Hirdetés

2024. április 27., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#7951) S_x96x_S válasza Albus_D (#7936) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> Bocs, csak egy gyors kérdés.

lassú üzemmódban vagyok;

> "amúgy a piac és a befektetők mondanak itéletet .. és ez épp elég.

ez még mindig igaz.
( mellesleg a piacnak te is a része vagy. )

https://www.macrotrends.net/stocks/charts/AMD/amd/market-cap
"A piaci kapitalizáció (vagy piaci érték) a leggyakrabban használt módszer egy nyilvánosan jegyzett vállalat méretének mérésére, és úgy számítják ki, hogy az aktuális részvényárfolyamot megszorozzák a forgalomban lévő részvények számával."

A részvényárak tartalmazzák a jővőbeli növekedést/csökkenést .. jelenleg már borusabb a gazdasági előrejelzés és emiatt kisebb növekedést jósolnak az AMD-nek ..
Az Intel-t ez kevésbé viselte meg, mivel már jelenleg is elég alulértékelt.
https://www.macrotrends.net/stocks/charts/INTC/intel/market-cap
Ami érdekes volt annó, hogy
- Az Intelnek még mindig nagyobb a piaci részesedése
- ráadásul az Intelnek rengeteg gyára ( chip öntődéje) is van
És az AMD -t mégis értékesebbnek látta a piac. :K

Bár az arányok egy picit változtak - de a trend nem annyira ..
- Az AMD egy pénznyomda ..
- az Intel meg veszteség közeli és folyamatosan le kell választania a balasztot - ami csak viszi a pénzt. ráadásul a következő 1-2 év még hasonló lesz az Intel CEO szerint.

> Hogy állunk az ítélettel? Vagy mára van új számod, amire figyelni kell?

A tőzsde teljesen demokratikus és minden pillanatban egy új egyensúlyi állapot keletkezik.

A verseny jó
és az Intel nincs könnyű helyzetben.
( persze az AMD se .. a versenynek hála .. )

> az intelnek akkor még 90%-os piaci részesedéssel nem sikerült avx-be életet lehelni,
> de te az amd-től a 2x%-val az ellenkezőjét várod ....

amúgy a többség ezt várja .. nem csak én ..
https://news.ycombinator.com/item?id=32983406

avx-512:
- mint ismert az Intel első generációs implementációja downclock-os volt.
- több különböző variáció volt
- és az intel visszatartotta az avx-512-öt a szerverpiacra
vagyis pont az Intel akadályozta az elterjedést.

és azért érdemes átolvasni :

- Zen4's AVX512 Teardown:
https://www.mersenneforum.org/showthread.php?p=614191
- AMD Zen 4 AVX-512 Performance Analysis On The Ryzen 9 7950X
https://www.phoronix.com/review/amd-zen4-avx512

> avx-be életet lehelni,

érdemes pontosítani ..
A legtöbb proci jelenleg már AVX2 képes.
most az AVX-512 a téma.

Mottó: "A verseny jó!"

(#7952) S_x96x_S válasza Albus_D (#7940) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> Én desktop procit használok, a többi nem érdekel.
> Ilyen optane, meg szerverek, meg ilyesmik, nem is értem hogy jönnek ide.

mert összefüggenek.
Ha meg akarjuk érteni az Intel és az AMD működését ( hogy a trendet megjósolhassuk ),
ahhoz érteni kell a globális optimumot .. amire törekszenek a cégek.

az AMD chipletes technológiát használ - relative kevés mérnökkel tervezve .. emiatt ugyanazt a ZEN magot hasznája a desktop - laptop - szerver fronton.
Emiatt az AVX-512 a ZEN4-el a notebook és a desktop AMD-s gépekben is megjelenik.

Az Intel meg régebben megtehette, hogy több különböző maggal dolgozik a monolit felépítés miatt, ma már egyre kevésbé.

A verseny miatt mindkét cég folyamatos innovációra kényszerül
és spórolni sokat ott lehet ha egyre modulárisabb a felépítés
és a desktop és a szerver rész minél több közös részt meg tud osztani egymással.

Az autógyártásban is van hasonló pl. közös alvázzat használ több különböző márka.

> Láttad, a tőzsdei eredmények is mérvadóak voltak, egészen addig,
> amig kedvező dolgokat lehetett belőle kiolvasni.

Az AMD-nek még mindig kedvező ..
Közel hasonló nagyságrendű az értékelésük, annak ellenére, hogy
- az AMD nek kisebb a piaci részesedése
- az AMD-nek nincs gyára.

Mottó: "A verseny jó!"

