- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- bambano: Bambanő háza tája
- Gurulunk, WAZE?!
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Geri Bátyó: B550 szűk keresztmetszet, de mi és miért?
- Szoszo94: Xiaomi Mi Router 3G - Padavanra fel!
- Chosen: Canon 5D II - portrézás 2025-ben
-
LOGOUT
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
mpo
veterán
válasz
Sir Pocok
#25594
üzenetére
A tegnap linkelt CDC prezentációt nézd meg, amit a kongresszus tájékoztatására készítettek és csütörtökön mutatták meg nekik, pénteken nyilvános lett és még mi is olvashatjuk.
Remélem az illetékeseknek itt is leesik a tantusz.Az, hogy nálunk nincs fertőzött, azt meg ugyanaz okozza, amit írtál.
#25595 t72killer
pedig mennyire tolták nagy arccal, hogy a vakcinák 99+% megvédenek.
Az a wuhani idejében volt és arra vonatkozott.
Erről is szólt a cikk, hogy a korábbi nyilatkozatokat most meg kell magyarázni, mert az oltottakat is elkapja a delta. -
USA-ban igencsak magas az átoltottság, csak éppen rohantak és az optimális 10-12 hét helyett 3-4 hétre adták az mRNS adagokat. Egyébként továbbra is érvényes, hogy az oltott simán lehet hordozó, pláne a régebben oltott, hatványozottan a régebben+ nem túl hatékony protokoll szerint oltott.
-
-
válasz
Tigerclaw
#25592
üzenetére
Kínában nincs szükség akcióra, 2 alatt van a fertilitás.
#25594: pedig mennyire tolták nagy arccal, hogy a vakcinák 99+% megvédenek.
-
Sir Pocok
őstag
Reggel néztem a CNN-t.
Kezdnek becsokizni Amerikában, tegnap már 100 e fertőzöttet találtak. Nagyon durván ugranak a számok.
A megszólaltatott szakértő azt mondta, hogy ez a szám lényegesen magasabb lehet azért mert nagyon sok a tünetmenetes fertőző akik nem kerülnek bele a rendszerbe.
A stúdióban mindenki lezárásokat jósol az elkövetkezendő 2 hétben.
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz
Gothmog
#25588
üzenetére
Hogy egy kis konteo is legyen ebben a politika inseges idokben:
Wuhanban barmikor indulhat egy gain-of-function kutatas azzal kapcsolatban is... persze szimplan az emberiseg erdekeben.
Amugy csodalkoznek ha a nagyobb nemzeteknek - mint Kina, USA, Oroszorszag - ne lenne valami tervezete, akar csak elmeleti kutatas szinten, hogy a tulnepesedes mikortol valhat komoly problemava szamukra es hogy milyen opcioik vannak. De az is lehet hogy van amelyik mar tul van az elmeleten. Kina ugye mar probalkozott szuletesszabalyozassal, katasztrofalis eredemennyel, es naluk a szandek egyertelmuen letezik es a korabbi "problemajuk" tovabbra is fennall.
Ja es ne felejtsuk, hogy egyre tobb orszagnak "okoz gondot" a populacio elidosodese. Ez Kinat is komolyan erinti. Talan ezert nem teszteltek a Sinopharm vakcinat idosokon, mert udvariasan szolva lemondtak roluk?
-
Kaba
veterán
A csehek is bevetették a csodafegyvert.Nyílt oltópontokat hoztak létre.Ezeket az utcáról bárki felkeresheti előzetes regisztráció nélkül.Az emberek rárontottak a lehetőségre és megrohamozták az oltópontokat,ahol a vakcinák közül is válogathattak.Valószínűleg ezért is kellett a több százezres kölcsönvakcina Magyarországtól.
-
Gothmog
senior tag
Az a baj, hogy a cikk nagyjából csak arról szól, hogy tesztekkel az oltottak mekkora részében sikerült immunválaszt kimutatni.
Az kiderül, hogy a fiatalabb korosztály többségében egy kb. normál fertőzésnek megfelelő antitesttitert produkál. Ez egyrészt jó (a vakcinának az adultus-maturus korcsoportban jó eséllyel van elégséges immunizáló hatása; de ezt a "kínai lötty" leginkább vaskalapos gyűlölőin kívül eddig sem tagadta senki), másrészt viszont újabb vizsgálatok alapján (Izrael, Nagy Britannia) az oltottak áttöréses fertőzése és az antitest mennyiség szorosan korrelál egymással. És itt van a gond, ugyanis egy normál (nem kórházba juttatós, félig agyonvágos) fertőzés lefolyás esélyesen nem alakít ki benned olyan immunglobulin koncentrációt, amelyre mondjuk az mRNS vakcinák csuklóból képesek.A cikk akkor lett volna igazán hasznos, ha közöl olyan adatokat is, hogy pl. oltottak/nem oltottak viszonyában milyen arányú volt a fertőzés/nem fertőződés, tünetes/nem tünetes, súlyos/enyhe lefolyás vagy a halál/túlélés. Ezek viszont továbbra is hiányoznak.
A cellurális immunválasz aktiválása (ha valóban így van), viszont tényleg jó hír. (A humorális oldalról megjelenő memóriasejtekben ellenben nincs meglepő. Én - félig laikusként - amúgy is eleve nehezen tartottam elképzelhetőnek azt, hogy ha már szabályosan beindul egy humorális vonal, akkor kimarad az emlékező B sejtek képződése.)
Amit írtam, abban nincs kötekedési szándék: magam is Sinopharm oltott vagyok. (Hogy őszinte legyek, a vektorosokkal szemben ma is ezt választanám. Viszont az mRNS oltások tényleg minden publikáció szerint a jelenleg elérhető legjobb megoldást jelentik. Egy ideális világban, ez utóbbiakkal oltanának mindenkit, és a többiből csak minimális számban tartanának, hogy ha valamiért az mRNS vakcina nem mehet, akkor legyen rá alternatíva.)
-
Gothmog
senior tag
válasz
#86564352
#25522
üzenetére
Ó, az szúnyogos dolgok nem újak a számomra. (Igaz, én más területtel foglalkozom, de a hazai "szúnyogos ember" kvázi kollégám
)A Nipah vírusnál van egyszer az állatról emberre terjedés - ez a kaka/pisi, amit te is írtál. Emberről-emberre viszont kevésbé körülményes (és gusztustalan) a terjedés (még ha a SARS-Covid19-nél - hála az égnek - jóval nehezebb is). [link]
-
Tigerclaw
nagyúr
Arra kulon kivancsi leszek, hogy az egeszsegugyben milyen aranyban kerik majd a vakcinat. Ez nagyon fontossa valhat, hiszen ok kaptak meg legkorabban az elso es masodik vakcinat, vagyis nekik lehet a legkevesebb antitestjuk. Nem csak naluk lehet a legalacsonyabb aktualis vedelmi szint, de naluk a legnagyobb az eselye hogy kontaktba kerulnek a virusokkal. Se az nem hianyzik nekik, nekunk hogy akar tomegesen par napra kiessenek a gyogyitasbol, sem az hogy akar a korhazban, akar mashoz elkezdjenek fertozni.
