- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Meggyi001: Anya, tudsz segíteni a matekban?....Nem érek rá kisfiam, majd segít a ChatGPT...
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- SzőkeKapitán: Világ vége túlélők topicja
- KRTLPC: Ki és hogyan élt túl? Volt ám fennakadás
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- Jack Hunter: Kínai erősítő vásárlási tippek
-
LOGOUT
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
Sir Pocok
#49589
üzenetére
Trendek:
Új fertőzöttek száma: 3586, változás(1): -1712 (-32.3%) | elmúlt 7 napban összesen: 24012 (átlag: 3430.3), változás(2): -13268 (-35.6%) | incidencia: 627.4
Új halálos áldozatok száma: 140, változás(1): -4 (-2.8%) | elmúlt 7 napban összesen: 931 (átlag: 133.0), változás(2): -182 (-16.4%) | incidencia: 20.9
Új mintavételek száma: 21645, változás(1): -8107 (-27.2%) | elmúlt 7 napban összesen: 138923 (átlag: 19846.1), változás(2): -45914 (-24.8%)
---
Kórházban: 4827, változás(1): -1282 (-21.0%) | elmúlt 7 nap átlaga: 5381.2, változás(3): -1103.4 (-17.0%)
Lélegeztetőgépen: 454, változás(1): -88 (-16.2%) | elmúlt 7 nap átlaga: 488.2, változás(3): -68.4 (-12.3%)
Tesztpozitivitás: 16.57%, változás(1): -1.24% (-7.0%) | elmúlt 7 nap átlaga: 19.67%, változás(3): -1.70% (-8.0%)
---
változás(1) = napi adat az egy héttel korábbi napi adathoz képest
változás(2) = utolsó hét nap összege az előző hét nap összegéhez képest (növekedési faktor)
változás(3) = utolsó hét nap átlaga az előző hét nap átlagához képest
incidencia = százezer lakosra jutó esetszám az utolsó 14 napban -
#49595
Ringman
félisten
Soulfly842
#49594
Ringman
félisten
válasz
Soulfly842
#49594
üzenetére
ha ebből a eü-ellátásból a kis keresztimmunitás miatt elkezdenek kiesni az emberek, akkor abból lehet komoly probléma (de elvileg a többség 3× oltott az eü-ben, sokan át is estek, úgyhogy remélem ez nem sok dolgozót fog jelenteni)
-
Ringman
félisten
Merkely Béla: 56 műtüdős beteg közül 54-en oltatlanok voltak
A Semmelweis Egyetemen COVID-19 miatt eddig 56 műtüdő (ECMO) kezelésben részesült beteg közül 54-en oltatlanok voltak, míg 2 beteg két oltással rendelkezett ugyan, de 180 napon túl voltak oltva akkor, amikor a koronavírust diagnosztizálták náluk
-
-
Sir Pocok
őstag
válasz
Sir Pocok
#49585
üzenetére
Új fertőzöttek száma: 3586 (az előző napi adathoz képest +227)
Új halálos áldozatok száma: 140 (az előző napi adathoz képest +1)
Új mintavételek száma: 21 645 (az előző napi adathoz képest +6480)
Kórházban kezelt betegek száma: 4827 (az előző napi adathoz képest -332)
Lélegeztetőgépre szorulók száma: 454 (az előző napi adathoz képest -10)
Az első dózissal oltottak száma: 6 245 773 (az előző napi adathoz képest +6363)
A második dózissal is beoltottak száma: 5 957 571 (az előző napi adathoz képest +6080)
A harmadik dózissal is beoltottak száma: 3 136 000 (az előző napi adathoz képest +11 503) -
Sir Pocok
őstag
Hospital stay risk for Omicron is 40%-45% lower than Delta -UK study
LONDON, Dec 22 (Reuters) - The risk of needing to stay in hospital for patients with the Omicron variant of COVID-19 is 40% to 45% lower than for patients with the Delta variant, according to research by London's Imperial College published on Wednesday.
"Overall, we find evidence of a reduction in the risk of hospitalisation for Omicron relative to Delta infections, averaging over all cases in the study period," the researchers said of the study, which analysed data from PCR-test confirmed cases in England between Dec. 1 and Dec. 14."
ha vótmá akkor sry -
#49586
Ringman
félisten
Soulfly842
#49583
Ringman
félisten
válasz
Soulfly842
#49583
üzenetére
spanyolok, kanadaiak, belgák is szigorítanak, mindenki szemben az autópályán!