(#7953) Petykemano válasza S_x96x_S (#7951) üzenetére


Petykemano
veterán

> A részvényárak tartalmazzák a jővőbeli növekedést/csökkenést

Talán úgy fogalmaznék inkább, hogy a jövőbeli növekedésre/csökkenésre vonatkozó várakozások, percepciók pillanatnyi állapotát tükrözik a részvényárfolyamok.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#7954) Németh Péter válasza Petykemano (#7953) üzenetére

Szerintetek érdemes várni a AMD Ryzen 7800x3D processzorra vagy inkább vigyem a mostani 7700X-et? Esetleg maradjak a 5800X3D-nél? Van valami hátránya a 3D technolóiának? Nekem nagyon tetszik eddig, amit hallottam a AMD Ryzen 7800x3D-ról, mert még nem igényel vízhűtést és nagyon jó egyszálas teljesítmény várható tőle.

(#7955) S_x96x_S válasza Petykemano (#7953) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> Talán úgy fogalmaznék inkább, hogy a jövőbeli növekedésre/csökkenésre vonatkozó
> várakozások, percepciók pillanatnyi állapotát tükrözik a részvényárfolyamok.

igen, ez pontosabb .. :R

[ Szerkesztve ]

Mottó: "A verseny jó!"

(#7956) S_x96x_S


S_x96x_S
őstag

A jelenlegi AM5 alaplap felhozatalt nézve ..
https://geizhals.de/?cat=mbam5

Az én igényeim alapján,
ami elég spéci - i/o és adat opimalizált:
- legyen 2db x8 -ra osztható PCIe Gen5
- és minél több Gen5 M.2
jelenleg 4 lap felel meg,

ebből az ár alapján a két legolcsóbb:
- MSI MPG X670E Carbon WIFI
- ASRock X670E Taichi

Az ASROCK X670E taichi legnagyobb problémája, hogy a BIOS mérete elég pici.
* "128Mb AMI UEFI Legal BIOS with multilingual GUI support :Y

256Mb nem ártana; ráadásul a többi ASROCK X670E lapbna már 256Mb van.
https://www.asrock.com/mb/compare.asp?Models=X670E%20Taichi,X670E%20Pro%20RS,X670E%20PG%20Lightning,X670E%20Steel%20Legend

Vagyis maradt a "MSI MPG X670E Carbon WIFI" ami papiron nem is olyan rossz.

3x PCI-E x16 slot
Supports x16/x0/x4, x8/x8/x4
PCI_E1 PCIe 5.0 supports up to x16 (From CPU)
PCI_E2 PCIe 5.0 supports up to x8 (From CPU)
PCI_E3 PCIe 4.0 supports up to x4 (From Chipset)

4x M.2 slot
M.2_1 (From CPU) supports up to PCIe 5.0 x4 , supports 2280/2260 devices
M.2_2 (From CPU) supports up to PCIe 5.0 x4 , supports 2280/2260 devices
M.2_3 (From Chipset) supports up to PCIe 4.0 x4 , supports 22110/2280/2260 devices
M.2_4 (From Chipset) supports up to PCIe 4.0 x4 , supports 2280/2260 devices
6x SATA 6G port

Az Alzánál br. 283 290 Ft az előrendelési ár.
De azért hátha lesz hasonló B650E-s is.

Mottó: "A verseny jó!"

(#7957) Petykemano válasza Németh Péter (#7954) üzenetére


Petykemano
veterán

Az, hogy érdemes-e, mindig nagyon pénztárcafüggő.
Ha valakinek a pénz nem számít, mindenképpen a legjobbat akarja, akkor járható út, hogy bevásárol egy >$500-os alaplapot és hozzá a 7700X-et azzal a felkiáltással, hogy majd amikor megjelenik az X3D verzió, akkor csere.

Ha a pénz számít, akkor szerintem érdemes megvárni a B650-es lapok rajtját, és még azután is 1-2 hónapot, mire elmúlik az újdonság felára. Addigra meg már talán majdnem itt van az 7000X3D.

Én a 5800X3D-ről nem váltanék.
De az a "baj", hogy én nagyon árérzékeny vagyok, garasoskodok. Nem biztos, hogy én megfelelő vagyok a "megéri-e" kérdés megválaszolására, ha valaki olyan kérdezi, aki mondjuk félévente félmilliós büdzsét szán a hobbijára. Mindenképp hallgass meg másokat is.

Egyébiránt az 5800X3D esetén volt egy olyan kihívás/nehézség/korlátozás, hogy a lapka feszültsége nem mehetett egy bizonyos érték fölé, ami frekvencia regresszióval járt. Ennek tudtommal nem fogyasztási okai voltak, hanem a TSV illesztéseknél található "forrasztóanyag" (bump) nem bírt magasabb feszültséget. (Gondolom valami hasonló jelenség lehet, mint a hagyományos izzóknál az izzószál.)

