író kell
2 jó kábelezés, normásis ide atapi/scsi/sata vezérló beállítás
3 jó író progi (nero)
4 4* max 6* írás

(és semmi gond, erre a nyakam a pallos alá teszem)

én már 3-4 éve használok Rdisc lemezeket semmi gondom velük (persze mást is) pl verb,plex
stb........

A fórumon, bármit leírhatsz, én csak az igazat írom le. :) Utálom ha hülyének néznek ! - Addikt - vissza az őstag címet :) )

(#657) Dictator^


Dictator^
veterán

egy kis segitségre szorulnék megint..
van pár datawrite szürke lemezem titanium vx2-es cmdr47g-caewmoh-118 0509
mah621kh-30113459 5
ezekből szinte semmi nem derült ki a számomra, utánanéztem googlen de ott se jött le semmi...
mi a dvd alapja vagy minek hivják ezt..?

És különben is... ...megfogadtam, hogy többé nem fogadok!

(#658) adra válasza Dictator^ (#657) üzenetére


adra
tag

A lemez aminek leírtad a stamperID-jét mínuszos (ha jól sejtem (8X-os), CMC Magnetics gyártmány, tehát CMC (ha DVD-R 8X: CMCMAG AE1) médiakóddal bír. Egész jó minőség, bár Datawrite szitázással nem lehet sokat várni tőle...

MCC: Minőségi Certifikált Cuccok

(#659) Dictator^ válasza adra (#658) üzenetére


Dictator^
veterán

nemtudom pontosan mit jelent és mit tud, de vki azt mondta rá, hogy g04es Taydo Yuden vagy Juden.. akkor ez nem igaz?

És különben is... ...megfogadtam, hogy többé nem fogadok!

(#660) adra válasza Dictator^ (#659) üzenetére


adra
tag

:(
Nero CD-DVD speed program lemez info füle megmutatja a médiakódot. A G04 médiakódos lemezeket a Ritek cég gyártja. A Taiyo Yuden cég lemezeinek médiakódjai TYG(-) ill. Yuden(+) kezdetűek.

MCC: Minőségi Certifikált Cuccok

(#661) lacko22


lacko22
aktív tag

Sziasztok. Nec 7173-as íróhoz melyik lemezt ajánljátok? Verbatim, Philips, TDK, Plextor, Maxell?

Köszönöm

(#662) lorcsi válasza Dictator^ (#659) üzenetére


lorcsi
veterán

egy datawrite nem hiszem, hogy eredeti yuden lesz :DDD :(
én eddig csak plextort és verbát láttam TY middel

[Szerkesztve]

(#663) adra válasza lacko22 (#661) üzenetére


adra
tag

Itt megtalálod a választ: [link] :))


[Szerkesztve]

MCC: Minőségi Certifikált Cuccok

(#664) wwenigma


wwenigma
Jómunkásember

Valaki specialistának nincs véletlenül a közelében 8x Ridisc szitázású lemez TTH02 kóddal? Mivel ez egy elég ritka kombináció (merthogy a mid az 16x TDK sajátja) , és elég tréül írja a 7173-am, gyanakodok nem origi....

Még mielött valaki lehuz hogy miért használom, csak arra veszek ilyeneket, hogy ne ujrairhatóval kelljen pöcsölni, 40 forintot megér....

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#665) M107 válasza wwenigma (#664) üzenetére


M107
addikt

Adj Ist

Most vettem 500 db Ridisc 8* lemezt Fele Taiwan Fele China, Media code :TTH02
ja 16 * lehet írni de soha még egy lemezt se próbálnék úgy írni ........

Nálam a pio 111-112 kobináció tökéletesen írja
s a régi 1-2-3 éves lemezeim is tökélyek

Nec pedig jó az írásminőségük

Milyen író progit haználsz +hogy van cabelezve + hány * írod max 6* de jobb 4* ezt a fajta lemezt meghálája hidd el

Ui:nálam anno a 7.8.5.0. nero (!demo!) sorra rontott minden lemezt reinstall és vissza a 7.5.9.0 és tökély

A fórumon, bármit leírhatsz, én csak az igazat írom le. :) Utálom ha hülyének néznek ! - Addikt - vissza az őstag címet :) )

(#666) jani220


jani220
csendes tag

Sziasztok!
Nálam a most vett TDK DVD-knél a Nero CD-DVD speed a lemez infónál ezt írja:
[link]

És azt kérdezném, hogy ez hamis vagy eredeti, mert a fórumban nem láttam, hogy ilyen típusú TDK DVD-k is lennének?