-
-
#49583
Soulfly842
addikt
kw3v865
#49496
Soulfly842
addikt
válasz
kw3v865
#49496
üzenetére
Naivitás lenne azt gondolni, hogy olcsóbban megúszthatjuk... nem úgy áll a helyzet... Európában lőttek ki a legjobban a számok, ahol még magas is az átoltottság. Spanyolországban ~80% -os átoltottság mellett milyen szépen alakulnak a számok
:
Ilyen mértékű ugrásokat semmilyen körülmények között nem produkált még a koronavírus az elmúlt időkben. és az alapján, hogy 1-3 nap alatt történnek ezek...? (Olyan meredek ugrásokat - mint ami több magas átoltottságú ország esetében megfigyelhető - sosem láttunk még.) Rohadt messze vannak még a csúcspontok. Olyan többlet esetszám lesz, amit még ha bolha'osnyival enyhébb is lenne (nem erre utalnak a jelek), akkor sem bírják el sehol majd sem teszttel, sem EÜ-vel..
most kezdtek csak néhány országban megugorni a számok az elmúlt 1-3 napban... a napokban meg mindenhol átveszi a dominanciát az omikron... ezt betetézzük itt egy karácsonyi-szilveszteri időszakkal. Napokig nem érkeznek majd rendesen számok, utána meg ott leszünk derékig vagy nyakig a xarban
Ahogy #49580Drizzt is írta előttem 10 K -n múlik, hogy világszinten rekord dőljön meg, s a dominancia, az esetszámok brutális ugrása várható az elkövetkező 2-3 hétben.
Igen. Sokkal rosszabbnak tűnik jelenleg a helyzet. Ne áltassuk magunkat.
Lábjegyzet: brutális lett a spanyol tegnapi esetszám is, angoloknál is tovább nőttek a számok (úgy, hogy a teszt számok nem nőttek meg, így a pozitivitási arány is magasabb lett).
Spanyoloknál a tegnapi nap számadata gyakorlatilag duplája lett az eddigi csúcsnak a semmiből! (azt az egy napos kilengést nem figyelembe véve, ami lehetett valamilyen korrekciózásból eredő szám is)
-
Drizzt
nagyúr
válasz
#72445440
#49576
üzenetére
Sajnos nem egy konkret guide, de legalabb jo hivatkozasi alap lehet:
[link]"A 18 év alatti korosztályban is lehetséges a megerősítő harmadik oltás felvétele, különösen indokolt lehet a krónikus betegséggel küzdő, kockázati csoportba tartozó fiataloknál A szülőknek ez esetben érdemes a gyermek kezelőorvosával, gyermekorvosával konzultálni. Eddig több mint hétszáz szülő kérte gyermeke megerősítő oltását. "
En legrosszabb esetben szemelyesen bemennek az oltopontra es ezt lobogtatnam. -
t72killer
titán
válasz
Ringman
#49574
üzenetére
Ha a hivatalosan omikronként regisztrált eseteket számolják, akkor persze, hogy dúl az optimizmus.
"Érdekességek" - D-Afrikáról már írtam, a jelentett covid-halálozás kb 8x-osa a valós többlethalálozás az elmúlt héten.
Londonban a delta-alapvonal dupláját érte el a napi új kórházi esetek száma.
Kolléga visszajelzése után kicsit ránéztem a dán adatokra: a gyanúsan omikron kórházi esetek számát itt nehezebb becsülni mert nem egy alapvonalra, hanem egy deltás csúcsra ül rá az új variáns, de határozottan jelen van. Persze Dánia átoltottsága csillagos 5ös UK-hez/Londonhoz képest is. -
Ringman
félisten
Thread summarising all of today’s Omicron severity data:
Top-line: share of Omicron cases requiring hospital is lower than for Delta -
syberia
veterán
Vitamin D Status and SARS-CoV-2 Infection and COVID-19 Clinical Outcomes
The immunomodulatory role of vitamin D is also well-known (11). It supports the innate immunity through the production of several antimicrobial peptides (cathelicidins, defensivins, and IL-37). Furthermore, vitamin D acts on adaptive immunity by modulating the main proinflammatory cytokines (e.g., IL-6, TNF-alpha, and interferon-gamma) and controlling the response mediated by Th1 lymphocytes (11, 12). This regulation is expected to be less efficient in conditions of vitamin D deficiency, but could be restored after adequate supplementation.