A pletykák szerint ezt a problémát sikerülhetett kiküszöbölni. Amennyiben ez igaz, úgy a 7000X3D már nem fog frekvencia regresszióval járni, ezért nagyobb lehet az előrelépés a V-cache használatával, mint az 5800X3D és az 5800X között volt.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#7958) Valdez


Valdez
őstag

[link]

[ Szerkesztve ]

(#7959) Németh Péter válasza Petykemano (#7957) üzenetére

Hmm, csak egyre jobbakat hallok erről a 7800X3D-ről... Köszi az infókat!

Rosszul fogalmaztam, nem 5800X3D-ről szeretnék váltani, hanem i4790K-ról. Amikor azt írtam, hogy "maradjak a 5800X3D-nél", akkor arra gondoltam, hogy jó lesz nekem az előző generáció. Megint olyan 5 évre terveznék ezzel a konfiggal.

(#7960) Albus_D


Albus_D
aktív tag

Alza
AMD Ryzen 9 7950X: 357e
Intel Core i9-13900K: 336e

;]

[ Szerkesztve ]

(#7961) Petykemano válasza Németh Péter (#7959) üzenetére


Petykemano
veterán

Ok, értem
Az 5800X3D továbbra is remekül versenyképes a játékokban és szoftverekben, ahol érvényesül. A 7700X ezt általánosan hozza. Mivel kb egy árban is vannak, ezért az általános jóság alapján inkább a 7700X lenne javasolható.
Viszont az AM4 platform költsége legalább fele, de inkább harmada az Am5-nek. Minimum pár hónapot kellene várni ahhoz, hogy megjelenjen a B650. Persze ez már attól is függ, mennyire akarsz jövőálló platformba beruházni. Egy drága X670E-vel bevásárolhatod magad a PCIe5 világába, aminek lehet, hogy 1-2 év múlva lesz csak érdemi haszna. És lehet, hogy csak akkor, ha sávszélesség-érzékeny dolgokat csinálsz az ssdken vagy bővítőkártyákon.

Az biztosnak tűnik, hogy az AM4 bár még eléggé versenyképes, és jó áron kapható, de nincs továbbfejlesztési lehetőség. Egy AM5-be fél év múlva bepattimthatod a 7000X3D procit, 2 év múlva a zen5-öt 3 év múlva zen5X3D-t.

Esetleg Intel oldalon is szétnézhetsz. A raptor lake vegyesfelvágott. Hasonlóan dead end, mint az am4, de MT teljesítményben többet nyújthat,.mint egy zen3, de ehhez sajnos kellhet a drága DDR5, de valószínűleg ott már olcsóbbak az alaplapok, mint AM5-höz.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#7962) -vitya-


-vitya-
őstag

Linus elég jól mutatja :)

-=Витя=-

(#7963) Albus_D válasza -vitya- (#7962) üzenetére


Albus_D
aktív tag

Aha, és miért azt vette(d) ki a játékok közül, ahol legkisebb a különbség, miért nem azt ahol jóval nagyobb? ;]

(#7964) Petykemano


Petykemano
veterán

A 34 magos monolitikus Sapphire rapids két dolgot vetít előre:
- vélhetőleg tényleg a tile/chiplet felépítés miatt csúszik a SPR
- hamarabb jöhet a Zen4 TR (Siena), mint a csak pár hónapja kiadott Zen3 TR

Gondolkodtam, mivel AMD mivel léphet elő, ha egyáltalán előlép valamivel.
Hiszen nem kizárt, hogy a 64 magos zen3 TRX elegendő MT teljesítményt nyújt
Szerintem a 96 magos Genoa leszállítása TR szintre túllövés lenne.
Szerintem nem lesz 3x8 magos AM5 és valószínűleg úgy is kevés lenne
Szerintem 2x16 magos Zen4c AM5-ben is minden szempontból kevés lenne.
AM5-tel legjobb esetben is úgy tudná fedni a területet az AMD, ha 1 Zen4 és 2 Zen4c chipletet tudna összerakni. De én egyelőre kétlem, hogy lesz 3 CCD AM5-ben.
Úgyhogy marad a Siena

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#7965) S_x96x_S válasza Albus_D (#7940) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> amit a Desktop Idle értékek is mutatnak.

18-20W ;

" At peak, the 7600X pulls an impressive 130W, and during idle, it was down to 18w.
Read more: https://www.tweaktown.com/reviews/10195/amd-ryzen-5-7600x-zen-4-cpu/index.html

6 magos és egy 12 magos ryzen

Mottó: "A verseny jó!"

(#7966) Albus_D válasza S_x96x_S (#7965) üzenetére


Albus_D
aktív tag

A PH eredményei rendszer fogyasztás, hiába próbálkozol a szebb képet mutató tesztjeiddel. Almát almával.