[Szerkesztve]

[Szerkesztve]

(#667) adra válasza jani220 (#666) üzenetére


adra
tag

Szia

Nálam is járt ilyen lemez. Eredetinek kell lennie. TDK DVD-R 16X-ból 3 féle middel találkoztam: TTH02, CMC és DAXON (mint a tiéd).

MCC: Minőségi Certifikált Cuccok

(#668) wwenigma


wwenigma
Jómunkásember

Az ''új'' Verbatimokkal találkozott már valaki? :) Elég furin néz ki képen, de kivancsi lennék tesztre, mennyire igaz/hamis -ítvány. :))

[Szerkesztve]

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#669) lorcsi válasza wwenigma (#668) üzenetére


lorcsi
veterán

milyen képen?

(#670) adra válasza wwenigma (#668) üzenetére


adra
tag

Erre gondolsz?: [link]

MCC: Minőségi Certifikált Cuccok

(#671) wwenigma válasza adra (#670) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

Jaja, csak mostanában megy a túlórázás... :)

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#672) lorcsi


lorcsi
veterán

olaj bázisú filcet mivel lehet a legjobban leszedni dvdről?
ne sérüljön a felülete
rossz lemezre lett anév írva

(#673) vati


vati
senior tag

médium: Verbatim DVD-R 16x, MCC03RG20, tavaly nyári. Nekem ez jött be eddig a legjobban, 8x-osan írom őket, gond egy szál se.
régi író: LG GSA-H10A, JL03 firm.
új író: Pioneer 112D, 1.06 firm
sw: Nero 7.5.7.0 (tudom, van újabb... de nem szokásom ok nélkül frissíteni mint a bolondóra, a lemez se annyira új hogy indokolná, az írók sem)

Probléma: az új Pio nem ír megbízhatóan. Sőt, egyre rosszabbul. A sokak által köpködött LG íróim évek alatt nem rontottak lemezt ebből a fajtából. A Pio eddig 4-ből 1-et kifogástalanul megírt, utána már a harmadikat rontja el: a Nero Verify funkciója szektorhibát dobott rögtön írás után a lemez vége felé. A hiba annyira valódi, hogy a CDCheck szerint még rosszabb a helyzet: már a lemez elején is ''no more data is on the tape. Error 1104'' hibákat dob. Még az LG sem tudta visszaolvasni, pedig az olvasásnál eléggé mindenevő.
Nagyon nem értem a dolgot, ugyanaz a vadiúj író, ugyanazzal a sw-el ugyanabból a csomag lemezből hogy tud ennyire különbözőt írni? Az LG íróim legalább egy megbízható közepes minőséget hoztak, visszaolvasási hibám sose volt.

Légyszi, értelmezze valaki nekem ezeket a grafikonokat:

Ezt tudja a régi LG író:
[kép]

Ezt tudta a Pio a legelső lemeznél: (korai öröm...)
[kép]

második és n-edik lemeznél így ír a Pio: :(
[kép]

megoldási javaslat?

Asus TUF Gaming A17 / Ryzen7 6800H / 16GB / 512+1024 GB SSD / GeForce RTX 3050Ti "Vízen járni is könnyű, ha az ember tudja, hol vannak a cölöpök..."

(#674) M107 válasza vati (#673) üzenetére


M107
addikt

Adj ist

nem akarok hülyeséget írni de csak annyit szólnék hozzá hogy:

- sec master legyen az író

- milyen chipset van az alaplapon (fenn van e a chipset driver avagy nincs)

- Nero az jó nekem 7.5.9.0 van fejebb nem is megyek mert még a demók is rosszabbak mint ő audió cd pl cue ból kever (1 szám után a 6-ost - 4-est) szóval meg dvdre se olyan minőségben ír az író
Sok nerot próbáltam (nekem a 7.5.9.0) semmi gondom

- valami emulátor progi fut e (alcohol pl)

kb ennyi elsőre....

azért mert az lg-dvd+-rw (K) nem annyira igényes az ilyen dolgokra ők még egy roszul bekábelezet rendszerből is a legjobbat hozzák ki

A fórumon, bármit leírhatsz, én csak az igazat írom le. :) Utálom ha hülyének néznek ! - Addikt - vissza az őstag címet :) )

(#675) adra válasza vati (#673) üzenetére


adra
tag

Szia

Ezeket a teszteket felesleges értelmezni mert Pioneer íróval végzett mérés nem hiteles...
Nézd át a probléma a CD/DVD íróval topik 1. hozzászólását (nem hiszem hogy a lemezekkel van a gond).

