Hirdetés

2024. május 14., kedd

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#851) azbest válasza Ezekiell (#842) üzenetére


azbest
félisten

Nem. Az appstore jutalék nem a payment processing ára. Az appstore-on való nyerészkedés jutaláka.
Folyton csúsztatsz.

(#852) Marvinyo válasza pakesz (#850) üzenetére


Marvinyo
aktív tag

Azt ugye tudod, hogy egyelőre az UE-vel kapcsolatos minden csak fenyegetés? Honnan tudod, hogy valóban túszul ejtheti és valóban túszul is fogja?

Mellesleg fentebb az volt a bajod, hogy az Apple nem szól. Most szól, most meg az a baj :))

(#853) Busterftw válasza pakesz (#848) üzenetére


Busterftw
veterán

Az mar ugye kimaradt, hogy ez resze az uj, mindenki szamara elerheto elofizeteses modellnek?

"After a subscriber accumulates one year of paid service, your net revenue increases to 85% of the subscription price"
Na mi marad a 100-85 utan?

"tehat ha az Epic meg akarna felelni annak hogy rohadtalma kompatibilis kodot pakol fel azt hogy tudja megtenni?"
Ha hol tudom az Epicnek nincs mas appja a Fortnite-n kivul.
Ezert van hozzaferese a fejlesztoi eszkozokhoz, de ha a platformert nem fizet, akkor ezek az eszkozok sem erhetoek el.

"ja hogy RETTEGNI kell?"
Egyelore en csak siras-rivast latok social median az Epictol, nem rettegest.

[ Szerkesztve ]

(#854) Coyot válasza -Skylake- (#831) üzenetére


Coyot
őstag

Ugye az ár meg alku kérdése is lehet, tudunk arról valamit, hogy az Epic már hónapok óta ostromolja az almát hogy tárgyaljanak az egyedi sáp elbírálásról?

Azért sántít szerintem a lakbéres példa, mert minden ilyen szolgáltatónál 30% a sáp. Legyen az PSN vagy Xbox, vagy google store vagy steam vagy akármi. Ami egyből eszembejut, hogy ez a 30% ez kartell-e vagy simán a piac árazta így?

[ Szerkesztve ]

Má' nem

(#855) nyogo83 válasza pakesz (#850) üzenetére


nyogo83
senior tag

Tuti szandekosan csinalod az ertetlent.

"ja hogy RETTEGNI kell?" :DD

Nyilvan, ha sunyin, okosban megprobalod kijatszani a szabalyokat, ami azzal is jar, hogy az egesz dev acc-odat felfuggesztik, akkor igen RETTEGNI kell :))

Erdekes, az elmult kozel 10 evben jopar appot fejlesztettem IOS-re, in-app-ost soot, olyat is amiben appon kivul van LEGALISAN fizetes, megse rettegek sot egyetlen ugyfel sem retteg, meg nem is elegedetlenkedik hogy jaj -30%.

"Unreal Engine fejleszteset miert ejtheti tuszul az Apple?"
Megforditva: Az Epic ejtette tuszul az UE-t hasznalo fejlesztoket a szabalysertesevel, ami azzal jar, hogy nem tudjak majd tovabb fejleszteni.

(#856) Ezekiell válasza azbest (#851) üzenetére


Ezekiell
veterán

Csak te nem vagy képes megérteni, hogy két különböző dologról beszélünk, pedig mindig írom, hogy az istenverte inapp paymentekről van szó (amiről a keresetben is). Lőtéri kutyát nem érdekli az appstore jutalék.

Kettő külön 30%os "appletax" van: 1 az inapp paymentre, 1 az app eladási árára. Teccikérteni végre...?

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

(#857) pakesz válasza Marvinyo (#852) üzenetére


pakesz
aktív tag

a peranyagban bemasolta az Epic az apple hivatalos levelet

mondjuk en inkabb ultimatumot irnek, vagy Casus belli -re asszocialnek

ez a szol ez nem a megfelelo kifejezes, ha odamegy hozzad 5 ember este es szol neked hogy at kellene adnod a penztarcadat akkor a birosagon te mit mondanal el?
hogy szeliden kertek, te meg atadtad, keremszepen biro ur hat artatlanok

(#859) -Skylake- válasza Busterftw (#849) üzenetére


-Skylake-
addikt

Tiszta szerencse, hogy tárgyilagosan vizsgálva teljesen mindegy, hogy szerinted mit jelent a monopólium.

"Kinek a hibaja, hogy a Linux nem olyan jo alternativa mint a Windows az emberek tobbsegenek?
A Microsoft hibaja, hogy felhasznalobaratabb OS-t fejlesztett?
Miert nem a Linux asztalara csapunk, hogy rakjanak le valami jobbat az asztalra?"

Itt egyértelművé tetted, hogy mint oly sokan mások , te sem látsz tovább egy lépésnél és fogalmad sincs arról, hogy néz ki az összkép , vagy hogy néz ki egy összefüggés rendszer. Azért köszi, hogy próbáltál bekapcsolódni a beszélgetésbe.