" Fogalmunk sincs az órajelekről, de feltételezve, hogy készletbeállításokkal működik, a többszálas pontszám körülbelül 15%-kal magasabb, mint a Ryzen 9 7950X, amely körülbelül 16 000 pontot ér el a többszálas tesztben készletbeállítások mellett. (azaz 5,10 GHz-es all-core boost)."

Alza
AMD Ryzen 9 7950X: 357e
Intel Core i9-13900K: 336e

Mindenki a pénztárcájával szavaz! A verseny jó!

[ Szerkesztve ]

(#7967) S_x96x_S válasza Albus_D (#7966) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> Almát almával.

proci teljesen korrekt,
az X670E pedig fogyaszt rendesen

feltételezhető okok:
- az alaplap BIOS-ában még nincs ECO mode vagy valami hasonló ami lekapcsolja a nem használt dolgokat.
- extra chipset
- extra Gen5 sávok kivezetve.
- DDR5 6000 memória.

> Almát almával.

a korrekt itélethez meg kell várni a sima B650 -es lapokat
amelyek nem támogatják a PCIe 5.0 -át és nincs bennük extra chipset.

az lenne szerintem közelebb az általad javasolt "almát az almával"
Valamint a PH tesztben az ECO módot is elfelejtették letesztelni.

Mottó: "A verseny jó!"

(#7968) Albus_D válasza S_x96x_S (#7967) üzenetére


Albus_D
aktív tag

Aha. Eco módban mennyit is esik a teljesítmény?

- az X670E pedig fogyaszt rendesen
- extra chipset

Vagyis minden x670e fogyaszt... az intel meg tudta oldani extra chipset nélkül... így a proci fogyasztása irreleváns, vagy az MVM majd levonja az áramszámlából az amd-s tulajoknak az extra chipset fogyasztását? :DDD Egészben kell nézni a képet....

[ Szerkesztve ]

(#7969) Albus_D válasza S_x96x_S (#7967) üzenetére


Albus_D
aktív tag

közben kicsúsztam a szerk. időből.

"a korrekt itélethez meg kell várni a sima B650 -es lapokat
amelyek nem támogatják a PCIe 5.0 -át és nincs bennük extra chipset."

Na de akkor mi lesz a directstorage-el???? ;] Ahhoz kellene a pcie5 vga, ssd, számtalanszor felsoroltad a pozitívumokat. Gyorsan változik a vélemény nálad, persze épp ahogy kampányolni kell a ryzen 7000 mellett.

(#7970) S_x96x_S válasza Albus_D (#7968) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> Eco módban mennyit is esik a teljesítmény?

A tesztek:
7950x at 65w eco mode outperforms 12900k in cbr23 mt by 5% while drawing 160w less (~140w in anandtech review, but +16% perf over 12900k)

"""
Was told by a mod that this ain't a "cpu review" and can be posted separately
tldr
- 7950x at 65w eco mode outperforms 12900k in cbr23 mt by 5% while drawing 160w less (~140w in anandtech review, but +16% perf over 12900k)
- There are some variances in 65w eco mode performance, pcworld hit 28655 but anandtech hit 31308 (+10% perf). Probably due to cooling, board, and bin differences
- 7950x at 105w eco mode loses ~10% perf compared to 7950x in cbr23 for 100w decrease in power (this number averages out to a lower perf loss of 5+% across other mt workloads according to other reviews)
- Computerbase found that the 7950x matches the 5950x perf at around half the power, 65w ppt vs 142w ppt (133w adjusted for same performance)
- Same st perf regardless of power limit (which is expected)
"""
https://www.reddit.com/r/hardware/comments/xp2mxd/ryzen_9_7950x_power_consumption_eco_mode_tests/

ha a videóra vagy kiváncsi:
https://youtu.be/uks4qQ2MXrM?t=1217

Mottó: "A verseny jó!"

(#7971) Albus_D válasza S_x96x_S (#7970) üzenetére


Albus_D
aktív tag

Ügyes. Szóval jelentősen visszaesik, az általad emlegetett 65W-os eco módban.

És ez is csak azért derül ki, mert rákérdeztem. Enélkül vidáman kábítod a népet.

(#7972) S_x96x_S válasza Albus_D (#7971) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> Ügyes. Szóval jelentősen visszaesik, az általad emlegetett 65W-os eco módban.

igen .. ~ harmadannyi energiával is lenyomja a 12900k-t

Mottó: "A verseny jó!"

(#7973) -vitya- válasza Albus_D (#7971) üzenetére


-vitya-
őstag

Bevallom rettenet idegesítő módon reagálsz és kommentelsz - elismerve, hogy néha érdekes amit hozol... Nem tudsz kicsit kevésbé bicskanyitogató módon kommentelni? Köszi!