MCC: Minőségi Certifikált Cuccok

(#676) IRON STORM válasza vati (#673) üzenetére


IRON STORM
őstag

Csinálj sima visszaolvasási tesztet a Neroval. Ha egyenletesen emelkedik és nincsenek durva visszaesések akkor semmi gond a lemezeddel.
Pioneer íróval NE csinálj minőségtesztet, nem véletlen írtuk már korábban is, hogy semmi értelme.

Csak a TDi!

(#677) IRON STORM válasza M107 (#674) üzenetére


IRON STORM
őstag

''szóval meg dvdre se olyan minőségben ír az író''

Írószoftvertől nem függ az írás minősége, hülyeségeket ne írj...

Csak a TDi!

(#678) M107 válasza IRON STORM (#677) üzenetére


M107
addikt

Adj ist

Sajnos mester úgy van ahogy leírtam, de nem akarok kötözködni írj meg 2 egyforma dvd lemezt mind a legújabb és a 7.5.9.0 Nero-val

Werba 16X lemezre írtam 6 x filmet a legújjabbal és ugrál (!demo!)versio
u.a csak a 7.5.9.0 és semmi gond


UI:

Tegnap előtt vettem (Eredeti Verba) lemezt 4X50 db
az 1ső guriában mind rossz volt 2-8% rontotta az író Pio 111-112
kb 10 db megírtam utánna mérgembe a második csomagot bontottam fel mondom viszem vissza hawernak
2 guriga láss csodát eddig 20 lemez után hibátlan
S nem csak nállam rontott lemezt 4 ismerősőmnél is (plex-benq-lg) írók u.a a csomagból
van még 25 lemez hát nem tudom....

Kávé alátéttnek?

(Mindjárt sírok !!!!!)

[Szerkesztve]

A fórumon, bármit leírhatsz, én csak az igazat írom le. :) Utálom ha hülyének néznek ! - Addikt - vissza az őstag címet :) )

(#679) attiati válasza vati (#673) üzenetére


attiati
veterán

végre ilyenkor örülhet(né)ek hogy LG íróm van :)

(#680) adra válasza M107 (#678) üzenetére


adra
tag

(Rossz lemez nincs csak Beállítási hiba) :o

MCC: Minőségi Certifikált Cuccok

(#681) vati válasza adra (#675) üzenetére


vati
senior tag

Kösz, majd a másik topikban is felteszem, valóban jobban illik oda.

Azért itt tettem fel, mert már csak arra tudtam gondolni, esetleg ezt a fajta lemezt ez az író ezzel a firmmel nem szereti...

Az ottani #1 hsz-t átnéztem, nagyjából kizárható az összes ott felsorolt hiba. De majd próbát teszek egy nulláról installált winnel, meg a szokásos kábel szétszed-visszadug, hátha csoda történik.

Asus TUF Gaming A17 / Ryzen7 6800H / 16GB / 512+1024 GB SSD / GeForce RTX 3050Ti "Vízen járni is könnyű, ha az ember tudja, hol vannak a cölöpök..."

(#682) vati válasza attiati (#679) üzenetére


vati
senior tag

ja, én is örülök, hogy maradt még egy jó kis LG-m. :)
fene gondolta hogy ezek a Pio-k ilyen háklis írók.

Asus TUF Gaming A17 / Ryzen7 6800H / 16GB / 512+1024 GB SSD / GeForce RTX 3050Ti "Vízen járni is könnyű, ha az ember tudja, hol vannak a cölöpök..."

(#683) vati válasza IRON STORM (#676) üzenetére


vati
senior tag

Csak Pio íróval tudok minőségtesztet csinálni, mer' olyanom van. (meg egy LG, de az nem támogatja a tesztelést)
A visszaolvasás OK, tehát valóban nem a lemezzel van gond. (eredetileg is arra gondoltam, hátha a lemez-író-firmware párosítás nem az igazi) Ezt eddig is sejtettem.

Azt nem értem, a legelső lemezt mitől írta meg jól? Aztán mitől romlott el?