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#861) azbest válasza Ezekiell (#856) üzenetére


azbest
félisten

az is appstore jutalék, csak mellébeszélsz

(#862) Busterftw válasza -Skylake- (#859) üzenetére


Busterftw
veterán

Egyetertek. Szerintem ez a monopolium, de az szamit amit a biro majd kimond.
Szoval a te velemenyed arrol, hogy marpedig ez monopolium, ugyanolyan sullyal bir mint az enyem.

"Itt egyértelművé tetted, hogy mint oly sokan mások , te sem látsz tovább egy lépésnél"
Nalam az egy lepes jelenleg az, hogy mindenki monopoliumot kiallt es perel, ahelyett hogy tobb lepessel es valodi munkaval hosszutavon lerakna valami hasonlot az asztalra.

(#863) -Skylake- válasza Coyot (#854) üzenetére


-Skylake-
addikt

"Azért sántít szerintem a lakbéres példa, mert minden ilyen szolgáltatónál 30% a sáp. Legyen az PSN vagy Xbox, vagy google store vagy steam vagy akármi. Ami egyből eszembejut, hogy ez a 30% ez kartell-e vagy simán a piac árazta így?"

Szerintem az semmilyen mértékben nem legitimálja az Apple viselkedést , hogy mások is így viselkednek.
A példám pedig egyáltalán nem sántít sajnos , mert abban az esetben pont ugyan az történne , mint itt , a Mastercard kiszabna egy 30% kezelési költséget a kártyás befizetésemre , tehát ha a főbérlőm 150.000 forintot szeretne látni azt csak úgy tudna , ha én a Mastercard rendszerén keresztül 195.000 forintot utalnék el. Ugyan ezt teszi az Apple , csak nem a lakbért fizeted náluk hanem egyéb díjakat. Ez a világon semmi több és a világon semmi más nincs mögötte , mint egy kezelési költség , egy teljesen sima adó arra, hogy használod a rendszerüket. Csak a mértéke az, amiben kimagaslóan más , mint a Mastercard (meg a mérete , hiszen végtelenszer kisebb rendszer).

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#864) -Skylake- válasza Busterftw (#862) üzenetére


-Skylake-
addikt

"Nalam az egy lepes jelenleg az, hogy mindenki monopoliumot kiallt es perel, ahelyett hogy tobb lepessel es valodi munkaval hosszutavon lerakna valami hasonlot az asztalra."

Tudod, ahhoz nem kell fizetési rendszert építenie senkinek , hogy belássa, a 30% itt nem fenntartási/működtetési költség , hanem egyszerű lehúzás. Hiszen van nagyon sok egyéb, sokkal nagyobb és elterjedtebb fizetési rendszer , ahol sokkal , de sokkal kisebb jutalékokkal dolgoznak.
Tudod olyan vagy ezzel a kijelentéssel mint mikor a nulla hangú ""énekesek"" kifakadnak az X-Faktorban , hogy "akkor csináld jobban". Egyáltalán nem kell tudnom ahhoz nekem énekelni, hogy halljam ha valaki eszméletlenül szarul énekel. Azt akkor is meg tudom állapítani, ha amúgy nemhogy énekelni, de beszélni sem tudok.

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#865) Giovan! válasza -Skylake- (#863) üzenetére


Giovan!
addikt

Otthagyod a Mastercardot és kész. Akkora haszonnal dolgozik a MC is amekkorával akar, max nem használják a szolgáltatásukat ha nem versenyképesek. Ezt kellene megérteni, hogy sem az Apple, sem a MC nem egyedül vannak jelen a piacaikon, mindkettőnek van konkurenciája, amihez bármikor átmehetnek az elégedetlenek.
Komolyan elképesztő, hogy egyesek tudni vélik mi számít "igazságos" profitnak. Mármint ok, mindenkinek van véleménye, de ne állítsuk már be valami bűncselekménynek, hogy a piac nem úgy működik, ahogy mi elképzeljük :DDD

[ Szerkesztve ]

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

(#866) Busterftw válasza -Skylake- (#864) üzenetére


Busterftw
veterán

Profit alapu piacon, mit jelent a sok? Mennyit a sok?
Tudjuk mekkorak a fenntartasi/mukodtetesi koltsegek?
Apple 30%-ot ker ha a platformjat akarod hasznalni. A Mastercard meg X-et.

Eleve az Apple Store nem egy fizetesi rendszer, nem lehet csak annak tekinteni.

A hirdetesek Facebook Adson sokkal dragabbak, mintha Pinteresten hirdetnek.
Miert? Mert a Facebook olyan adatbazissal rendelkezik brutalis userbase filterezessel, amivel a Pinterest nem.
Nana, hogy dragabb lesz az adott hirdetes, de igy is megeri, mert tobb usert ersz el, jobb a KPI.