-=Витя=-

(#7974) -FreaK- válasza -vitya- (#7973) üzenetére


-FreaK-
veterán

Egyet értek. Ezt az agresszív stílust meghagyhatná a családnak/barátoknak.

(#7975) S_x96x_S válasza Albus_D (#7966) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> A PH eredményei rendszer fogyasztás,

ha valaki aggódik a PH által tesztelt alaplap idle power-miatt

akkor ez tényleg alaplapfüggő dolog.

A Z690 DDR5 ös alaplapok idle fogyasztása
54.2 - 87.5 W között van. ( via AnandTech )

a PH által mért 85-88W nem lóg ki ebből annyira aggasztóan

Mottó: "A verseny jó!"

(#7976) Albus_D válasza S_x96x_S (#7972) üzenetére


Albus_D
aktív tag

Ami egy éve jelent meg, és ehhez kellett új zen mag és csíkszélesség váltás.... és itt a raptor, ami egy alder kicsinosítva, de semmiképp sem akkor változás mint a zen4

(#7977) Albus_D válasza -vitya- (#7973) üzenetére


Albus_D
aktív tag

Bocsi. Szerintem igazából csak annyi a gond, hogy rámutattam mennyire nem fair szinte a legkisebb értékkel példálózni, meg hogy valójában ez tetszett neked, mert a "Linus elég jól mutatja :)" véleményed erre utal.

(#7978) Albus_D válasza S_x96x_S (#7975) üzenetére


Albus_D
aktív tag

Kár hogy ebben a fogyasztásban benne van egy gtx 1080 is. :P

(#7979) -vitya- válasza Albus_D (#7977) üzenetére


-vitya-
őstag

Fenét, azaz dehogy. Engem elküldhetsz ahova akarsz, nem húzom fel magam. ÁLtalánosságban jegyeztem meg, hogy rettenet idegesítően kommentelsz - mások felé. KÉrtelek, hogy finomabban. Köszi. Ennyikeh.

-=Витя=-

(#7980) Albus_D válasza -vitya- (#7979) üzenetére


Albus_D
aktív tag

Rendben, akkor bocsi.

(#7981) S_x96x_S válasza Albus_D (#7978) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> Kár hogy ebben a fogyasztásban benne van egy gtx 1080 is. :P

ezt nem pontosan értem.

- arra célzol, hogy a PH tesztben nincs benne a GPU ?
és az Ryzen 5800X-et is GPU nélkül mérték ?

- Vagy hogy más GPU-val mérték?

Kifejtenéd pontosabban ?

itt egy guru3d teszt - ebben is benne van a gpu
és itt az MSI MEG Z690 Unify ~ 90W idle -t fogyaszt.
vagyis határozottan alaplap függő ...
és akár +30W idle powert is hozzá tud adni az alaplap eltérő felépítése.

Mottó: "A verseny jó!"

(#7982) ShiTmano


ShiTmano
aktív tag

[Zen3 core Ryzen 3600AF]

"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim

(#7983) Albus_D válasza S_x96x_S (#7981) üzenetére


Albus_D
aktív tag

Milyen gpu-t használtak a ph tesztben?

(#7984) S_x96x_S válasza Albus_D (#7983) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> A PH eredményei rendszer fogyasztás,
> hiába próbálkozol a szebb képet mutató tesztjeiddel. Almát almával.
....
> Kár hogy ebben a fogyasztásban benne van egy gtx 1080 is.
....
> Milyen gpu-t használtak a ph tesztben?

ha jól látom, a PH tesztekben ugyanazt a GPU-t használják egységesen.
teljen nevén: "GIGABYTE AORUS GeForce RTX 2080 Ti Extreme 11 GB GDDR6"
lecsekkoltam ( a 12900K és az 5800X -nél is ezt használták )
de a mostani zen4-es tesztben, már csak annyit írtak "RTX 2080 Ti"

Hogy az "RTX 2080 Ti" idle fogyasztása a több vagy a a "gtx 1080" -é
azt nem igazán akarom megbecsülni.

újra az álláspontom:

Az üresjárati fogyasztásba az alaplap eltérő felépítése akár +30W idle powert is hozzá tud adni ( a Intel Z690 DDR5 + Gen5 tesztek alapján a két szélsőséges érték különbsége )

Vagyis a PH 1 csúcs alaplapos tesztje alapján
én nem vonnék le messzemenő következtetést a ZEN4/AM5 -ös platformról.
főleg hogy a "MSI MEG Z690 Unify ~ 90W idle -t fogyaszt.",
ami még több mint az általad kifogásolt.

bár az X670E -ben az
- extra chipset ( 2db van ! )
- és az M.2 Gen5 ( a Z690-ben nincs, mert kevesebb Gen5 sávot ad az intel )
adhat valami kimérhető többlet fogyasztást,
de ez szerintem még benne van a Z690-es alaplapok +10% -al növelt fogyasztási sávjában.