This is indeed the largest meta-analysis so far realized considering the available studies regarding the relationship between vitamin D status and COVID-19, involving more than a million individuals. Previous small metanalyses suggested a possible link between vitamin D levels and SARS-CoV-2 infection or COVID-19 infection and/or severity, but with a lower number of studies and less stringent selection criteria, thus making impossible to reach firm conclusions (17–19).
This protective role of vitamin D appears to be due, in a significant proportion, to the local action of the active vitamin D metabolite, calcitriol, on the renin-angiotensin system through a direct effect on the expression of angiotensin-converting-enzymes (ACEs) (109). This observation is of particular relevance if we consider that ACE-2 is believed to be the key receptor for SARS-coronavirus infections. Finally, a good vitamin D status might counteract the pro-thrombotic state (110, 111), reducing the risk of pulmonary and systemic thrombosis that are commonly seen in severe COVID-19.
-
Jablocskov
tag
válasz
radi8tor
#49565
üzenetére
Az elég érdekes lenne, ha a támogatásokat a halottak száma alapján osztogatnák.
Az egészségügyi intézmények EU-s forrásból történt támogatásáról egy jó összefoglaló:
Nem jó belegondolni, mi lenne most az EU segítsége nélkülEgy fontos idézet a cikkből:
"Az egészségügy nemzeti hatáskör, vagyis az EU nem szólhat bele abba, hogy az egyes tagállamok hogyan szervezik meg polgáraik gyógyítását."Ami jelenleg van:
Szükséghelyzeti Támogatási EszközAmit nem kaptunk meg, köszönhetően a "brüsszel elleni szabadságharcunknak":
Ugrott a 326 milliárdos előleg Magyarország számára: idén már nem kap zöld jelzést Brüsszelben a helyreállítási tervünk
-
Nako
csendes tag
válasz
t72killer
#49554
üzenetére
Sajnos amúgy sem olyan jó hír ez. Ha el is fogadjuk, hogy 40%-al gyengébb, akkor is 3szoros terjedési sebesség mellett sokkal hamarabb terhelődnek túl a kórházak. Csak az mentheti meg a helyzetet, ha a kórházban töltött idő is lecsökken, és persze ezáltal a halálozás is. Másban nehéz bízni. Persze, ha gyengébb annak azért örülnék, mert különben ....
-
#49564
radi8tor
MODERÁTOR
szabi__memo
#49562
radi8tor
MODERÁTOR
válasz
szabi__memo
#49562
üzenetére
Na, akkor már jövőre is. De a covid nem csak a 80+ tizedeli meg.
-
#49562
szabi__memo
nagyúr
radi8tor
#49560
szabi__memo
nagyúr
-
#49561
Parci
HÁZIGAZDA
szabi__memo
#49553
válasz
szabi__memo
#49553
üzenetére
jesszon pepi!
"Az FMBA márciusban közölte, hogy a gyógyszer a SARS-CoV-2 S fehérjéjére és más fehérjekomponenseire hat, és nem az antitestek aktiválása révén, hanem sejtszinten fejleszt ki immunitást. A sejtimmunitás Szkvorcova szerint akár 13-17 évig is eltarthat."
ez is erős állítás. csernobilban szedték hozzá a gombakivonatot?
ezzel együtt jó lenne róla többet tudni, érdekes hangzik. majd publikálják valahol. oh, wait...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Sir Pocok
őstag
-
#49556
Vesa
veterán
szabi__memo
#49553
Vesa
veterán
válasz
szabi__memo
#49553
üzenetére
Vicc kategória
-
t72killer
titán
Rohadtul nincs ez szinkronban a napi jelentésükkel, ami szumma egész országra az omikron feltűnésétől kezdve 195 kórházi esetet lát. Ezek alapján omikronos halálesetből is lehet lényegesen több.
A #49472-ben linkelt optimista "elemzés" tehát a karácsonyt mindenáron nyitva tartani akaró politikának készült... Mindazonáltal az oltások hatékonyságában bízom, fiatalabb, fitt alanyok esetén még a friss duplában is.