Azert erdekes a gondolatmenet, mert ha annyira elonytelen es ellenszenves ez a 30%, mikozben vannak nagyobb, olcsobb alternativak, akkor hogy a viharba nott a 12 ev alatt az userbase es az Apple Store ekkorara.
Na pont ezert komplikaltabb a kerdes. Akik Apple termekeket vesznek es az Apple okoszisztemat akarjak, eleve nem atlagjoskakrol beszelunk, hanem olyan egyenekrol, akik nem bannak tobbet fizetni valami masert. Az Apple sosem arrol szolt, hogy okosba letoltjuk az APK-t es ROM-ot forkolok, hanem az 1000 dollaros designer monitor allvanyrol.

Az Apple Storeban eleve minden app dragabb volt (hagyomanyosan jobb quality is mint Androidnal) az Apple usereket nem hatotta meg, hogy 10 dollar a kamera app.

[ Szerkesztve ]

(#867) Ezekiell válasza azbest (#861) üzenetére


Ezekiell
veterán

Én csak meg tudok különböztetni két eltérő dolgot egymástól. Láthatóan ez neked nem megy ;)

Sebaj, elengedem a kezed, nem tudok segíteni rajtad sajnos, be kell lássam.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

(#868) -Skylake- válasza Giovan! (#865) üzenetére


-Skylake-
addikt

"Otthagyod a Mastercardot és kész. Akkora haszonnal dolgozik a MC is amekkorával akar, max nem használják a kártyáikat ha nem versenyképesek. Ezt kellene megérteni,..."

Nem. Azt kellene megérteni, hogy ha holnap a Mastercard bejelentené, hogy nem 2% (ez csak random , nem tudom mi a pontos adat , de szerintem közel járok) hanem 10% jutalékkal dolgozik tovább , még aznap kivégeznek mindenkit. Nem tehetik meg egyszerűen és kész, meg sem tudják próbálni mert azonnal bemennek kopogás nélkül és addig beszélgetnek majd velük ameddig rá nem jönnek, hogy jó lesz az a 2%. És amúgy nagyon helyesen. Ezt kellene megérteni, hogy attól , hogy a tied egy cég még korántsem tehetsz meg bármit , nagyon nem. Ez az amiből az Apple (meg persze mások is) próbál "kikandikálni" hogy PC legyek és próbálgatja, hogy hol van az a határ amit még átléphet és hol van amit már nem. Ha lenne egy kompetens felügyelőbizottság az ilyen cégek felett , akkor az megoldaná ezeket a problémákat , mert vagy elkezdene tisztességesen viselkedni vagy konkrétan a szart is kiperelnék belőlük (szintén nagyon helyesen).

Én nagyon sajnálom , ha Te/Ti nem érzitek azt, hogy a cég méretének növekedése együtt jár egy nagyobb "társadalmi felelősséggel" is és azzal a hévvel amivel a több ezer ügyvédjük próbálja sgbekrni a jogot , azzal pont küzdhetnének azért is , hogy jobb legyen a rendszer miközben ugyan úgy dollármilliárdosok maradhatnának. Azt már réges rég elfogadtam én is, hogy ez van és ez nem is fog változni, de azért az elég para amikor a pórnép ezt tapsolja megállás nélkül. ( Mert az, hogy akinek érdekeltsége van ezekben a cégben az tapsol , az egyértelmű, hisz neki az csak több pénz. De a user itt a helyzet elszenvedője nem pedig a kedvezményezettje és mégis elérik ezek a vállalatok, hogy azt érzed ez neked valamiért kurva jó.)

Szerintetek amúgy ilyenek mondjuk, hogy Versenyhivatal miért léteznek , ha te úgy árazod a saját cuccod ahogy akarod ? hint : azért mert nem árazhatod úgy.

[ Szerkesztve ]

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#869) Ezekiell válasza Giovan! (#865) üzenetére


Ezekiell
veterán

sem az Apple, sem a MC nem egyedül vannak jelen a piacaikon, mindkettőnek van konkurenciája, amihez bármikor átmehetnek az elégedetlenek

És PONT ez az, amit nem tehetnek meg az iOS developerek - hogy MC-t (vagy bármi mást az Apple megoldásán kívül) használjanak. Ezzel ékesen be is mutattad a problémát. Ha tényleg lenne lehetőségük választani, hogy az Apple vagy az MC vagy akármi másik fizetési rendszert használjanak, nem lenne probléma.

(#868) -Skylake- az MC jutaléka 1.5% és 3.5% között változik a paymenttől függően (ország, international payment-e, stb)

[ Szerkesztve ]

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

(#870) Giovan! válasza -Skylake- (#868) üzenetére


Giovan!
addikt

Azt kellene megérteni, hogy amiről te beszélsz, az a feltételek módosítását jelentené, hiszen az MC egyik napról a másikra növelne árat. Itt ilyenről szó sincs, ugyanakkor sáppal dolgozik az Apple most is, mint 10 éve. Szóval senki sincs átverve.