A teljes képhez viszont meg kell várni a X670E-s lapok tesztjét,
amikor is egymáshoz is összehasonlítják a lapokat
.. és abból lehet majd látni az üresjárati ( idle ) fogyasztásokat.

[ Szerkesztve ]

Mottó: "A verseny jó!"

(#7985) Albus_D válasza S_x96x_S (#7984) üzenetére


Albus_D
aktív tag

Mármint a játék teszteknél. De teszteltek igpu-t is, nyilván ekkor kivették. Ezért kérdéses, hogy a fogyasztás teszteket igpu-val vagy 2080 Ti-vel csinálták.

"Vagyis a PH 1 csúcs alaplapos tesztje alapján
én nem vonnék le messzemenő következtetést a ZEN4/AM5 -ös platformról."

Ó ezt értem. Most minden más teszt jobb. ;]

[ Szerkesztve ]

(#7986) S_x96x_S válasza Albus_D (#7985) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> Ezért kérdéses, hogy a fogyasztás teszteket igpu-val vagy 2080 Ti-vel csinálták.

ha alaposan ránézel a PH-s grafikonra[1],
akkor valószínüleg te is meg tudod válaszolni a kérdésedet.

Én azt olvasom ki belőle,
hogy egyedül az 5600G-t tesztelték kétféleképp IGP-vel és 2080 Ti- vel.
és ezt az elnevezésben fel is tüntették. ( felülről a 4. és az 5. sor )

de se a 11900K/12900K/5800X/7900X -nél nincs feltüntetve az IGP.
vagyis ezek 2080 Ti-s mérések.
De ezt a "Strange Brigade" >400W-os értékéből is ki lehet következtetni.

[1]

>> Vagyis a PH 1 csúcs alaplapos tesztje alapján
>> én nem vonnék le messzemenő következtetést a ZEN4/AM5 -ös platformról."
> Ó ezt értem. Most minden más teszt jobb.

ez szimplán csak annyi, hogy 1 tesztből (mintavételből) óvatosan illik általánosítani.
( ~ statisztikai/minőségmenedzsment alapok )
ami lefordítva .. annyit jelent, hogy még az azonos CPU-knál is lehetnek GOLDEN chip-ek, amelyek kilógnak az átlagból.
Az alaplapok fogyasztásánál pedig még nagyobb a szórás.

amúgy nem könnyű tesztelni..

Mottó: "A verseny jó!"

(#7987) S_x96x_S


S_x96x_S
őstag

viszik a 16 magos ZEN4-t [1] ; jön a Threadripper 7000 [3] és az olcsóbb B650-es lapok[4].
valamint a Milan-X is újratesztelték [2] .
-------------

1.)
(Midfactory) Launch:
Ryzen 9 7950X: 230 units
Ryzen 9 7900X: 190
Ryzen 7 7700X: 200
Ryzen 5 7600X: 50
https://twitter.com/TechEpiphany/status/1575213054761267200

2.)
"Revisiting AMD EPYC 7773X "Milan-X" Performance With Linux 6.0 + Ubuntu 22.10"
https://www.phoronix.com/review/ubuntu-2210-milanx

3.)
"AMD Ryzen Threadripper 7000 “Storm Peak” CPU With 64 Zen 4 Cores Spotted"
https://wccftech.com/amd-ryzen-threadripper-7000-storm-peak-cpu-with-64-zen-4-cores-spotted/

4.)
Affordable & Mainstream AMD B650E / B650 Motherboards From Gigabyte Pictured, Designed For Budget Ryzen 7000 PCs
https://wccftech.com/amd-b650e-b650-affordable-mainstream-ryzen-7000-motherboards-from-gigabyte-pictured/

Mottó: "A verseny jó!"

(#7988) Albus_D válasza S_x96x_S (#7986) üzenetére


Albus_D
aktív tag

rendben, köszönöm

"hogy 1 tesztből (mintavételből) óvatosan illik általánosítani"
igen de a guru3d teszt szerint is 70 és 72W az idle fogyasztás (7900X és 7950X), vagyis akkora különbség nincs. Mondjuk berakhattad volna ezt a képet inkább, már az új procik is rajta vannak. ;]

összegezve a ryzen 7000 sorozat igen csak ott van fogyasztásban mint az alder, a raptort majd meglátjuk.