#49551: ezt a fent linkelt omikron-jelentésből szűrték le, valószínű nem a megugró és nem rendesen elkönyvelt Londoni kórházi esetek számából... Ugyebár a deltás "alapvonal" feletti részt teljesen nyugodtan írhatjuk az omikron számára, teljesen kizárt, hogy delta kitörés is lenne pont most.
Még egy kérdőjel a kórházba kerülésekkel kapcsolatban: azt tudjuk, hogy a tüdőszövetben lassabban szaporodik az újdonság: mi van, ha omikronnál a fertőződés és a kórházba kerülés között egyszerűen lényegesen több idő telik el
? Ezért kellene mindenképp lezárt esetekkel operálni, amiből igen valószínű még <5000 van. -
#49553
szabi__memo
nagyúr
szabi__memo
nagyúr
Oroszországban bejegyezték a MIR-19 nevű, SARS-CoV-2 elleni gyógyszert
Ami nagyon tetszik: NINCSENEK MELLÉKHATÁSOK
Gyerekek, az első mellékhatás nélküli gyógyszert is sikerült egyúttal megalkotni
-
Ringman
félisten
az mrns-nél tavaly decemberi adatoknál is látszott ez (30. oldal), persze hogy ez a való életben mire lehetett elég, azt nyilván nem lehetett akkor még tudni: [link]
a sinónál nem tudom hogy a bevezetéskor milyen adatok álltak rendelkezésre, de nekem úgy rémlik, hogy a 2. oltás+14 naptól számították a hatékonyságot, köztesről nem volt adat.
-
#49549
szabi__memo
nagyúr
emvy
#49548
szabi__memo
nagyúr
-
proci985
MODERÁTOR
[link] kb ez volt akkor a masik megoldas a la south park
. konkretan egyebkent ez megvolt itt, nekem szeptember kozepere telt le ket het a masodik utan. es ott konkretan ket orat ultem az autoban oda-vissza, barati korben meg meg visszatero poen volt, hogy ki hol talalt idopontot 120kmes korzetben. -
pár hetet tényleg nyertek a keleti cumókkal, hazardíroztak, bejött. mondjuk így az omikron hullám derekánál utólag azt mondanám, hogy pont semmit sem ért és én inkább vártam volna még két hetet a pfizerre...
...de akkor nagy volt az ijedség, örültünk annak a bármilyen is szurinak.
-
PuMbA
titán
Egyetértek abban, hogy voltak utólagos adatok, de azért nem gondolom az eszetlen szerencsejáték esetet, mert a Sino-nál rendelkezésre álltak az állatkísérletek, a Phase 1 és Phase 2 adatok. Ha valami nagyon durván nem stimmelt volna, már ezeknél leesett volna valakinek a lába vagy akármi.
Phase 3 nem volt akkoriban, ha jól tudom és ez jött később, illetve Szerbia, Bahrein vagy UAE már előttünk elkezdett oltani, mint mi, szóval abban is lehetett bizonyosságunk, hogy ott se volt gond. Teljes eszetlenségnek akkor tartottam volna, ha nem lett volna például Phase 1 se.
-
-
Vesa
veterán
Megint rázendítettél arra, amitől itt már hónapokkal korábban is többünket kivert a víz. Ti., hogy _utólagos_ adatok alapján próbálsz igazolást kreálni olyan döntések mellé, melyeket jóval korábban kellett meghozni, és amikor az általad hivatkozott adatok még nem álltak rendelkezésre. Ez pont az a szint, mint amikor a kaszinóban felteszed a teljes vagyonodat a pirosra a ruletten, majd miután szerencséd volt és nem a feketét dobta a sors, elkezdesz arról beszélni, hogy milyen jó döntést hoztál. Holott pont annyi esélyed volt arra is, hogy mindenedet elveszítsd. Vagyis amit Te itt propagálsz, az nem más, mint az eszetlen szerencsejáték. Csak itt történetesen emberéletekre játsszák...