Persze hogy nem tehetsz meg bármit, a törvényeket tisztelned kell akkor is, ha cégvezető vagy. De amit a törvények nem tiltanak, azt megteheted. Ilyen pl. az is hogy zárt rendszert fejlesztessz.

Az utolsó bekezdésedhez: az, hogy hülyének nézed azt, aki nem ért veled egyet (akárcsak az Epic, aki szegény világtalan iPhone userek megmentésével indokolja a harcát), az nem sok szimpátiát fog szerezni számodra. Egyszerűen más megközelítést tartunk indokoltnak az állam részéről. De hogy emiatt valamiféle retardáltnak állítsanak be, aki nincs tisztában a saját érdekeivel, és tapsol a saját kifosztásának, nos ez azért kicsit túlzás szerintem.

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

(#871) Giovan! válasza Ezekiell (#869) üzenetére


Giovan!
addikt

És ezt PONT el is fogadták, amikor felrakták az appjukat az App Store-ba. Elfogadták, hogy nincs lehetőségük választani. Választani ott volt lehetőségük, mikor pl. az android és az iOS között választottak.

A probléma az, hogy egyesek szerint az Apple-nek nincs joga ilyen szabályokat hozni. Szerintem meg van. Aztán majd a bíróság eldönti, ő mit gondol erről, és nyílván az fog számítani.

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

(#872) Busterftw válasza Giovan! (#870) üzenetére


Busterftw
veterán

"Azt kellene megérteni, hogy amiről te beszélsz, az a feltételek módosítását jelentené, hiszen az MC egyik napról a másikra növelne árat. Itt ilyenről szó sincs, ugyanakkor sáppal dolgozik az Apple most is, mint 10 éve. Szóval senki sincs átverve."

Pontosan. Az Apple 1%-os iOS reszesedessel is 30%-ot kert es a "luxusado" mellett notte ki magat akkorara mint most.
Biztos minden iOS fejleszto mazochista es csorosag az eletcelja, ha ilyen feltetelekkel is maradtak az iOS-nal.

(#873) Busterftw válasza Ezekiell (#869) üzenetére


Busterftw
veterán

Van lehetoseguk valasztani, iOS vagy Andoid, ha az sem tetszik akkor lehet nekiallni sajatot fejleszteni, mert meg arra is van lehetoseguk.
Viszont ha igenybeveszed barmelyiket is, akkor elfogadod a szabalyokat.

(#874) Giovan! válasza -Skylake- (#868) üzenetére


Giovan!
addikt

Most látom hogy szerkesztettél, szóval mivel lejárt a szerkesztési idő, kénytelen vagyok külön hsz-ban válaszolni a szerkesztett részre: A versenyhivatal feladata a piaci verseny tisztaságának biztosítása (ne verjék át a fogyasztót, ne legyenek visszaélések, monopoliumok és kartellek elleni fellépés, stb.), és nem az, hogy megszabja, ki mennyit kérhet a portékájáért. Érdekes is lenne, ha így működne a piac, hogy az állam eldönti mi mennyit ér, és akkor azt annyirét kellene adni.

[ Szerkesztve ]

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

(#875) -Skylake- válasza Giovan! (#870) üzenetére


-Skylake-
addikt

"Azt kellene megérteni, hogy amiről te beszélsz, az a feltételek módosítását jelentené, hiszen az MC egyik napról a másikra növelne árat. Itt ilyenről szó sincs, ugyanakkor sáppal dolgozik az Apple most is, mint 10 éve. Szóval senki sincs átverve."

Ez csak annyit jelent, hogy már a kezdetektől fogva probléma van a díjszabásukkal és már 10 éve le kellett volna folyni annak a jogi vitának amit az Epic most kezdett el.

"(akárcsak az Epic, aki szegény világtalan iPhone userek megmentésével indokolja a harcát)"

Nézd , én is pontosan tudom ,hogy az Epic iszonyatosan magasról szarik a userekre és bármi is történik, az egyetlen célja csak az , hogy a 10 USD pakkból Ő maga többet megtarthasson és nagyobb profitot realizáljon minden egyes useren. Ezt a hülye is látja , de ettől függetlenül abban meg abszolút igazuk van, hogy a 30% nevetséges , teljesen mindegy milyen indokkal álltak bele mert az csak egy szám , ami indíttatástól függetlenül nevetségesen nagy.

"Az utolsó bekezdésedhez: az, hogy hülyének nézed azt, aki nem ért veled egyet ... De hogy emiatt valamiféle retardáltnak állítsanak be, aki nincs tisztában a saját érdekeivel, és tapsol a saját kifosztásának, nos ez azért kicsit túlzás szerintem."