Asus TUF Gaming A17 / Ryzen7 6800H / 16GB / 512+1024 GB SSD / GeForce RTX 3050Ti "Vízen járni is könnyű, ha az ember tudja, hol vannak a cölöpök..."

(#684) IRON STORM válasza vati (#683) üzenetére


IRON STORM
őstag

Ha az első lemez is meg az utána következők is hibátlanul visszaolvashatóak, akkor szerintem nincs különbség( vagy minimális) az írásminőségek között. Az hogy más értéket ad, azt meg elmondtuk: Pio nem alkalmas tesztre.

Csak a TDi!

(#685) Elmör


Elmör
senior tag

Helló!

Help meg please!

A problémám: van egy 4-5 éves TEAC DV-W50D DVD íróm. Vettem Benq 16X DVD-R-t, amire írtam adatot ezzel az íróval, viszont nem olvassa be a lemezt. Ugyanakkor az LG GSA íróm meg rögtön látja, olvassa. Mi lehet a gond? Próbáltam frissíteni a Teac-ot, de nem igazán találtam megoldást. A Benq 8X-ossal nincs semmi gondja.

Guruk kérlek titeket adjatok tanácsot vagy megoldást!

Nagyon köszönöm!

:R :R :R

Főleg azért nem értem, mert írni megírta. :F

[Szerkesztve]

RYZEN 7+ RTX Powa@1440p 240Hz hétvégén nem biztos, hogy elérsz

(#686) Elmör válasza Elmör (#685) üzenetére


Elmör
senior tag

Azt elfelejtettem írni, hogy 4X-esen írtam meg a lemezt, mint mindig (ennél gyorsabban nem is tudom).

Valamint a DVD asztali lejátszóban is megy rendesen.

RYZEN 7+ RTX Powa@1440p 240Hz hétvégén nem biztos, hogy elérsz

(#687) vati válasza IRON STORM (#684) üzenetére


vati
senior tag

Újracsekkoltam a rendszert: kábelek kihúzva-bedugva-átvariálva, jumperelés ellenőrizve, másik drive lehúzva, minden szoftveres okosság (poweriso, daemon, ramdriver) kikapcsolva, leirtva stb. Egyedül a kábel maradt 80-eres szalag.

Eredmény: most már tűrhetően megírja a lemezeket. Visszadugtam az LG-t slave-nek. Akkor is ugyanúgy működik. Eredetileg is jól volt jumperelve, minden a megfelelő kábelvégre feldugva, tehát csak szoftveres oka lehetett a korábbi állapotnak.
PI Failures :
átlag: <0.03
max: 1, némelyik lemeznél ritkán 2 is előfordul ''tüske'' jelleggel.
PI Errors:
átlag: 18-20
max. 80-100 között, mindig egy helyen, 0.5 giga körül egy Gauss-görbe-szerű szélesebb sávban. Máshol 15-30 között ingadozik.

Ez jónak számít? Úgy tudom, a max. PI Failures számít igazán, hogy <4 legyen, a 20-as átlagú PI Errors nem szép ugyan, lehetne negyedannyi is, de épp elmegy.

Egy dolgot nem értek: az írásminőség teszt szerint (tudom, Pio-nál nem releváns, de a trend egyértelmű) kb. fél gigánál van egy nagy csúcs a PI Errors-ban. 20-30 körül kezdi a lemezt, fél gigánál egy sávban felmászik 80-100(!) közé (Gauss-görbe-szerűen), aztán lecsökken 20 alá, ott is marad kb. 4 gigáig, ott lassan újra felkúszik 25-30-40re.
Utalhat ez írási stratégia hibára, amit firm frissítéssel lehet/érdemes orvosolni? Esetleg érdemes tovább gyógyítgatni a szoftveres környezetet, vagy ez az író ilyen és kész ?
(más lemezt nem tudok kipróbálni, ebből vagyok betárazva. Verba -R 16x MCC03RG20)
Úgy tudom, elég gyakori az író is, a lemez is, azért itt kérdezem.

[Szerkesztve]

Asus TUF Gaming A17 / Ryzen7 6800H / 16GB / 512+1024 GB SSD / GeForce RTX 3050Ti "Vízen járni is könnyű, ha az ember tudja, hol vannak a cölöpök..."