Nem mondom, hogy kell kerniuk harmadik vakcinat, de szerintem nem arthat meg egy pfizer, mert komoly gyenge lancszemme valhatnak.
Abban mondjuk lehet bizni, hogy a folyamatos kontakt miatt talan az immunrendszeruk idonkent beindult ev kozben az oltasuk ota, es igy egy reszuknek most is van eleg azonnal bevetheto antitestje.
-
Tigerclaw
nagyúr
En ugy latom, hogy tobb fontos tenyezo folyamatosan valtozik, igy egyre nehezebb megjosolni a multbeli aladokbol, hogy mi fog tortenni orszagonkent, foleg hogy ezekrol a tenyezokrol nincs megbizhato tenyadat se a multbol se a jelenbol. Lehet valaki bioinformatikus, jarvanymatematikus, ha nem kapnak eleg megbizhato adatot.
Iranyt mutathatnak mas orszagok a negyedik hullamra, de mar az elozonel is lattuk, hogy mennyire eltert a vedekezes sikeressege orszagonkent.
-
#25584
UberMutant
őstag
UberMutant
őstag
2021. január–áprilisban:
57 618-an haltak meg, 28%-kal, 12 463-mal többen, mint egy évvel korábban. Januárban 17, februárban 6,1, márciusban 47, áprilisban 40%-kal többen hunytak el.
[link]2021. január–júniusban:
A halálozások száma az összes régióban nőtt: a legnagyobb mértékben, 31%-kal Dél-Dunántúlon, a legkevésbé, 17%-kal Budapesten.
http://www.ksh.hu/docs/hun/xftp/gyor/nep/nep2106.htmlteljesen mindegy milyen halállal könyvelnek, ezt a vírus okozta, közvetlenül vagy követetten.
-
Vesa
veterán
válasz
#25237004
#25582
üzenetére
Csak a levont következtetésed volt ismét konteó! (amit bár nem írtál le, csak ironikusan utaltál rá)
Pont ezt csináltad a gyógyszercéges témában is. Megállapítasz valamit ami egyébként teljesen egyértelmű, majd odakeversz ok-okozati összefüggésként egy konteós marhaságot, mintha bizonyított kapcsolat lenne a kettő között. Ezért mondom azt, hogy nem értesz hozzá, és ezt továbbra is tartom!Apropó, ha már beégés: Vajon miért hagytad kínosan válasz nélkül az állítólagos "profitérdek miatti újraoltás" konteód egyértelmű cáfolatát? A kérdés teoretikus, választ nem várok!
-
#25237004
törölt tag
Gyakorlatilag szó szerint ugyanezt írtam a 25.570-es kommentben, amit a cikkben is olvashatsz, de semmi baj kedves Vesa. Amelyik kommentemre reagáltál, az meg gyakorlatilag teljesen másról szól és szintúgy hibátlan. (ehhez, hogy megértsd, a 25.563 és 25.566-os kommenteket is javaslom) Köszönöm azért az aggodalmad a "hozzánemértésemmel" kapcsolatban. Lehet, hogy neked kellene kicsit alaposabban olvasni. Szórakoztató, ahogy kolopelével feltváltva égetitek magatokat. A "szakértők".
-
válasz
forceberg
#25567
üzenetére
Még akár ilyen is elképzelhető: mindenütt az extrém esendőket oltották először, őket viszont közel 100% lefedettséggel. Ez az a kategória, ahova ha védettség nélkük betör a covid, akkor Bergamózunk, komplett öregotthonok letarolva, stb. Erre rátéve egy 90%-os hatékonyságot bőven marad még áldozat. Az oltatlanok pedig feltételezem nem kis részben 30 alatti fiatalok vagy egyenesen gyerekek: körükben a mortalitás kb százada-ezrede volt a 80+-os korosztályéhoz képest.
-
Vesa
veterán
válasz
BlackV
#25578
üzenetére
"Hát ha rászűrsz, hogy astra vérrög, időrendbe rakod és visszaolvasod a fejleményeket, láthatod, hogy pontosan Marika és Józsika derítette ki a vérrögöt, nem a gyártó és nem is a transzparens nyugati szervek"
Már dehogyis!!! Mint írtam, szakhatósági és kormányzati szándék nélkül nem derült volna ki, mivel attól, hogy Gizike beírja egy FB posztban, hogy agyvérzést kapott, az még nem váltik tudományosan rögzített és vizsgált adattá! Trombózist vakcina nélkül is szoktak kapni az emberek, ráadásul nem is ritkán. A vérrög azért derült ki, mert az Astrát főleg a nyugati világban oltották, ahol kiválóan és transzparensen működnek a szakhatóságok. Végezték a dolgukat és megvizsgálták az eseteket, majd léptek. Mi pedig azonnal értesültünk mindenről. Nem így történt azonban itthon, ahol mai napig nincs erre hivatalos és hiteles adatunk! Többek között ez is tökéletes bizonyítéka annak, amit mondok!
Most mutassunk hasonlóan transzparens működést a kínaiaknál például! Nincs!
Természetesen az sem igaz, hogy "mismásolgattak"! Meg kéne már érteni, hogy a tudomány nem tud mindent azonnal! Idő kell ahhoz, hogy a vizsgálatokat lefolytassák és amíg ez a folyamat zajlik, addig csak részeredményekre és korábbi tapasztalatokar hivatkozás lehetséges. Kiválóan működött a rendszer, mert kiderült a probléma és azt senki nem titkolta el.
-
BlackV
őstag
"Az nem sokat mond, hogy Marika és Józsika rosszul lett vagy meghalt XY vakcina beadása után."
"Tehát kell egy kifejezett szándéknak lennie ahhoz a hivatalos szervek részéről, hogy tudományos igényességgel monitorozzák az eseteket, majd ki is vizsgálják őket."