[ Szerkesztve ]

(#7989) Albus_D válasza S_x96x_S (#7986) üzenetére


Albus_D
aktív tag

"AMD Ryzen Threadripper 7000 “Storm Peak” CPU With 64 Zen 4 Cores Spotted"

Igen jön az intel hedt is, vélhetően avx512-vel :) . [link]

[ Szerkesztve ]

(#7990) S_x96x_S válasza Albus_D (#7988) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> a ryzen 7000 sorozat igen csak ott van fogyasztásban mint az alder ...

az én véleményem teljesen eltér...
elég jelentős a különbség fogyasztásban.
- Az idle fogyasztás főleg a Gen5 és alaplapfüggő(VRM?),
- de a teljesítmény/watt -ban[1] jelentősen lekörözi az Alder-t a 7000-res AMD.

Ez a fejlettebb gyártástechnológiának(5nm) és annak köszönhetően is, hogy a Ryzen 6000-res mobil innovációkat nagyrészt átportolták a ryzen 7000-be. (SVI3)

Idle - magasabb fogyasztást viszont a VRM felépítés is okozhat, amit az Anandtech-es review meg is emlit :
" (extra phases are great when you need a lot of power, but waste power themselves at low loads)." De ez az Inteles alaplapokra is igaz.

[1] egy performance/watt ábra :

( innen )

ha viszont nem a performance/watt, hanem a performance/price a fontos neked,
akkor a te procid a 12600K. ( verseny jó )

és ha csak 1 Thread-es alkalmazásokat szoktál futtatni ( #7989 )
akkor is az Intel az ideális neked. :K
De ekkor megteszi egy egyszerű alaplap is kevés VRM-el - aminek alacsony a fogyasztása

[ Szerkesztve ]

Mottó: "A verseny jó!"

(#7991) Albus_D válasza S_x96x_S (#7990) üzenetére


Albus_D
aktív tag

A performance / watt grafikonodhoz: "Az energiafogyasztás mérése közvetlenül a kettős nyolctűs csatlakozáson történik. "

Akkor, ha jól értem, csak a cpu által elhasznált áramot mérik. Ez megint nem korrekt, mert nekem nem csak azt fogja kiszámlázni az MVM, hanem az egészet egyben. Miért ragadod ki csak a cpu-t, ez így irreleváns. Az hogy a vrm, vagy a dupla chipset nyeli be mindegy, a teljes képet nézve a fogyasztás nem kisebb mint az alder-nál. Lásd PH és Guru3D teszt.

[ Szerkesztve ]

(#7992) Albus_D


Albus_D
aktív tag

[link] "AMD's R5 Mistake: Ryzen 5 7600X CPU Review, Benchmarks, & Expensive Motherboards"

(#7993) S_x96x_S válasza Albus_D (#7991) üzenetére


S_x96x_S
őstag

> Az hogy a vrm, vagy a dupla chipset nyeli be mindegy,
> a teljes képet nézve a fogyasztás nem kisebb mint az alder-nál. Lásd PH és Guru3D teszt.

1.)
egyszerre kell nézni a fogyasztást és a teljesítményt.

A nagyobb fogyasztáshoz sokkal nagyobb teljesítményt is ad az 7950X
Mindenhol ahol nagyobb a fogyasztása a 7950x-nek a 12900K-hoz képest ..
jellemzően a teljesítménye is sokkal nagyobb! ( CB R23 mT )
A 12900K ~ 27e CB R23 mT
vs. 7950X ~ 38e CB R23 mT

ami azt jelenti, hogy bár többet fogyaszt, de hamarabb be is fejezi a feladatot.

2.)
Eltérő alaplap -> Eltérő fogyasztás.

A két alaplap ( 12900K-hoz használt vs. mostani zen4 ) eltér a PH tesztben,
és a Guru3D-s teszt, ki is emeli, hogy ez eltérést okoz.
"We want to make it very clear that power consumption measurements will differ per PC and setup. Your attached components use power but your motherboard can also have additional ICs installed like an audio controller, 3rd party chips, network controllers, extra SATA controllers, extra USB controllers, and so on. These parts all consume power, so these results are a subjective indication. Next to that, we stress all CPU cores 100% and thus show peak power consumption. Unless you transcode video with the right software your average power consumption will be much lower."

3.)
Akinek fontos a fogyasztás, az bekapcsolja az ECO mode -ot

korábban már belinkeltem a Gordon-os videót,
ahol kimérték
"7950x at 65w eco mode outperforms 12900k in cbr23 mt by 5% while drawing 160w less"

de az Anandtech -es ECO teszt értelmezése is egyszerű.
170W helyett 65W -ból még mindig leveri a 12900K-s AlderLake-et.

"
Restricting our Ryzen 9 7950X processor to just 65 W in comparison to leaving power settings untouched, the CineBench R23's multi-threaded test performance is impressive, a score of just over 31K. For comparison, the Intel Core i9-12900K only managed just under 27K at default settings, which shows that even when restricting the power proportionally down to 65 W, there's still plenty of performance available in multi-threaded situations. For reference, restricting the Ryzen 9 7950X to 65W only loses around 18-19% in CB23 MT performance; very impressive.