(#688) M107 válasza Elmör (#686) üzenetére


M107
addikt

a válaszom a kérdésedre

Nem vagyok pesti de a hónap végén megyek fel és akkor gondoltam ha érdekel akkor átveszem annyiért amenyiért írtam
De ha neked ez nem jó akkor sajna nincs jobb ötletem

Bocsi hogy ide írtam de privátba nem tudok :(

A fórumon, bármit leírhatsz, én csak az igazat írom le. :) Utálom ha hülyének néznek ! - Addikt - vissza az őstag címet :) )

(#689) perempe


perempe
addikt

Pioneer 111 írja az olcsóbb Datawrite Mach4 DVD-R (CMC MAG. AM3) lemezt. 8x-os sebesség van feltüntetve a hengeren, de lehet 16x-osan is írni.

* Brahms: 4. szimfónia *

(#690) Elmör válasza M107 (#688) üzenetére


Elmör
senior tag

Írtam már privátot meg mailt is. Hová tűntél? :F

RYZEN 7+ RTX Powa@1440p 240Hz hétvégén nem biztos, hogy elérsz

(#691) bozont válasza misx (#489) üzenetére


bozont
veterán

Eddig fujifilm DVD-R 8x lemezeket használtam, eddig nem volt semmi gondom vele, már néhány száz ilyet írtam meg, és csak akkor rontotta el az íróm (egy nec 4551a) amikor megpróbáltam túlírni. Amúgy egyszer sem volt gondom vele. Most már 16x-t használok, eddig azzal sem volt gond. Az meg, hogy meddig maradnak visszaolvashatóak, majd elválik.

(#692) Tomitosz válasza bozont (#691) üzenetére


Tomitosz
aktív tag

Na a Fujifilm 8X lemezeket én is szerettem nagyon...bár most 1 év után lassan az összes kezdi elfelejteni amit írtam rá :O Szépen kezdhetem lementeni az összeset :((( De a 16X veztióval idáig nekem sincsen bajom :)

(#693) attiati


attiati
veterán

meghaltunk?

dvd-re milyen alkoholos filccel szabad írni?
eccer valamit szólt egy eladó, hogy van ami átszivárog :)

(#694) Tomitosz válasza attiati (#693) üzenetére


Tomitosz
aktív tag

Biztos csak azért mondják, hogy spéci filc kell mert így van egy újabb kacat amit eladhatnak drágábban. Ez anyira lehet értelmes dolog mint a DVD visszatekerő :D

(#695) attiati válasza Tomitosz (#694) üzenetére


attiati
veterán

köszi, az a baj, hogy papírboltban mondták, és inkább lebeszéltek az összes alkoholos filcükről... szóval akkor maguk ellen beszéltek volna ha nem igaz

(#696) Elmör válasza attiati (#695) üzenetére


Elmör
senior tag

Akkor nem akarhattak rosszat.
Én évek óta használom a CD író filcet (német termék) és nincs vele gond. Persze nem is nyomom nagyon rá és nem ódákat írok rá. :DDD

Most van egy 6GB-os fájlom. Ezt szeretném DVD-re kiírni. Csak a kétrétegűre tudom vagy van más megoldás is? Elég drága az a fajta lemez (kb 1500Ft).

Köszi! :R

RYZEN 7+ RTX Powa@1440p 240Hz hétvégén nem biztos, hogy elérsz

(#697) adra válasza Elmör (#696) üzenetére


adra
tag

Már nem olyan drága a DL lemez. Verbatimot (ajánlott) már kapsz 650-ért CD tokban. Persze nem ''fukar'' és hasonló helyeken :DDD Vagy kettévágod és két db egyrétegűre írod ki, ha filmről van szó.

MCC: Minőségi Certifikált Cuccok

(#698) Elmör válasza adra (#697) üzenetére


Elmör
senior tag

Hali!

Nem film, viszont jobban körbenéztem a neten és találtam is olcsón DL lemezt, azért köszi!

Fukar? Az melyik hely? :DDD

RYZEN 7+ RTX Powa@1440p 240Hz hétvégén nem biztos, hogy elérsz

(#699) wwenigma válasza Elmör (#698) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

Pecsánál kap6sz Ricoh 8x DL lemezt 450 környékén...

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#700) attiati válasza Elmör (#696) üzenetére


attiati
veterán

az a kérdés, hogy sima alkoholos filces dvd-im tönkremennek e akkor most emiatt?

amúgy hogyé adnak egy ilyen speckó filcet?

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.