Hát ha rászűrsz, hogy astra vérrög, időrendbe rakod és visszaolvasod a fejleményeket, láthatod, hogy pontosan Marika és Józsika derítette ki a vérrögöt, nem a gyártó és nem is a transzparens nyugati szervek. Sőt nagyon is óvatosan fogalmaztak mindvégig, "hogy nem állapítható meg egyértelműen az összefüggés" stb stb, azt is mondhatnám, hogy mismásolgattak inkább. De aztán Józsika meg Marika csak vérrögös lett megint. Aztán jött az "oltás előnyei messze meghaladják a lehetséges mellékhatásokat." Míg végül már egyértelmű volt, utána már jöttek rá a kutatások, össze-vissza számokkal, most sem tudjuk pontosan mennyi az annyi. Bocsi de ez van.
Kicsit szarul érzem magam mert az eltartott kisujjad belekényszerített ebbe a kicsit oltásellenesnek tűnő hozzászólásba, pedig oltáspárti vagyok nagyon is.
Egyébként nem tudom mit várunk? Ha le van írva, hogy a Sino 250 000/1 arcidegbénulást okozhat, vagy a szputnyik 200 000/1 kapilláris szivárgást, akkor jobb? Ha tudjuk, hogy 120 000/1, akkor már nem vállaljuk be, de 250 000/1 már oké?
Ha itt valami olyan lenne, hogy 1000/1 arcidegbénulás mondjuk a sinonál, akkor a fél Múzeum-körút élő Van Goghként mászkálna.
Az algopirin évtizedek óta forgalomban van, nyugati, transzparens, amit akarsz. 6 éves követéses kutatások készültek róla 20milliós!! résztvevőkkel. Mégis fogalmunk sincs végül, hogy 5 000 000/1 vagy 1 000 000/1 okoz halált agranulocitózis miatt. Inkább ráírták a dobozára, hogy 10 000/1 csak hagyják őket békén. Meg az embereket is, köszönik nekik oké ez a risk fejfájásra.
Most biztos majd valaki ízekre fogja szedni ezt a posztot és nem azt akarja meglátni, amit mondani szeretnék. Itt nagyságrendi különbségek vannak a vírushoz képest mellékhatásokban ez lenne a fő mondanivalóm. Vagy akkor ott a Pfizer, arról mindent lehet tudni pontosan, azt kell akkor kérni. -
#25237004
törölt tag
válasz
kolopele
#25576
üzenetére
Ez statisztika, számok és csak és kizárólag a koronavírussal, azon belül is a delta variánssal kapcsolatban, kedves kolopele, ami szorosan kapcsolódik a topic témájához, az arra irányuló megjegyzésed például, hogy politikai oldalon mi történik, az viszont irreleváns.
A jól alátámasztott, leírt számítások, érvek pontosan ugyanolyan értékesek interneten keresztül, mint élőben, ahol pontosan ugyanezt mondtam volna, te pedig pontosan ugyanúgy vélekedtél volna hibásan. Talán még jobbak is, mert ugyebár a szó elszáll... Ezen nem változtat a köztünk lévő korkülönbség sem, az is irreleváns.
"hányan lehettek oltottak és nem oltottak amikor egyáltalán nem egyértelmű a dolog"
A linkelt tanulmány, amiből többen is a számításainkat, következtetéseinket közöltük itt a topicban, egy hivatalos dokumentum a "Public Health England" publikálásában, ami náluk egy hivatalos szerv, és hivatalos statisztikákkal dolgozik.A te olyan megállapításaiddal szemben, mint "és azt sem lehet még biztosra tudni a delta kiket fog elvinni, mennyire lesz erős", ami maximum levegőbe beszélt, tudománytalan pánikkeltésnek illik be csak egyelőre a mi országunkra nézve hosszabb távú adatok hiányában, és egyelőre inkább a laza covid topicba való, a fenti számítások az egyelőre rendelkezésre álló statisztikákon, ezzel pedig a tudományon alapulnak, így sokkal inkább helye van a topicban érzésem szerint, mint az ilyen kirohanásaidnak. Ebből bátorkodhatunk következtetéseket levonni a jövőre nézve egyelőre.
Ezen a ponton egy icipicit már a helyedben én érzem magam kellemetlenül.
-
kolopele
nagyúr
válasz
#25237004
#25573
üzenetére
Nem szokott sikerülni, szemtől szemben meg pláne nem. Virtuálisan nyilván ott a lehetőség arra, hogy belém kössön a legszánalmasabb nyikhaj is (politikai oldalakon mennyi ilyen van), az internet korában ezzel nem lehet mit tenni. Ellenben be kellene az offolást fejezni, mert törlés lesz belőle. Ez a topic inkább kellene szóljon a tudományos felfedezésekről, mintsem azt számolgatni hányan lehettek oltottak és nem oltottak amikor egyáltalán nem egyértelmű a dolog, és azt sem lehet még biztosra tudni a delta kiket fog elvinni, mennyire lesz erős, stb.
Ezt merőben az iskolakezdés fogja majd meghatározni, nagyon lényeges a gyerekek mennyire fertőződnek meg, és főleg mennyire lesznek fertőző képesek, azon belül pedig kikre jelentik majd a legnagyobb veszélyt. Persze ez sem fog teljes képet adni, mivel az oltott is ugyanúgy meghalhat, főleg ha Sino - val oltották, és semmilyen ellenanyag szint nem keletkezett a szervezetében. Találgatunk meg egymást marjuk, lassan már csak erről szól itt minden. Ami biztos, a maszkokat már most is késő lenne felvenni, mivel le sem lett volna szabad tenni. -
#25237004
törölt tag
válasz
forceberg
#25574
üzenetére
"50 felett azért üt rendesen."
Ez is csalóka azért kicsit - legalábbis a hasonló jellegű statisztikákra visszaemlékezve, és az emberi élet törvényszerűségeiből kiindulva -, mert gondolom az 50 felettieken belül is van egy nagyarányú eltolódás a 60, 70, 80 felettiek felé értelemszerűen. -
válasz
#25237004
#25570
üzenetére
Ja igen, a sok beoltott tolja el a számokat. + esetleg az oltások védőhatása miatt több a tünetmentes vagy enyhe tünetes, akik a táblázatba be nem kerülnek.
50 felett azért üt rendesen.
Ha elkapja, akkor minden 18. oltatlan és minden 61. beoltott belehal. 1,64% vs. 5,6%.
Azért ez jelentős különbség az oltás javára. -
#25237004
törölt tag
válasz
Z.É.T.
#25566
üzenetére
Szerintem nem lenne szar hír, legalábbis az én olvasatomban azt jelentené ugyanis, hogy az 50 év alattiakra nézve a halálozási arányokat tekintve nem mondható túl veszélyesnek a delta variáns. Ha nem csinálunk belőle oltottak és oltatlanok közötti versenyt, akkor szerintem ezzel mindenkinek ki kellene egyezni.