Nem azt nézem hülyének , aki nem ért velem egyet , hanem azt aki az Apple jelenlegi helyzetével egyetért. Senkinek nem kötelező velem egyetérteni (sőt , jobb is ha nem mert csak eltérő nézeteket lehet ütköztetni) , de azt továbbra is tartom, hogy Neked/nekem/nekünk mint végfelhasználóknak mindig , minden körülmények között a verseny a legjobb , mert a verseny fogja késztetni a piac szereplőit arra, hogy "megnyerjenek" téged mint fogyasztót. Márpedig jelenleg keresve sem találni olyan céget aki jobban akadályozná a versenyt , mint az Apple, tulajdonképp a cég teljese portfóliója (akár hw , akár sw , akár szolgáltatások) maximálisan úgy van felépítve, hogy ellehetetlenítse a konkurenciát és a versenynek még a gondolatát is kiirtsa.
Önmagában a closed-source szoftver mint olyan már lényegéből fakadóan versenyellenes , de a vak is látja , hogy az Apple megtesz mindent annak érdekében , hogy ezt kimaxolja.

874 : "Érdekes is lenne, ha így működne a piac, hogy az állam eldönti mi mennyit ér, és akkor azt annyirét kellene adni."

Nem az államnak kell eldönteni mit mennyiért lehet adni , de az államnak kell(ene/kellett volna) beavatkoznia akkor , amikor az Apple a 30%-ot eldöntötte ,ergó hozott egy olyan döntést ami tisztességtelen , mert ez az. Mert nem áll arányban az elvett összeg az érte adott szolgáltatással. Azt azért tegyük rendbe a fejünkbe, hogy appok nélkül az iOS pont ugyan úgy a föld alatt lenne (ha lehet még mélyebben) mint a WinPhone , mert app nélkül csak egy krvadrága kompkat fényképező. Tehát miután egyébként az iOS függ az iOS fejlesztőktől és nem fordítva , még ezek után 30% jutalékot szedni a nagybetűs semmire az több , mint tisztességtelen.

[ Szerkesztve ]

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#876) azbest válasza Giovan! (#874) üzenetére


azbest
félisten

Sokan valsz csak addig jutnak el, mint az egyszeri munkavállaló, aki azt hiszi a nettó bérével már mindent lát a munkaadó kiadásaiból. Nem tudja a tudatuk befogadni, hogy annak 2-3xosába kerül az alkalmazásuk. Ahogy azt sem, hogy nem minden munka hoz nyereséget, van, hogy valamit egy másik munka bevételéből fedeznek. Csak addig látnak, ameddig az orruk ér.

(#877) aprokaroka87 válasza Busterftw (#873) üzenetére


aprokaroka87
nagyúr

Mint ahogy többször is írtam már a Google és az Apple melett szinte ma már lehetetlen 3. oprendszer-nek terjednie mobilfronton.

Illetve tudomásom szerint ezeknél a cégeknél elég sok szabadalom is ott van, és ha a harmadik szereplő esetleg szeretne normálisan játszani akkor bizony elég nehéz dolga lenne.

Az Apple lenne az első aki valami mondva csinált dolog miatt perelne, ha esetleg a 3. fél az ő pozicióját kezdené el megpiszkálni.

(#878) -Skylake- válasza azbest (#876) üzenetére


-Skylake-
addikt

Aranyos vagy ha komoly elhiszed, hogy 30%-ot kell húzni minden egyes hónapban egy havi előfizetésből / korlátlanul sokszorosítható app eladásának árából a nullszaldóhoz. :K

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#879) Giovan! válasza -Skylake- (#875) üzenetére


Giovan!
addikt

Aha, tehát akkor azért nézel hülyének, mert szerintem meg van létjogosultsága a zárt rendszernek. Máris jobban érzem magam :DDD

Nincs ellehetelenítve a verseny. Akinek nem tetszik az hogy az Apple mit csinál az iOS-el (azt amit csak akar), az vesz droidot. Nekem speciel jobban megfelel az iOS (fentebb már írtam miért, nem térnék ki rá megint) mégsem akarom erőszakkal elvenni a lehetőséget azoktól, akik droidot használnának. Hajrá, virágozzék minden virág, legyen boldog mindenki azzal, ami neki tetszik. De akkor más se akarjon már beleszólni, hogy én milyen rendszert használhatok.
Szerintem itt nem az Apple akarja korlátozni a versenyt, hanem épp ellenkezőleg, azok, akik ki akarják irtani a zárt rendszert a piacról pusztán azért, mert szerintük nem etikus. Könyörgöm hagy döntse már el a fogyasztó, ő mit gondol erről.

Szerk: Mert nem áll arányban az elvett összeg az érte adott szolgáltatással.

Jézusom, mindjárt a proletariátus kifosztásánál leszünk :DDD
Ki dönti el mit mennyiért lehet adni? A piac. Minden annyit ér, amennyit az emberek hajlandóak adni érte. Ha a fejlesztők hajlandóak a bevételük 30%-át adni az App Store-ban való jelenlétért, akkor az a jelenlét ennyit ér. A bevétel 30%-át. Ha nem lettek volna hajlandóak a fejlesztők ezt kiadni érte, akkor nem lett volna sikeres az Apple modellje. De az lett.