-
t72killer
titán
-
PuMbA
titán
válasz
#32839680
#49528
üzenetére
Megértelek teljesen, de én így látom több példa alapján
Például a közösségi média emberekre gyakorolt hatásaiból pontosan tudja a tudomány, hogy mit okoz a gyerekek kommunikációs fejlődésében? Nem, még mindig folynak a kutatások és csak körülbelüli dolgok vannak. Nekem ezek a példák meggyőzőek, hogy jelenleg is sok olyan dolog folyik a világban, amit nem ismerünk teljesen, nincs róla study, mégis a napjaink része. -
PuMbA
titán
válasz
#32839680
#49525
üzenetére
"Hogy bejött a 65 év felettiek Sinos oltása is nem? Meg micsoda faszaság volt úgy ámblokk a keleti vakcinás oltási kampány. Ugye ahol még a minimális tudományos dolgokat sem várták meg hanem fullba tolták a kretént."
Semmiféle kárt nem okozott. Pfizert rátolva még jó ellenanyag szintjük lett
Még egyszer mondom, nem a teljes hit alap mellett vagyok, de nem nő 2 fejed tőle vagy lesz bármi komoly bajod, mert a 100 kritériumból 8 kevésbé fontosat kihagytak ellenőrzéskor.szabi__memo: Úgy gondoltam, hogy tudták, hogy az időseken nem tesztelték, mivel arról nem volt adat, ezért a vakcina önmagában nem okozott semmit. Az emberek okozták a kárt, akik döntöttek, hogy így is beadják az időseknek
-
PuMbA
titán
Vagy akár 1940 körül amikor radioaktív anyaggal itattak egyes betegeket, mert azt hitték, hogy ez a gyógyír egy betegségre....ez is tudomány volt, akkori tudomány. Szóval én azt látom, hogy egy ezred kétséget nem mutatsz a tudomány felé, ami azért elég bináris, végletekben gondolkodás, mert az orvosok se tudnak sok mindent. Én ahogy már írtam, 95%-os adok a tudományra, azaz kicsit megengedőbb vagyok,, tehát a teljes hóbelebaázs módjára össze-vissza csinálunk mindent sem pártolom
-
Ringman
félisten
válasz
Gothmog
#49507
üzenetére
A tippem az, hogy a szellőzőrendszeren keresztül minimális összeköttetés lehetett a két szoba "légtere" között, és ebből a szarból az is elég, ha 5-10 darab valahogy áttéved, majd bejut a szervezetbe, már meg tud "gyökeresedni" és neki tud állni szaporodni. (Ugye deltánál is riogattak azzal, hogy már egy 100 fős kezdőkülönítmény megfertőződést tud generálni. Lehet, hogy itt már néhány kóválygó kis szarcsimbók is elég ehhez.)
vsz ez a helyzet. -
PuMbA
titán
"Akkor Te így működsz, hit alapon. Én meg tudományos alapon"
Mert nem látod a tudományos alap határait
Ahogy Parci is írta, nincs univerzális megoldás, ami minden helyzetbe jó. A tudományos alapot ugyanúgy kidobhatjuk több helyzetben, mert semmire se jó. Amikor azt mondják a páciensnek, hogy 2%, hogy él még 1 hónap múlva és aztán még 10 évig vígan elél? Vagy amikor azt hitték, hogy a Föld kering a Naprendszer közepén? Micsoda tudomány....Most is találgatnak a tudósok az omikronnal kapcsolatban, tehát nincs tudományos alap és így kell nekünk valamit virítani. -
Vesa
veterán
Akkor Te így működsz, hit alapon. Én meg tudományos alapon. Bár konkrétan itt nem sok dolog szól a negyedik ellen, mert a boosterről már sok infó van és nem valószínű, hogy egy negyedik dózistól bármi változna. De az amiről Te beszélsz, bármikor máskor egyébként életveszélyes!
Tudományos bizonyítékok nélkül "cselekedni" kb. középkori szint, és azt is lefogadom, hogy Te lennél a leghangosabb, ha utólag kiderülne, hogy az a bizonyos "gyors cselekvés" utólag valami kárt okozott az egészségedben vagy valami másban.
-
#49513
szabi__memo
nagyúr
-
#49508
szabi__memo
nagyúr
szabi__memo
nagyúr
-
Gothmog
senior tag
válasz
t72killer
#49501
üzenetére
Nekem maga a napi adat szúrt szemet a hsz-edben, arra reagáltam. Egyébként a lengyeleknél a halálozás hétnapos mozgóátlaga is felfelé tart még. Kérdés, hogy platózik-e rövidesen (a kirajzolódó kép azt sugallná, hogy fog, és egyébként magam is ezt hiszem), vagy az általad jegyzett adat nem "adattorlódás" és valami egyéb disznóság van mögötte.