Ha pedig a teljes mintán nézzük a halálozási arányt, akkor 460/229218=0,002 -> Vagyis egyelőre 0,2% a halálozási arány. Ez meg mire is hasonlít? Jah nem, itt megállnék, azt 2021-ben már konteó lenne kimondani. Főleg ebben a topicban. Biztos, hogy valaki nem "Mari néni blogjából" linkelte ezeket az adatokat?
-
kolopele
nagyúr
-
#25237004
törölt tag
válasz
forceberg
#25567
üzenetére
Nem hibázik a statisztika, nagyobb arányban halnak meg az oltottak, viszont nem veszel számításba egy fontos dolgot.
Az 50 év felettiek jelentős része oltott a briteknél, ebből adódóan ha megnézed az 50 év feletti deltások számát és a halálozásukat, akkor észreveszel egy jelentős arányeltolódást oltottak és oltatlanok között.
A 121402 oltatlan esetből csupán 2337 az 50 év feletti, míg a 2 dózist kapottak (26773 fő) közül sokkal több, 13427 fő az 50 év feletti.
Az 50 év felettiek között nyilvánvalóan több lesz a halálozások száma, mint az 50 év alattiak között, akár oltják magukat, akár nem, ilyen arányeltolódás esetén pedig ilyen halálozási arányok jönnek ki.25568: Üzenném ezt még a tegnapiakhoz, hogy többek között erre is jó a közgazdaságtan, illetve az a 4 statisztika félév, ami vele jár.
Az ez "az életed" azért elég vicces megjegyzés olyan valakitől, akinek 12000 kommentje van 5 év alatt egy olyan embernek szánva, aki 2700 kommentje van 12 év alatt.
Különben is, ez a komoly Covid topic. Ne mondd, hogy nem hasznos egy ilyen komoly témánál, ha valaki kijavítja a statisztikai tévedéseket és ezáltal mindenki jobban informálttá válik. Ez lenne itt a cél, nem? -
balojazz
aktív tag
válasz
Z.É.T.
#25566
üzenetére
...vagy épp elég nagyszetű hír, ugye. A nagy kérdés, hogy mi a különbség a delta és a predelták között. Nehéz megválaszolni, mert a predelták végefelé jött az oltás, és a delta még csak most kezd beindulni, ha ugyan beindul. Ember legyen a talpán, aki szétszálazza a jelenségeket.
-
-
Z.É.T.
őstag
válasz
#25237004
#25563
üzenetére
My bad
Jogos észrevétel, köszönöm a helyesbítést! Úgy érzem, hogy ideje lenne behúzni egy éjszakát 3 óránál hosszabb alvásidővel.(már nincs erőm rákeresni az 50 alatti oltatlan pre-delta mortalitásra, egyelőre elhiszem neked, így pedig azt jelentené, hogy az oltatlan pre-delta és az oltott delta megegyezik, ami elég szar hír lenne)
-
#25237004
törölt tag
válasz
kolopele
#25548
üzenetére
"Amennyiben statisztikát nézünk" akkor tudnod kellene, hogy irreleváns a kérdésed, mivel az általad felvázolt szempontból mind az oltatlanokra, mind a duplán oltottakra nézve véletlenszerű a minta.
"Szakmai topic", virológus ismerősök, "tudományos cikkeket olvasunk"... Könnyezek... Ez ment a tegnapi "a D3 vitamin gyógynövény és tízszer annyiba kerül, mint a gyógyszerek" megállapításod mellé. Zseniális a topic. -
Z.É.T.
őstag
válasz
kolopele
#25558
üzenetére
Pontosan ismerem a topik(ok)ban leírt álláspontodat, minden hsz-t olvasok mindhárom itteni topikban.
Én csak annyit jegyeztem meg, hogy amenyiben korábban "elvakultnak" gondoltam az "úgyis meghalt volna" típusú megnyilvánulást covid kapcsán, úgy nem változik ez akkor sem, ha éppen oltottak haláláról van szó.A második részre, az lényegesebb szerintem:
Az elmúlt hetek infói alapján jelenleg "antitest-fetisiszta" vagyok. Ha mérve jó, akkor valószínűleg élesben is jó.
Azt, hogy általában, vagy egyénenként ez 4-6-8 hónapot jelent, egyelőre nem tudjuk.
Az elmúlt időszak eseményeinek időrendiségét nézve, nem hiszem, hogy érdemes kivárni a delta-spéci vakcina tömeges elérhetőségét kishazánkban.
Ha addig nem jön valami nagyon új, nagyon más variáns, akkor érzésem szerint az negyedik lövésnek lesz jó.
Az én tippem/ajánlásom (senki vagyok, csak figyelek):
50 felett booster bő 4 hónappal az első oltási sor (double-shot) után, 50 alatt meg 4 hónap után antitest mérés és az alapján dönteni.Itt is megjegyzem, szakmabéli meggyőzhet az ellenkezőjéről - meggyőző érvekkel - addig maradok ennél a verziónál.
(feketekömény-kivonat, egészségesebb táplálkozás, chill, mozgás, jó levegő, napfény, stb részemről szintén erősen ajánlva)
-
#25237004
törölt tag
válasz
Z.É.T.
#25547
üzenetére
"Az 50 alattiak 0.00026%-os halálozási aránya elképesztően kedvező, még a további bontás nélkül is."
Egyrészt nem 0,00026%-os az arány, hanem "1 emberből 0,00026 ember hal meg", ami 0,026%.
Másrészt ez olyan elképesztően kedvező, hogy oltatlanoknál jóval nagyobb mintán mindez 0,0286%, és gyakorlatilag a szórás is okozhatja ezt a jelentéktelen a különbséget. -
kolopele
nagyúr
válasz
Z.É.T.
#25554
üzenetére
Nem hiszem hogy átléptem azt a képzeletbeli vonalat. Magam is az oltás mellett vagyok, sőt a maszkviselés mellett is, és még sorolhatnám. A delta végett azért vagyok kissé szkeptikus, mert sokkal inkább abban hiszek, hogy egy módosított mRNS lenne a megoldás 3. oltásnak, amit lényegében már fejleszt a Pfizer. Szerintem a 6 hónap eleve kivárható amennyiben valaki Pfizert vagy Modernát kapott 2. - nak, de lehet többet is, ezt még nem tudjuk pontosan megítélni. Nyilván az idősebb (50+)? krónikus betegek kapják meg enélkül is a booster oltást, mivel nekik nagyobb szükségük van rá. Gyerekek terén meg...........nos, ezt minden szülőnek magának kell eldönteni.