[ Szerkesztve ]

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

(#880) -Skylake- válasza aprokaroka87 (#877) üzenetére


-Skylake-
addikt

Full egyszerű , hát bele kell rakni a munkát meg a pénzt , kolonizálni kell egy új bolygót , ott csinálni egy saját szabadalmi hivatalt , feltalálni újra amit már feltaláltak csak tök más anyagokból tök más elven megcsinálni és ott nyitni egy saját store-t. Bár persze lehet, hogy az Apple bejegyzett valamit a neptunuszra is , hát aztán , irány a Proxima Centauri b. Busterftw után szabadon.

[ Szerkesztve ]

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#881) Busterftw válasza aprokaroka87 (#877) üzenetére


Busterftw
veterán

Szinte lehetetlen vagy lehetetlen? Legalabbis nem tiltott, csak ugye beleolni az eroforrast mar nem akarodzik.

De legegyszerubb akkor az, fogjanak Google nelkuli Androidot aztan csinaljak meg a Fortnite Editiont. Sajat telora feltelepit, arra mehet a default Epic Store es annyit kerhetnek erte amennyit akarnak.
Ha az embereknek annyira kell a 7 dollaros Vbucks 10 dollar helyett, akkor ott a lehetoseg.
De elmondom, az userek annyira leszarjak az a 3 dollart, hogy ihaj.
Miert gondolom ezt igy? Mert evrol evre folyamatosan no a "luxusados" 10 dollaros Vbucks mellett a Fortnite userek szama es a Fortniteban elkoltott love.

"Az Apple lenne az első aki valami mondva csinált dolog miatt perelne"
Uj alapokra huzott, zsiruj OS mellett?

En nem lattam az Apple-t a Sailfish OS vagy a KAiOS-t perelni.

(#882) -Skylake- válasza Giovan! (#879) üzenetére


-Skylake-
addikt

"Aha, tehát akkor azért nézel hülyének, mert szerintem meg van létjogosultsága a zárt rendszernek. Máris jobban érzem magam"

Hát ilyet szerintem nem írtam , csak azt , hogy önmagában versenyellenes. Én is használok zárt rendszert , Win Pc , iPhone , iPad. Függetlenül attól, hogy nekem is inkább megfelel az iPhone meg az iPad mint a droid , attól még nem siklok el a problémái felett , mert attól még azok problémák maradnak , hogy úgy döntöttem azokkal élek együtt és nem a másik rendszer más jellegű problémáival.

"Szerintem itt nem az Apple akarja korlátozni a versenyt, hanem épp ellenkezőleg, azok, akik ki akarják irtani a zárt rendszert"

Szerintem ez az első alkalom az életemben amikor valakitől azt olvastam, hogy az open source hátráltatja a versenyt. Az azért egy érdekes nézőpont , de hát mindenki más.

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#883) -Skylake- válasza Busterftw (#881) üzenetére


-Skylake-
addikt

"En nem lattam az Apple-t a Sailfish OS vagy a KAiOS-t perelni."

Mert nem kezdte el felzabálni az Ő piacukat. Ha elkezdte volna , akkor láttad volna , ahogy láttad ahogy a Samsung elkezdi és ugye emlékszünk mit össze rágták magukat , hogy még a levegőbe is belekötöttek.

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#884) Busterftw válasza -Skylake- (#875) üzenetére


Busterftw
veterán

"amikor az Apple a 30%-ot eldöntötte ,ergó hozott egy olyan döntést ami tisztességtelen , mert ez az. Mert nem áll arányban az elvett összeg az érte adott szolgáltatással."

A piac eldonti, hogy mi a tisztessegtelen es megeri-e a szolgaltatast.
Ez a normalis mukodes.
Ha en Ebayen csillamponis gyufasdobozt arulok 1000 dollert, de azt megveszik, akkor az tisztessegtelen? Lehet.
De miert tiltakoznek ellene, ha ezrek megis megveszik?

Az a baj, hogy a piacra probalod rahuzni a nemtetszesedet. Szerinted "nyilvanvaloan" tisztessegtelen, holott a piacon az userek es fejlesztok millioinak nyilvanvaloan nem az.
Akkor nem nott volna ekkorara az Apple Store.

(#885) Giovan! válasza -Skylake- (#882) üzenetére


Giovan!
addikt

attól még nem siklok el a problémái felett , mert attól még azok problémák maradnak , hogy úgy döntöttem azokkal élek együtt és nem a másik rendszer más jellegű problémáival.

És ki mondja meg, hogy ami számodra probléma, az másnak is probléma kell hogy legyen? Mi van ha számomra meg pont az okozna problémát, ami másnak egy probléma megoldását jelentené?