#49502 Ringman
Durva, de igazából Dél-Afrika, Nagy-Britannia egyes gócpontjai és Dánia után nem igazán lehet már meglepődni ezen.
Máskülönben egy korábban általad az omikronról linkelt tweet láncolatában (még a dél-afrikai szitu kirobbanása és a fertőzést onnan széthintő első turisták hírverése idején) volt esetleírás talán dél-koreaiakról, akik Dél-Afrikából hazatérve rögtön karanténhotelbe kerültek, betartottak minden előírást (alapból szabálykövető biorobot ez a kelet-ázsiai típus, no meg be is volt kamerázva a létesítmény), és az egyik szobában lévő igazolt omikronos mégis megfertőzte a másik hotelszobában lévő (elvileg a megérkezéskor még kimutathatóan nem fertőzött) társát. Pedig közös légtérben nem voltak. A tippem az, hogy a szellőzőrendszeren keresztül minimális összeköttetés lehetett a két szoba "légtere" között, és ebből a szarból az is elég, ha 5-10 darab valahogy áttéved, majd bejut a szervezetbe, már meg tud "gyökeresedni" és neki tud állni szaporodni. (Ugye deltánál is riogattak azzal, hogy már egy 100 fős kezdőkülönítmény megfertőződést tud generálni. Lehet, hogy itt már néhány kóválygó kis szarcsimbók is elég ehhez.) -
fokukac
nagyúr
szerintem már most robban.Ha már most 25%-ot mér a NeumannLAbs, akkor az egy hét múlva 100% lesz...
Amúgy a cégnél az a pár renitens, aki nem volt hajlandó beoltatni magát, az utolsó héten mind elkapta... igaz, még a deltát
(ma rákérdeztem, így 10 nap után, hogy mégis hogy van, azt mondja, szarul, ma kapta az első "gyógyszert", gondolom, FAvit. szép karácsony.)----------
de más téma. Rendszeresen belefutok fészbúkos cikk-posztok alatt a kommentekbe, amik azzal jönnek, hogy kamu a statisztika, és aki meghalt, nem is abban halt meg, és különben is.
Régen is láttam ilyet, de mostanában egyre többet, és nem tudom, mit lehet ezekkel kezdeni, ha már azt sem hiszik el, hogy létezik, hogy öl, pláne bármely más betegséggel együtt, azzal, hogy úgyis meghalt volna... stb. Nem tudom, hogy lehetnek ennyire érzeketlenek emberek, hogy hogy nem fogják fel, hogy attól, hogy valakinek van egy betegsége, attól még nem kéne meghalnia, évekig, évtizedekig el lehet élni cukorbetegen, szívbetegen, de még rákkal is... áhh, mindegy, csak le akartam már írni ezt valahova, mert minden nap frusztrál... -
válasz
kw3v865
#49496
üzenetére
Mai hír, hogy Franciaország visszamondta az 50 ezres Molnupiravir rendelésüket. Inkább abban reménykednek, hogy január végére sikerül szerezniük Paxlovidot. Szóval egyelőre (effektíve) csak egyféle gyógyszer van. (Mindkét gyógyszert jövő hónapban engedélyezheti az EMA. Vagy nem.)
-
t72killer
titán
:
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
? Ezért kellene mindenképp lezárt esetekkel operálni, amiből igen valószínű még <5000 van.
. konkretan egyebkent ez megvolt itt, nekem szeptember kozepere telt le ket het a masodik utan. es ott konkretan ket orat ultem az autoban oda-vissza, barati korben meg meg visszatero poen volt, hogy ki hol talalt idopontot 120kmes korzetben.
.Új hozzászólás Aktív témák
- Bomba ár! Dell Latitude E7440 - i7-4GEN I 16GB I 256SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Dell Latitude E6420 - i5-2GEN I 4GB I 250GB I HDMI I 14" HD I W10 I Gari!
- Bomba ár! Dell Latitude 5490 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" HD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- Bomba ár! Dell Latitude E6400 - Intel P8400 I 3GB I 160GB I 14,1" I Intel VGA I Garancia!
- Bomba ár! Dell Latitude 5480 - i5-6GEN I 8GB I 500GB I 14" HD I Cam I W10 I Garancia!