-
balojazz
aktív tag
válasz
lafaty80
#25516
üzenetére
Még 2 dolgot, ha ez segít, hozzátennék, hátha segít a döntésben. Az egyik, hogy ilyen fiataloknál valószínűleg nagyságrendileg ugyanakkora lehet az oltások esetleges mellékhatásainak kockázata, illetve a covid-szövődményeké. Ami ennél még nyomósabb érv, hogy az immunrendszer legalább részben öröklött. Nálunk a veleszületett rész kinyírta a britet, az adaptív rész meg ügyesen legyártotta az antitesteket (vagy valami ilyesmi, ha jól gondolom), szóval a gyerekeimet nagyon nyomós indokkal nem féltem a deltától sem. Ha rajtatok átment, kb lehet tudni, mit csinál a gyerekekkel (pláne, ha rajtuk is átment, persze).
-
Vesa
veterán
válasz
kolopele
#25553
üzenetére
Én is oltatom mindet, de nem könnyű a döntés mert viszonylag kevés az adat gyerekekről. 16 évesemnél semmi nem volt, meg sem érezte a 2 adag Pfizert. Ahogy a 20+ éves sem. A két "kicsi" most jön. Remélem nem lesz gond, de úgy ítéltük meg, hogy a vírus komolyabb veszélyt jelent, beleértve a longozást is. Pont kialakul a védettségük sulikezdésre, ahol tuti el fogják kapni, főleg a Deltát.
-
Z.É.T.
őstag
válasz
kolopele
#25548
üzenetére
Csak szólok, hogy most léped át azt a vonalat, amit a "másik oldal" szokott volt a covid elhunytak kapcsán.
50 (- 60 - 70) felett sok embernek van már ilyen olyan krónikus betegsége (amivel akár még néhány évtizedet, de minimum éveket élhetne), ilyen szempontból - oltott/oltatlan covid-elhunyt - nem kifejezetten releváns.
Az arány jelenleg bizonyosan jobb milliós nagyságrendet nézve az immunizáltaknál, mint az oltatlanoknál, de a delta (és tsai) végett el kell engedni - egyelőre, több adat hiányában az 50 felettieknél - a magas védettség illúzióját a 4 hónapnál régebbi dupla shot esetén.
Szerintem.Bízzunk a 3. oltás booster-hatásában és kezdjük szoktatni magunkat egy újabb, remélhetőleg jelentősen kisebb járványhullám gondolatához.
Aztán jó esetben egyáltalán nem lesz vészes és akkor együtt örülünk a tévedésemnek. -
kolopele
nagyúr
válasz
balojazz
#25550
üzenetére
A post covid attól még létezik, hogy teszem fel alig érzi meg a gyerek a vírust. Én is megtehettem volna, hogy kivárok, majd amikor bedurran csak akkor adatom be nekik, viszont akkor már késő, mert akár bennük is lehet, amire nem feltétlen jó ráoltani, de ha meg is vártam volna az augusztus 30-31 - et, akkor meg szeptemberben itthon kellett volna maradniuk, nehogy közben adja át nekik valamelyik gyerek. Én kizárólag tudós rokonaimra hallgatok, és ők azt mondták oltassam be őket. Egyébként meg az enyhe köhögés, kis nátha nem azt jelenti, hogy covidosak voltak azok a gyerekek, azt csak a teszt bizonyíthatta volna.
-
válasz
Z.É.T.
#25547
üzenetére
+1, nagyon nem mind1, hogy 55 vagy 85 évesről beszélünk. A natúr, vakcina nélkül adagolt covid kb 10%** mortalitású a 80+korosztályban, ha ebből lett 1.x%, az ugyan nem 5*, de komoly eredmény.
** utoljára vuhani strainnel voltak ilyen adataink, azóta az illető populációt alaposan átoltották. Elképzelhető, hogy a delta alap, immunizáció nélküli mortalitása más.
-
balojazz
aktív tag
válasz
lafaty80
#25516
üzenetére
Tapasztalataim szerint, ha nehéz döntés előtt áll az ember, jobb várni: valami mindig átbillenti a dilemmát. Ha fontos az időfaktor, akkor már régen rossz, de akkor meg ott a cselekvés lehetősége, akkor be kell adatni. Én biztos várnék a hírekre: egyelőre nincs semmi látnivaló, suliig is van egy hónap. Ha bedurrannak a számok, akkor ráérsz dönteni. Ismerősi körben rengeteg megbetegedett gyerek volt (az enyéim is később), de az enyhe köhögéstől a zömében nulla tünetig volt a paletta, semmi komoly (2 osztálytársi közösség, egy ovis, plusz a teljes iskoláról és oviról infó dolgozói ismerősök által, plusz rokonok, munkatársak stb, kb. 1000 gyerekről volt infó, nulla probléma volt. Ami egyéni tragédia volt, az sajtóból és fórumokból jött. Szóval én 16 év alattit nem oltatnék, de nekem könnyű, mert 10 alatt van az összes. Szóval egy szavazat a "nem oltatom a sajátomat" mellett, 16 év felett viszont oltatnám mindenképp, de nem pánikszerűen, hanem unott flegmasággal, és persze átbeszélve a dolgot, és ha nem akarja, akkor nem. Ennyi.
-
válasz
Z.É.T.
#25515
üzenetére
"a korábbi variánssal fertőződött is, ha nem tévedek, akkor így ilyen szempontból pont mindegy.
Cserébe mindkettő részleges védelme is alacsonyabb kópiaszámmal esik túl rajta.
Ez nekem úgy tűnik, hogy csak az oltástagadók egyik közepesen gyenge érve,"1.igen
2.igen
3.az osztályzat a vakcina hatékonyságától függ. A gyenge vakcinák hatása kb uaz, mint az indiai gyógyszergyárak szennyvizéé. -
-
Z.É.T.
őstag
Jó lenne az 50 felettieknél egy tovább bontott adat legalább 10 évenként, jó lenne látni, hogy nagyságrendileg hol van az a határvonal, ahol összeér az oltottak deltás halálozási aránya a korábbi variánsok oltatlan halálozási arányával.
Meg úgy egyébként is jobb lenne ezzel a résszel is képbe kerülni.
Az 50 alattiak 0.00026%-os halálozási aránya elképesztően kedvező, még a további bontás nélkül is. -
mozso
senior tag
válasz
#86564352
#25538
üzenetére
Az angol NHS weboldala csak hetente közli a részletes adatokat, amiből kiderül mennyi duplán oltott kerül kórházba és mennyi halt meg.