In the single-threaded test with CineBench R23, we only saw a drop of around 0.3%, which is negligible depending on the workload. Dropping down the overall TDP isn't as harsh on single-threaded workloads as it will be for multi-threaded workloads. ST performance remains intact mainly despite restricting overall power consumption.

The reason we used 65 W as a showcase for Zen 4's efficiency is quite simple. Restricting the power values on the Ryzen 9 7950X by around 61% (170 to 65 W) shows that the Zen 4 core is efficient and that the performance is still good. This is more relevant in small form factor systems where performance is desirable, but high heat output could impact on the longevity and performance of other components through thermal throttling.
"

Ha magyarul kell:

"Megmarad a konfigurálható fogyasztás a Zen 4 processzorknál is"
https://prohardver.hu/hir/zen_4_megmarad_konfiguralhato_fogyasztas.html

"Az AMD szerint egy 65 wattos Eco-Mode-ban működő Ryzen 9 7950X nagyjából 7%-kal gyorsabb egy fogyasztás szempontjából, paraméterezés szintjén nem limitált Ryzen 9 5950X-nál a Cinebench R23 többszálú tesztjében. Ez az elméleti maximumokat tekintve annyit jelent, hogy a Ryzen 9 7950X legfeljebb 88 wattot vehet fel a tokozásból a szóban forgó Eco-Mode beállítással, míg a Ryzen 9 5950X esetében ez az érték 170 watt. Ugye itt az előbb említett, paraméterezés szintjén nem limitált szóösszetétel egy picit csalóka a régi processzorra vonatkozóan, mert ennél is van egy limit, méghozzá a tokozás által elviselt maximum szint."

[ Szerkesztve ]

Mottó: "A verseny jó!"

(#7994) Atti777


Atti777
senior tag

[ Szerkesztve ]

Путин, иди нахуй!

(#7995) Komplikato


Komplikato
veterán

Az a hír a ZEN3 magos Ryzen 3600 prociról elég érdekes. Nem vágom mit akart vele AMD? Gondolom menne vele a. PCI-E 4.0 is?

ZEN4 esetén viszont gebedjenek meg, kivezették az olcsó Threadripper lapokat, erre most legolcsóbb AM5 lap ami tud 2x8 PCIE-t 200k felett van, már AM4/ZEN3 esetén is 100k felett voltak. És ha nem csak játékra kell a gép nem akkora luxus pár extra PCIE szál, hogy 5-600k áron vegyen hozzá az ember TRX80 lapot, meg egymilliós CPU-t az ember. :W

[ Szerkesztve ]

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

(#7996) Albus_D válasza S_x96x_S (#7993) üzenetére


Albus_D
aktív tag

"A 12900K ~ 27e CB R23 mT
vs. 7950X ~ 38e CB R23 mT
ami azt jelenti, hogy bár többet fogyaszt, de hamarabb be is fejezi a feladatot."

Itt el van felejtve kérem hogy a 12900k 280e a 7950x pedig 360e. ;] És ugye ez hamarosan változik a raptorral, hiszen a 7950x ellenfele már inkább az.

Na majd folytatjuk a raptor megjelenése után. Addig is nem volt szép húzás hogy bepróbálkoztál a külön mért cpu fogyasztással a teljes rendszer fogyasztással szemben, de a válaszod alapján ezt te is érzed, mert nagyban hallgatsz róla és megpróbálkozol újra az eco móddal. :))
Azért az az életszerű, hogy aki megvesz melóra egy 7950x-et, mert tényleg kell a kraft, az nem fog eco módozni. ;) Játékra meg overkill egy 7950x eco módban :DDD

[ Szerkesztve ]

(#7997) sutyerák007 válasza S_x96x_S (#7993) üzenetére


sutyerák007
senior tag

elképesztő hogy milyen türelmes vagy :R más már elküldte volna... mondjuk valamelyik zen topicban kapott pihenőt ha jól láttam :DDD

[ Szerkesztve ]

(#7998) paprobert


paprobert
senior tag

Windows Update-re kötött Pluton chip van a Ryzen 7000-ben is... :(

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

(#7999) Albus_D válasza sutyerák007 (#7997) üzenetére


Albus_D
aktív tag

tökéletes névválasztás.. témához? semmi? gondoltam...

[ Szerkesztve ]

(#8000) Petykemano


Petykemano
veterán


[link]

Az.nem derül ki egyértelműen, hogy az X3D mikor jön.
De talán mivel nincs külön szedve, ezért csak hónapok, vagy egy döntés kérdése.
De a TR ezen az ábrán még Q3
És a 7000G is Q3
És hát az is látszik, hogy a szegmensek alján még bőven 2023-on átívelően megmarad a zen3.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.