Szerintem ez az első alkalom az életemben amikor valakitől azt olvastam, hogy az open source hátráltatja a versenyt. Az azért egy érdekes nézőpont , de hát mindenki más.

Ne forgasd ki a szavaimat. Nem az open source hátráltatja a versenyt, hanem az a hozzáállás, ami szerint mindennek open source-é kell válnia, és nincs helye más modellnek a piacon.

[ Szerkesztve ]

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

(#886) pakesz válasza -Skylake- (#868) üzenetére


pakesz
aktív tag

>> "Én nagyon sajnálom , ha Te/Ti nem érzitek azt, hogy a cég méretének növekedése együtt jár egy nagyobb "társadalmi felelősséggel" i"

hozzatennem, hogy azert novekedett az utobbi idoben mert trendy volt meg ueberkuul a Frotnite -ot tolni rajta
na most az App Store visszaesik picit, raadasul a Tencent is alapakol Kinaban, valami olyan hurokat pengetve hogy a Kommunista Kinaban az emberek kellene hogy megkapjak az adot az utan a jovedelem utan, amit ott keresett az Apple

[ Szerkesztve ]

(#887) Giovan! válasza pakesz (#886) üzenetére


Giovan!
addikt

hozzatennem, hogy azert novekedett az utobbi idoben mert trendy volt meg ueberkuul a Frotnite -ot tolni rajta

[link]

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

(#888) -Skylake- válasza Busterftw (#884) üzenetére


-Skylake-
addikt

"Az a baj, hogy a piacra probalod rahuzni a nemtetszesedet. Szerinted "nyilvanvaloan" tisztessegtelen, holott a piacon az userek es fejlesztok millioinak nyilvanvaloan nem az."

Igen , nyilván ezért sír az Epic , a Spotify , a Telegram meg még kitudja kik (ez a három csak az akiről az elmúlt 5 napban hallani). Abba meg ne menjünk bele, hogy miért nem megy neki az Apple 30%-nak fejlesztőknek azon túlnyomó többsége akinek az éves bevétele az ügyvédek első óráját sem fedezné az Apple ellen... :U

[ Szerkesztve ]

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#889) aprokaroka87 válasza Busterftw (#881) üzenetére


aprokaroka87
nagyúr

De ha megvehetik 7 dollárért, akkor maradt a " zsebükben " 3 dollár.

Nyilván van akinek nem oszt vagy szoroz hogy valamit 10 vagy 7 dollarért kap meg, mert nyilván van miből.

Viszont a sok kicsi sokra megy elv itt is érvenyesül.

Százalékos dolog miatt meg nagyobb költés esetén, érezheted azt hogy tőled többet vettek le.

Ha valamit megkapsz 100 dollár-ért valahol, máshol 70 dollár-ért kapod meg ugyanazt, marad 30 dollár a " zsebedben".
A 30 dollárból pedig akár tudsz pl kisebb dolgokat is költeni, ha szeretnéd.

(#890) pakesz válasza Giovan! (#870) üzenetére


pakesz
aktív tag

>> "Itt ilyenről szó sincs, ugyanakkor sáppal dolgozik az Apple most is, mint 10 éve. "

kiveve az Amazon 15 % -a, na meg par masik ami kivetel
na meg arrol se feledkezzunk el hogy az original App Store ugy indult hogy nem akarnak in app purchase -t

de minden statikus semmi nem valtozott tizeniksz eve :))

(#891) Ezekiell válasza Busterftw (#884) üzenetére


Ezekiell
veterán

fejlesztok millioinak nyilvanvaloan nem az

Muhahahha, erről kérdezz már meg egy valódi fejlesztőt is, mennyire tisztességes szerintük a bevételük 30%-át azonnal bukni :D Röhög a vakbelem :)

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

(#892) pakesz válasza Giovan! (#879) üzenetére


pakesz
aktív tag

>> "Ha a fejlesztők hajlandóak a bevételük 30%-át adni az App Store-ban való jelenlétért, akkor az a jelenlét ennyit ér"

erdekes azt hittem hogy ezt en mar szajbaragosan elmagyaraztam neked
legyszi keressel ra excess profit -ra es fussal neki meg egyszer...

a 30% azert van mert az Apple MONOPOLIUMOT tart fent!!!

(#893) -Skylake- válasza Ezekiell (#891) üzenetére


-Skylake-
addikt

És érted, ezt komolyan gondolja. Hihetetlen. :U

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#894) pakesz válasza Ezekiell (#891) üzenetére


pakesz
aktív tag

Tim Sweeney mondta hogy ezt a 30% -ot nem 30% -nak kellene tekinteni, mert ugye a jatekfejlesztok kiadnak jatekot elmegy 50% melos berre meg hw -re, erre marad 50%, nos annak a 60% -at nyulja le az Apple es a fejlesztoknek akik mogotte vannak jut 40%

en felhaboritonak tartanak a 6:4 -es leosztast, es szerintem a birok is annak fogjak tartani

(#895) Giovan! válasza pakesz (#892) üzenetére


Giovan!
addikt

Aha, szerinted. Szerintem meg nincs neki (bár ha tizenkét felkijáltójellel írod le, lehet változtatok a véleményemen :U ), mivel van más versenyző a mobilpiacon. Majd meglátjuk a bíró mit szól ehhez.

Mindenesetre velem legalább nem álltál le személyeskedni, ez megtisztelő :R

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

(#896) Ezekiell válasza pakesz (#894) üzenetére


Ezekiell
veterán

Ez azért a másik oldala a lónak, random hülyematekokat lehet számolni, de attól még nem lesz valódi. Szóval ne toljuk fullba a kretént :) Én értem, hogy az Epicnek az a jó, ha minél nagyobbat tudnak mondani, de ez marhaság, és teljesen felesleges. (50? hol? mindenkinél? ki szerint? miért a maradékból számolod az Apple taxot? stbstbstb)

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

(#897) Giovan! válasza pakesz (#894) üzenetére


Giovan!
addikt

Wow, ez még a Csubakka érvelésnél is keményebb. És a vízszámlát még bele se számolta :Y

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

(#898) aprokaroka87


aprokaroka87
nagyúr

Csak úgy halkan megsúgom, van egy nagyon egyszerű módja annak hogy a fejlesztők zsíros bevételhez jussanak.

El kell adni a felhasználók adatait, az hogy kinek?

Aki a legtöbbet adja érte....

Az Apple meg a Google pedig élvezzen prioritást.

30% sok?

Tessék szépen összegyűjteni minden regisztrált felhasználó adatát, mindjárt meg tudunk állapodni...

Topik zárható :D

(#899) -Skylake- válasza Giovan! (#879) üzenetére


-Skylake-
addikt

"Jézusom, mindjárt a proletariátus kifosztásánál leszünk :DDD
Ki dönti el mit mennyiért lehet adni? A piac. Minden annyit ér, amennyit az emberek hajlandóak adni érte. Ha a fejlesztők hajlandóak a bevételük 30%-át adni az App Store-ban való jelenlétért, akkor az a jelenlét ennyit ér. A bevétel 30%-át. Ha nem lettek volna hajlandóak a fejlesztők ezt kiadni érte, akkor nem lett volna sikeres az Apple modellje. De az lett."

Nem , a fejlesztők nem "hajlandóak" a bevételük 30%-át az AppStore jelenlétért adni hanem a fejlesztőknek le kell mondani 30%-ról az AppStore jelenlétért. Van különbség.

"Ki dönti el mit mennyiért lehet adni? A piac. Minden annyit ér, amennyit az emberek hajlandóak adni érte."

Igen , erre jó példa az az 5 forintos sebészmaszk amit simán megvehetsz 400 forintért szinte bárhol. Természetesen beárazta a piac , hiszen alsó hangon tízmillió %-al megnőtt rá a kereslet , de azért remélem azt látjuk, hogy az egy 5 forintos sebészmaszk , függetlenül attól, hogy 400 forintért is elmegy. Persze erre mondhatod azt, hogy hát ennyit ér , de Neked is érezned kell, hogy 5 forintot ér , épp azért kerül 5 forintba. Annak akinek volt elfekvőbe néhány kamionnal az kurva jól járt azzal az egészségügyi helyzettel ami fél éve tart, de azért nem kell agysebésznek lenni hogy lássuk ez mennyire visszás. Én csak azt nem értem, hogy ha nem maszk hanem IAP akkor miért nem érezzük ugyan ezt ? Vagy te a maszknál sem érezted a problémát ?

A maszk a legegyszerűbb és legszebb (és legaktuálisabb) példa arra, hogy hogy lehet egy kiszolgáltatott tömeget kihasználni azzal, hogy elveszed tőlük a lehetőségét annak, hogy azon az áron vásároljanak tőled ami áron te nyereségesen tudsz működni és hogy tudod őket belekényszeríteni abba, hogy vásároljanak tőled magasan , de nagyon magasan az általad megszabott egyébként nyereséges ár felett , mindezt megfűszerezve azzal , hogy nem a kényelmükkel hanem az egészségükkel - adott esetben halálukkal zsarolod őket.
Kell szerinted valamilyen külső szerv annak megállapításához, hogy ez féreg viselkedés e vagy sem ? Lásd a párhuzamot. Pontosan ugyan ez történik, az Apple felszámol neked 30%-ot azért mert felszámolhat és belekényszerít abba , hogy kifizess neki sokkal többet mint amennyit cserébe nyújt , csak azért , mert a felhasználói bázisának méretével zsarolhat téged.

[ Szerkesztve ]

"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably

(#900) Ezekiell válasza aprokaroka87 (#898) üzenetére


Ezekiell
veterán

big brain logic :DDD

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.