A CDC 99% aki meghalt, de nem volt beoltva az nem állja meg a helyét ahogy olvasom a részletes adatokat.Mostani legutolsó elemzésük: [link]
Ebben az elemzésben nincs benne, mennyi duplán oltott került lélegeztetőre. Csak az, hogy mennyit kellett bent tartani a kórházban több éjszakára a jelentkezést követően.
2 oltást kapott Delta fertőzött:
50 év alatt: 15346
50 év felett: 13427Kórházban bent tartották Delta fetőzéssel:
50 év alatt: 140 (0.9%)
50 év felett: 703 (5.2%, ez nem annyira apró, mivel mindegyik duplán oltott volt!)
Meghalt dupla oltást kapott Delta fertőzött:
50 év alatt: 4 (4 ember a 15 ezerből, kicsi szám)
50 év felett: 220 (1.6%, ez nem annyira apró, mivel mindegyik duplán oltott volt!) -
Vesa
veterán
"Nem szabad másokkal foglalkozni. Ha abban érzed magad biztonságban, akkor hordod és kész."
Pandémiában, ahol mások viselkedése rám hatással van, de, szabad! Emellett, a maszk elsősorban azért hatásos, mert a fertőző ember nem tudja szétszórni a vírust (sajnálom, hogy ezt még most is le kell írni, 1,5éve tudjuk már). Vagyis ha járványt akarunk megfékezni, akkor a vírus terjedésének gátlásához a maszk viselése szükséges, legalább beltérben és az nem oldja meg a problémát, ha önhatalmúlag veszi fel aki akarja.
-
Z.É.T.
őstag
Na, ezt az érvet átérzem, 20 évig rendszerint elájultam, aztán 10 évig már csak csillagokat láttam, mára egy kis parát leszámítva át tudok lendülni rajta.
Viszont van negatív eredményes Sino-s 40 alatti haver is, én nem tanulmányokat vadásznék ezesetben, ha 15 másodperc alatt meg le lehet tudni a teszt kellemetlen részét, nem is egy ökör áráért.
Ahogy érzed
(én Pfizerrel is bevállaltam a vérvételt és nem bántam meg)
-
#86564352
törölt tag
Viszont jól sejtem a most lélegeztetőre kerültek döntő többsége oltatlan? Mert eléggé breaking news lenne, ha oltottakkal lenne tele az intenzív. USA-ban is a CDC azt jelentette az elmúlt hónapokban halottak 99% oltatlan. Akkor ne azt írjuk az oltottsági arány ellenére vannak ilyen mutatók, hanem azt hoppá a vírus az oltatlanok körében tarol!
-
Vesa
veterán
válasz
BlackV
#25423
üzenetére
"Narancsvérre szomjazó 7,5 millió ember figyelte árgus szemekkel a kínait. Ha lenne valami mintaszerű durva dolog a sinoról mellékhatást tekintve, az is kiderült volna."
Ez nagyon nem így működik! Bizonyító erejű adatok szükségesek ahhoz, hogy bármi kiderüljön. Az nem sokat mond, hogy Marika és Józsika rosszul lett vagy meghalt XY vakcina beadása után. Mert ennek ezer más oka is lehetett. Tehát kell egy kifejezett szándéknak lennie ahhoz a hivatalos szervek részéről, hogy tudományos igényességgel monitorozzák az eseteket, majd ki is vizsgálják őket. Csak így állapítható meg, hogy a vakcina okozta-e a problémát, vagy Marika és Józsika, aki amúgy fröcsögve írta be az FB-re, hogy tegnap oltás miatt meghalt vagy attól esett le a lába, az valóban a vakcinától történt-e.
Az antitest probléma is csak azért derülhetett ki, mert azt az emberek (vagy cégek, városok) maguk is mérni tudták!!!!!! Ha nincs piaci alapon elérhető fizetős teszt, vélhetően semmi nem derült volna ki.
Azt viszont nem tudják az emberek maguknak kiderítni, hogy XYZ hatást, ami ráadásul akár hetekkel a beadást követően történt, mi okozta.Summázva: Kormányzati és szakhatósági szándék nélkül maximum csak az derülhet ki, ha egy vakcina tömeges elhalálozást okoz a beadást követő pár napon belül, vagy ha az emberek által is mérhető antitestválasz nulla.
-
#86564352
törölt tag
282 fős minta. Továbbra is úgy jön le a tanulmányból, hogy 60 év felett lehetne jobb és pech akinél nem indít be semmit.
95% of the vaccinees seroconverted, although the seroconversion rates were significantly lower (p<0.001) in individuals >60 years (93.3%) compared to those who were 20 to 39 years (98.9%).És amennyiben jól értelmezem, akkor 19%-nál nem csinált a természetes fertőzéshez hasonló antitest szintet? A sejtes védelem mondatnál sajnos nem részletezi a cikk, hogy öregeknél is?
Azt eddig is tudtuk működik, csak 60 év felett kérdés mennyire, a gyártó se azzal reklámozta fogalmazzunk úgy. Az viszont jó hitelességhez, hogy nem csak kínai szakemberek végezték, hanem britek is. Bár ettől a UK szakértő nem fogja otthonra is ajánlani, mert nyugaton van jobb. -
mozso
senior tag
Anglia:
lélegeztetettek aránya felment pár hét alatt 13.5%-ról előbb 14%-ra, majd ma már 14.6%.
Harmadik hullámban ez 10.5%- volt.
Ez 39% romlás a lélegeztetettek arányában, annak ellenére, hogy a harmadik hullámban alig volt beoltott, most meg több beoltott van népességarányosan, mint idehaza.
Fincsi lesz.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
bigdady
#25528
üzenetére
Be fog az indulni. Raadasul nem kizart, hogy elegge hirtelen. Hollandiaban 1 het alatt lett 1000->10000 uj fertozott. Usaban meg az elmult harom het alatt ment az uj fertozottek szama 10000 -> 100000-re. Ha eleg pontosak a hazai delta szamok(57 asszem, de ennek jelentos resze a kozelmult termeke), akkor meg mindig nincs tobbsegben se a napi esetszamokban. Amint ott lesz, jon majd nalunk is az ugras.
-
PuMbA
titán
válasz
forceberg
#25527
üzenetére
Valószínű, bár biztos fog még a WHO ilyen vizsgálatba segíteni finanszírozást, ha már elfogadta a Sinopharm-ot, hogy minél többet megtudjanak róla. Ha tényleg ilyen jó a Delta ellen, akkor másik fajtának nincs sok értelme nálam, mikor a Sinopharm-ot ismeri a testem és semmilyen vérnyomás, pulzus, vérvételi adat elérést nem okozott nálam 2 hónap elteltével. 0 mellékhatás.
Z.É.T.: Lehetséges, de vérvétel után nem szoktam jól érezni magam, szóval ha nem muszáj nem vállalom be. 33 évesen meg nem a 60+-os korcsoportba tartozok. Épp elég az 1-2 éventi szokásos vizsgálat. A mostanin is majdnem 40 percet feküdtem utána, mire el tudtam haza indulni
-
bigdady
nagyúr
Ha ez a delta már ott van mindenhol nem kellett volna már fertőzötteknek meg betegeknek lenniük itthon is meg a kórházban? Mindenhol tömeg mindneki külföldre jár jó ideje itt volt az EB a terasznyitás nulla távolság nincs maszk stb miért nincs semmi? Itthon ennyire kevés lenne még csak? Ennyien tunetmentesek és akik elkapják azok is vagy itthon nincsenek deltások?
-
mozso
senior tag
válasz
lafaty80
#25516
üzenetére
Átérzem amit írtál.
Ismerős szomszédja elveszítette a 34 éves korábban nem beteg férjét covid miatt, a hölgy fogyott 15 kilót, oxigénpalackkal megy 2 utcányira és agydokihoz jár, mert szövődményei vannak aminek hatására fél, hogy a saját 2 gyerekében kárt tesz.Cetliket ír, hogy ne felejtse el mire gondolt 3 perccel korábban. Gyerekei a Heim Pálba kerültek a covid miatt és az ismerős szomszédot hívták 3 héttel később, hogy viheti őket haza. Ezt senki sem értette miért, csak később derült ki, hogy nem volt más felhívható ember a covidos anyuka telefonjában.
Nagy nehezen távoli rokonok jöttek a gyerekekért.
Egy héttel később a mentők hazavitték az anyukát egy oxigén palack társaságában. Good luck........ -
válasz
Z.É.T.
#25520
üzenetére
Nézegtem még a Whitelab-et is, ha jól látom az Avidin végzi a tényleges vizsgálatot (Kékes ajánlotta, ha jól emlékszem - látom Ringman is ott volt, most már csak azt kellene eldöntenem, melyik típusú vizsgálat legyen... -
#86564352
törölt tag
válasz
Gothmog
#25514
üzenetére
Arról még nem hallottam, szerencsére ahogy átfutottam a linket, ez csak kakispisivel terjed. Megelőzési javaslatok közt azt írják ne egyenek denevért, a denevér kakát lemosni gyümölcsökről, disznóvágásos cuccban ne öleljék meg a nagyit és kézmosás. Banglades és India előfordulásnál már gondoltam népsűrűség, higiéniai és népszokások kombináció okozhatnak ilyeneket. Az Ebola is félelmetes, annál is ugye állatokat hogyan eszik, temetkezési szokások, de könnyű egy helyen tartani, szerencsétlen user vért hány, jó óvatosan közelítsünk és neki már nincs ereje világkörüli útra indulni. A covid airborne, azért lett világjárvány. A világ másik részéről érkezett tiszta, tünetmentes öltönyöstől is elkaphatod egy liftben észrevétlenül, nem kell hozzá rántott denevért ebédelő bangladesivel puszilkodni. Szerintem az annyira nem időzített bomba innen Európából nézve. Inkább aggaszt a klímaváltozással milyen szúnyogok jönnek ide is.
-
#25521
attiati
veterán
Hieronymus
#25497
attiati
veterán
válasz
Hieronymus
#25497
üzenetére
Nem az ajakherpeszről van szó, ami rendszeresen eljöhet, hanem a herpes zoster vírusról.
-
-
PuMbA
titán
Csupa jó hír a Sinopharm-ról
Nem kell sietnem a 3. oltással.Sinopharm induces robust immunity against Delta – USJ Researchers
"95% of individuals seroconverted following two doses of the Sinopharm/BBIBP-CorV vaccine. 20 to 39 years old had very high seroconversion rates (98.9%), although the seroconversion rates in individuals >60 years of age (93.3%) were lower.
The vaccine-induced neutralizing antibodies in 81.25% of vaccine recipients and these neutralizing antibody levels were similar to levels seen following natural infection."
"The vaccine also induced T cell and memory B cell responses."
-
Z.É.T.
őstag
válasz
t72killer
#25509
üzenetére
"#25506: az oltott ugyanúgy hozzájárul a vírus túléléséhez, sőt, az evolúciójához kedvező, gyengébb mutánsokat kiszelektáló környezetet biztosít számára."
Ahogy valószínűleg a korábbi variánssal fertőződött is, ha nem tévedek, akkor így ilyen szempontból pont mindegy.
Cserébe mindkettő részleges védelme is alacsonyabb kópiaszámmal esik túl rajta.
Ez nekem úgy tűnik, hogy csak az oltástagadók egyik közepesen gyenge érve, de hozzáértő meggyőzhet az ellenkezőjéről, ha kihagytam valamit. -
Gothmog
senior tag
válasz
Tigerclaw
#25483
üzenetére
Ha extrem modon halalos nagyon rovid lappangasi idovel, akkor ez a helyzet, de ha a lappangasi ido hosszabb es van ideje fertozni az lancreakcio szeruen letarolhatja az egesz populaciot, tala par szazaleknyi. szerencses kivetelevel.
"Nyugodj meg", van ilyen vírus is, szerencsére még nem szabadult el, de időzített bombaként ketyerészik Délkelet-Ázsiában. [Nipah vírus] a neve, a lappangási ideje akár másfél hónap is lehet, a mortalitási rátája pedig 40-75% között mozog. Oltás/gyógyszer jelenleg nincs ellene. -
#86564352
törölt tag
válasz
kolopele
#25476
üzenetére
Megválaszoltad magadnak: mert nincs rá akarat. Politikai, társadalmi, gazdasági. A győzelmet már kihirdették, innentől lesz ami lesz. Esetleg ősszel X mutatónál eü-i rendszer terhelése függvényében visszahozzák a bolt, busz maszkszabályt. A vakcinát pedig cégekre tolják, kimondatlan kötelezőség. Nálunk 3. dózissal is már áttolták a felelősséget a háziorvosokra. (Választási év több országban, így főleg ki kell számolni az intézkedések mennyit bírnak el.)
Tigerclaw: "A virust nem erdekli, hogy nekunk mi kenyelmes, mi kenyelmetlen, vagy hogy nekunk szabadsagjogaink vannak." nekem hiába mondod, én is is bevállaltam volna helyzet súlyosságától függően pl. 2 havonta 2 hét teljes lockdownt (bár az sem végleges megoldás) a félév maszatoló csiki-csuki helyett. A tapasztalatok alapján a nép szempontjából írtam, hogy itt miért nem lehet ezt vagy azt megcsinálni. Az "utált" maszk után itt a vakcina, nálunk 5,5 milliónál eléggé lelassult a dolog, talán 6-ig elcsorog év végéig, innentől lesz ami lesz. A vírust nem érdekli gondolatra a nép szempontjából írom, hogy sokakat eleve nem érdekel a vírus. Plusz a pandémiás fáradtság, és az oltottak is mondhatják ők megtették amit lehet, innentől hagyják őket élni.
-
-
#25509
t72killer
titán
Hieronymus
#25497
válasz
Hieronymus
#25497
üzenetére
Jelenleg pangás van covid-fronton, bőven lehet, hogy a 100+x munkatársad nem találkozott a vírussal.
#25506: az oltott ugyanúgy hozzájárul a vírus túléléséhez, sőt, az evolúciójához kedvező, gyengébb mutánsokat kiszelektáló környezetet biztosít számára. Ha 1x Pandora szelencéjét kinyitják...
#25495+25501: pontosan, kombinált módszerekkel lehet csak eredményt elérni, amit még a korlátozásoknál is tovább kell gondolni:
- Kellenek orrspray vagy esetleg levegőbe lermetezett aeroszol jellegű vírusellenes megoldások
- Társadalmi változásokra van szükség, pl több, ütemezett iskolaszünettel, home office-al, felnőtteknek évi 2-3hónap anti-crowd idővel (szabadság, v hívják akárhogy)
- Iskolákat, éttermek, mozik többségét szabad levegőre terelni, szellősebbre tervezni
- Fellépni a túlnépesedés és népességkoncentráció/kényszerurbanizáció ellen, ami melegágya mindenféle járványnak.
... -
Tigerclaw
nagyúr
Amugy az lol, hogy ma epp rapillantottam az egyik csatornara, ahogy az egyik politologus, politikai elemzo epp jarvanyszakertett, hiszen miert is ne ot hivjuk meg a musorba ilyen temaban. A lenyeg hogy valami olyat mondott, hogy a kormany pont azert bizza ra a harmadik vakcina kivalasztasat a haziorvosokra, mert ok ertenek hozza legjobban...
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz
Dare2Live
#25499
üzenetére
Az nem megoldas, hogy az oltatlanok viseljek a kovetkezmenyeit a sajat dontesuknek.
Egyreszt nekik is jar ellatas, ami a tobbiekre is hatassal van tobb modon, mert extra penzbe kerulnek es le is foglaljak az egeszsegugyi eroforrasokat. Masresz aktivan reszt vesznek a virus terjeszteseben, a virus "tuleleseben". Ha a kotelezo oltas bevezeteset tul extremnek talalja a kormany, nem fog olyan intezkedeseket hozni, hogy aki nincs oltva sajat hibajabol annak nem jar ellatas, vagy hogy kiszamlazzak neki jo dragan az egeszet.
A kormanyok folyamatosan csak kerulgetik a vegleges megoldasokat, a sajat politikai karrierjuk erdekeben. Ennek mindenki meg fogja inni a levet, akar oltott akar nem.
-
#25505
mpo
veterán
Hieronymus
#25497
mpo
veterán
válasz
Hieronymus
#25497
üzenetére
"A kétszer oltott is fertőz.."
Ez így nem korrekt kijelentés.Nem én találtam ki, friss CDC.
And fully vaccinated people infected with the the delta variant carry a huge amount of the virus, and can be just as contagious as unvaccinated people.
-
válasz
Z.É.T.
#25496
üzenetére
Nem olvastam erről, elhiszem amit írsz. Kérdés, hogy mi számít időben meghozott korlátozásnak? Mi számít arányos korlátozásnak? Biztos frankón le tudja vezetni egy közgazdász a saját területén a dolgokat, csak aztán még ott van a politika, a virológia, egészségügy stb stb.
Itt nincs A vagy B. Az összes döntés beavatkozik az élet minden területébe . -
Csatravi
senior tag
Harmadik oltás: kinek, mikor és milyen vakcina legyen az újabb adag?
Az Egyenes Beszéd vendége Komáromi Zoltán háziorvosA doki utolsó mondataihoz.
Aki úgy érzi, hogy érdemes kiállni értük annak holnap ott a helye. -
Z.É.T.
őstag
"De a terjedő járvány újabb variánsok megjelenését jelentheti, azaz a ciklus kezdődhet elölről."
Jóó napot kívánok, erről pofáztunk néhányan már tavaly ősszel sokat!
Mivel a legtöbb ország csak annyira próbálta lassítani a terjedést, hogy ne térdeljen le az eü, ez a ciklikusság addig is maradhat, amíg nem" előzzük meg a vírust" egy jolly joker vakcinával.
Ha pedig töketlenkedés lesz és engedjük a tisztánlátóknak a hisztit, akkor adunk néhány hónap (év?) előnyt a virnyáknak és önbeteljesítő jóslatként tényleg komoly éhezés, lázongás és tragikus világ jöhet.
Remélem nincs ennyi erő a setétekben és nincs ennyi puhaság a populistákban.
Ha mégis, akkor sz@rban vagyunk.(irreális javaslatom: a tisztifőorvos jogainak visszaállítása, legalább a járványidőszakra) -
mpo
veterán
Azaz a járványt csak úgy lehetne kordában tartani, ha oltás is van, és korlátozó intézkedések (gyülekezés, maszkviselés) is. Ha bármelyik hibádzik, akkor a járvány terjedni fog.
Pont ezért linkeltem 19:00-kor, az országos bulisorozat indítását, mert ez pont az ellenkezője, mint amit a terjedés ellen lehetne tenni.
Nem értem én ezt.
)
. Értem, 1hét alatt 900k 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- sziku69: Szólánc.
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Milyen notebookot vegyek?
- SD-kártyát vennél? Ezért ne csak a GB-ot nézd! – Tech Percek #9
- Stellar Blade
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Gyúrósok ide!
- További aktív témák...
- Game Pass Ultimate előfizetés azonnal, élettartam garanciával, problémamentesen! Immáron 8 éve!
- Azonnal elérhető, raktáron lévő HPE Aruba switch-ek
- BESZÁMÍTÁS! MSI Z77 MPOWER Z77 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- IKEA (HAVREHOJ) tablet vagy laptop tartó
- Bomba ár! Dell Latitude E6540 - i5-4GEN I 8GB I 320GB I DVDRW I 15,6" FHD I HDMI I W10 I Gari
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged