Hirdetés

2020. szeptember 22., kedd

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) bunfi


bunfi
(őstag)

Csak 20%-kal kapják meg olcsóbban, ergó tranzakciónként 10%-kal jobban jár az Epic. Amúgy megérdmlik egymást, egyik kutya, másik eb. Dőljön a lóvé, a felhasználó meg csak azért ne dögöljön meg, mert fizetőképes kereslet. Zárt rendszerek, én így szeretlek...

[ Szerkesztve ]

János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett

(#2) joey04


joey04
(titán)

Kína ügyködik a háttérben rendesen. Remélem a kugli meg az alma győztesen jönnek ki ebből.

(#3) Narxis


Narxis
(nagyúr)

Remélem szívni fog az Epic, elképeszően pofátlan cég az egyikl egbunkóbb CEO-val az élén.

(#4) catlaca válasza bunfi (#1) üzenetére


catlaca
(aktív tag)

Mit izgul az epic? Pedig a 30% csak az alap magyar kisker árrés. Még szerencse, hogy simán életben lehet maradni az f..izé nélkül.
Amúgy felhasználóként most eltelne a szívem szeretettel az epic irányában. Kivágtak egy csomó embert a szolgáltatásból és arról győzködik őket, hogy ezzel milyen jól jártak.

“Hülyeségre nincs diéta” (Rejtő Jenő)

(#5) Ryu


Ryu
(tag)

Azt az "adót" nevezik a szolgáltatási díjnak. Az erőforrások nincsenek ingyen. Esetleg meg is fizethetnék a felhasználók helyett, sőt a virtuális pénzért se kérjenek fizikai ellentételezést és egyből nincs konfliktus.

Oh wait ...

(#6) Németh Péter válasza catlaca (#4) üzenetére


Németh Péter
(senior tag)

A programok működnek, csak olcsóbban lehet vásárolni bennük. Ellenben a játékot épp nem lehet megvenni.

(#7) GodGamer5


GodGamer5
(őstag)

Még szerencse, hogy magas ívben sz@rok a Fortnite-ra platformtól függetlenül... :DDD ;]

ELADÓ HIGH END CSÖVES ERŐSíTŐ + JÓ CUCCOK !!!! https://hardverapro.hu/apro/alkukepes_egyedi_high_end_csoves_erosito_ar_alatt_4/hsz_1-200.html

(#8) Aweriot


Aweriot
(veterán)

Sok sikert nekik, ezt az életben nem nyerik meg. A Spotify se tudta keresztülvinni, ők se fogják.

"mindenki egy kicsit neonak érzi magát amikor először végigpörög az orra előtt egy apt update/upgrade"

(#9) Duck663


Duck663
(senior tag)

Én ugyan nem szívlelem az Epic-et, de ez egy jó lépés volt, mert beszélhetünk itt ugyan mindenről, szolgáltatási díjról stb, de a 30% az egy mocskos lehúzás, amiért majdhogynem az égvilágon semmit sem tesznek. Ennek nem lenne szabad 10%-nál magasabb értéknek lennie.

Picit eltérnék a mobiltól, nézzük meg a PC-t 30%-ot lenyúl a Steam, x eladás után hasonló nyúlhat le a Denuvo is, veszel 60 dodóért egy játékot, mi is marad a fejlesztőnek? Annak a fejlesztőnek aki adott esetben évek munkáját tette bele a termékbe, anyagi kockázatot vállalt. No és persze ott is megvannak a problémák, a befektetők személyében.

Ja és akkor mindenki csodálkozik és siránkozik, a Season Passokon, meg a 139 dodós teljes verziókon.

Szóval van a rendszerrel bőven probléma, és én örülök neki, hogy van aki lázadni mer ez ellen. Az kicsit sajnálatos, hogy ez a nem túl szimpatikus epic az, de legalább valaki.

[ Szerkesztve ]

NAVIgre, ez már valami! :) Igen, Win7-et használok, hogy ez büntetés lenne? Nem nagyobb, mint a Win10 önmagában.

(#10) htc07 válasza joey04 (#2) üzenetére


htc07
(addikt)

Persze, nekik tökmindegy, hiszen végülis te fizeted ki azt a +30%-ot, önként és dalolva.

(#11) Noukoum


Noukoum
(addikt)

Tényleg magas az a 30%. Nem az a szomorú hogy élnek az áruházak a jogaikkal, hanem mivel nincs konkurencia ezért azt fognak és azt csinálnak amit akarnak. Az emberek meg még erre rá is tesznek egy lapáttal.
Ezek után nem kell meglepődni ha további userellenes intézkedéseket hoznak.

„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

(#12) Hopkins95 válasza catlaca (#4) üzenetére


Hopkins95
(őstag)

Nem az Epic vágott ki egy csomó embert, hanem a Google meg az Apple. Tessék panaszkodni náluk, ők vették le az appot az áruházból!

Amúgy konkrét nem szeretem a Fortniteot, de Epicnek igen is igaza van! :K Remélem megnyerik a pert.

[ Szerkesztve ]

Sony Ericsson Xperia mini pro > Nexus 5x \\ AMD Ryzen 1600 - MSI Vega 56 \\ XMG Core 15 \\ Playstation 4 Slim \\ DJI Mavic Mini Fly More Combo \\ Nintendo Switch Neon v2 \\ Steam/Origin/Epic Games Store/GoG/Uplay/: Hopkins955

(#13) Molyzsa válasza joey04 (#2) üzenetére


Molyzsa
(tag)

Amerikai cég: kinai, japán és amerikai részvényesekkel :)

[url=https://valid.x86.fr/39i1lk][img]https://valid.x86.fr/cache/banner/39i1lk-2.png[/img][/url]

(#14) bunfi


bunfi
(őstag)

(#2) joey04
Nyilván, szeretnék első körben a befektetetésüket profitmaximalizálni, másrészt meg ki tudja, milyen tervei vannak Micimackónak... De igazából egyik kutya, másik eb. Csak a lóvé kell, mondjuk az tagadhatatlan, hogy nyugatra az egyik napról a másikra eltűnsz vagy "öngyilkos" leszel csak tényleg kritikus esetekben bevetett módszertan.

(#5) Ryu
A szolgáltatási díj az az éves developer előfizetés. A többi csak a cashout a platformok részéről, akik kicsit jobban is tisztelhetnék a másik oldalt, mert ez kétirányú kapcsolat. Ezt a saját bőrén volt kénytelen megtanulni a Microsoft is, hogy appok nélkül nem megy.

(#8) Aweriot
Lassú víz partot mos.

János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett

(#15) Tigerclaw válasza Ryu (#5) üzenetére


Tigerclaw
(nagyúr)

Ha van egy 100MB meretu ingyenes appod es egy ugyanekkora fizetos, mindketto ugyanannyi koltsegbe kerul az Apple-nek, Google-nek, sot talan az ingyenest sokkal tobben toltik le, vagyis tobb eroforrast igenyel. Megsem kell fizetni az ingyenes appok utan koltseget. Szoval nem arrol van szo, hogy az uzemeltetesi koltseget kell megfizetni ezzel.

A 30% ado, vam, sap, vedelmi penz, utdij raadasul nem merethez, vagy letoltesi szamhoz kotodik, hanem az app, tartalom arahoz, ami nincs semmilyen viszonyban az uzemeltetesi koltseggel.

Itt nem az ado meglete, hanem a merteke a botranyos. Ha neked van 30% profitod az mar nagyon jo, de az ilyenek miatt vagy lemondassz a teljes profitodrol, vagy a nagy reszerol, vagy olyan magasra emeled az arat, amit mar nem fizetnek meg, es az alacsony bevetel miatt talan nem is eri meg az egesz. Ez a 30% meg Steve Jobs hagyateka. O mindenbol 30%-ot akart, ami bekerult az iOS platformra, akar konyv, magazin, film, zene vagy alkalmazas.

Ne felejtsetek el, hogy nem csak az Epic jar ebben a cipoben, hanem az osszes solo garazs programozo, kis startup, zeneszek, irok, fotosok, sot ok meg rosszabbul allnak, mert egy Epyc a merete miatt ki tudja zsarolni, hogy 30 helyett csak 20%-ot fizessen.

En ezert tartok attol, hogy a Mac vonalon is attallnak sajat SoC-ra, mert par ev es ott is bezar a bazar. Konnyen lehet, hogy olyan zart lesz mint az iOS.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#16) nubreed válasza Narxis (#3) üzenetére


nubreed
(veterán)

Akár csak az Apple. De ahogy már írták, egyik kutya, másik eb, megérdemlik egymást.

We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.

(#17) aprokaroka87


aprokaroka87
(nagyúr)

A Google vagy az Apple a +30% ért cserébe ad is valamit az usernek, amikor ott annyival drágább valami?

(#18) maputo válasza Duck663 (#9) üzenetére


maputo
(csendes tag)

"mi is marad a fejlesztőnek? Annak a fejlesztőnek aki adott esetben évek munkáját tette bele a termékbe, anyagi kockázatot vállalt."

Ez igazán így működik. Egy játék elkészítésének anyagi fedezetét - az esetek többségében - nem a fejlesztő, hanem a kiadó állja. Az eladásokból ezért addig a pontig csak a kiadó részesül, ameddig neki vissza nem jön a befektettett pénze. Ha ez megvan, utána kap belőle részesedést a fejlesztő. (Pl. [link] Ebben a podcastban volt szó róla.)

Pont ezek az áruházak tették lehetővé, hogy a kisebb fejlesztők a kiadókat és terjesztőket megkerülve tudják széles közönséghez eljuttatni játékaikat.

(#19) bunfi válasza Tigerclaw (#15) üzenetére


bunfi
(őstag)

Biztos, hogy mindent megtesznek azért, hogy olyan zárt legyen, mint az iOS.

(#18) maputo
Ennyire nem fekete vagy fehér a dolog. Számtalan játék plagizált változata terjed el és nem az eredeti. Az áruházak vajmi keveset tesznek a kurálás ügyében addig a pontig, ameddig el nem ér egy bizonyos letöltési küszöböt a játék. Másrészt pedig az elterjedtem modell nem a fix tarifájú játék, hanem az in-app tranzakciók, amelyeket a legtöbb esetben a játék elményfaktorának drasztikus minimalizálásával vagy a várakozási idő irracionális megemelésével érnek el. És akkor még nem ejtettünk szót a lootboxokról. Nem minden nap bukkannak fel olyan jó ötlettel, kiváló megvalósítással elkészített játékok, mint a Cut-the-rope vagy az Angry Birds.

[ Szerkesztve ]

János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett

(#20) Noukoum válasza aprokaroka87 (#17) üzenetére


Noukoum
(addikt)

Persze. Apple és Google életérzést. Ennyit. :)

[ Szerkesztve ]

„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

(#21) Z_A_P válasza Hopkins95 (#12) üzenetére


Z_A_P
(őstag)

de Epicnek igen is igaza van! :K Remélem megnyerik a pert.

+1

OK

(#22) janeszgol


janeszgol
(veterán)

Amit az Epic csinalt videot, az zsenialis. Tokeletesen rahuzhato minden mai szolgaltatasra (TV, zene, akkor jatek platform). Az egyik kedvenc videom lett.

Ezert is becsulom az MS-t, ok halado szellemiseguek. Ez a Jobs erabol (aranykorbol, nekem az a korszak a kedvencem) maradt 30% elavult. Valtozott a kornyezet, tobb embernek van eszkoze, szoval tobb ember ferhetne hozza a szolgaltatasokhoz.

Huawei: akárhogy alakul a sorsa, a kedvenc telefonmárkám marad. (2012-től ismerem es követem a márkát.)

(#23) Fall-N válasza Narxis (#3) üzenetére


Fall-N
(addikt)

Nekem a Fortnite sem jön be, túl gyerekes az egész. Meg az is látszik, PC-s iparpól jöttek, mert az optimalizálás egy 0. Eleve 8,2 GB tárhely ennek a játéknak? CoD: M tokkal vonóval 3 GB körül van, most a gunsmith után lehet hogy felmegy 4 gigára.

(#24) Ryu válasza Tigerclaw (#15) üzenetére


Ryu
(tag)

Appon belüli vásárlásról van szó. Ha a fejlesztő, egy ökoszisztémán belüli vásárlást támogat, akkor kénytelen lesz a szolgáltató által támasztott feltételeknek megfelelni, amit ugye belépéskor el is fogad. Hogy ennek az ára túl magas? Az, egyértelműen! Ezt lejáratással hangoztatni azonban kicsit visszás, főleg egy ugyanolyan profitorientált cégtől.

Lehet lesz majd Epic market, ott is a vásárló lesz megkopasztva, vélhetően kényelmetlenebb környezetben, Kínában tárolt/átfolyatott adatokkal. De legalább akciósan csak 7$ kell fizetni pár bittért. Jobb lesz ettől?

Elvileg a felhasználót kellene szolgálni és nem lehúzni minden szarral, pláne még a szájába is adni, hogy de marha jó neki.

(#25) janeszgol válasza Fall-N (#23) üzenetére


janeszgol
(veterán)

A CoD Mobilne-nak kisebb a gépigénye, mint a Fortnite-nak mobilon. Szóval igen a fejlesztők elrontották. Ugyanakkor szerintem jó játék, csak kár, hogy az Epicé. Normálisabb fejlesztővel jobb lehetne.

Huawei: akárhogy alakul a sorsa, a kedvenc telefonmárkám marad. (2012-től ismerem es követem a márkát.)

(#26) dokanin


dokanin
(tag)

A 30% tényleg mocskosul sok.
Ha egy üzletnek a megtérülési rátája 10% az már jónak mondható. Ezek meg 30%-ot elvisznek a bevételből. Még az adót is úgy számolják, hogy a költségeket először levonják.

[ Szerkesztve ]

(#28) Giovan! válasza Hopkins95 (#12) üzenetére


Giovan!
(addikt)

Nem az Apple és a Google szegett szerződést, hanem az Epic, szóval de, gyakorlatilag miatta szívnak most sokan.
A vége meg úgyis az lesz, amit a kollégák már fentebb leírtak: az Epic kap majd egy kis engedményt és le is lesz tudva a nagy "szabadságharcuk".

[ Szerkesztve ]

"You are well intentioned and principled, but you are overexcitable and need to contain yourself. If that requires you to take some medicament, then so be it." - John Bercow

(#29) duracell89


duracell89
(senior tag)

Epicnek tetszett az Apple és Google befektetésén és évtizedes munkájával megszületett Storeokban emberek MILLIÀRDJAIHOZ eljutni ingyen, és felfuttatni a cuccost, de mikor ezért részesedést kell fizetni akkor az Apple és a Google a rossz? Nevetséges az Epic már megint.
Azt aláírom, hogy a 30% egy nagy szelete a tortának, legyen mondjuk 10-15%, de az is tény, hogy az apple és google által kínált "reach-ért" teljesen jogosan kérnek részesedést.

(#30) Giovan! válasza drotsztyuart (#27) üzenetére


Giovan!
(addikt)

Azért a részvények fele a tencenté, ez minimum gyanús. Nyílván van beleszólásuk az Epic működésébe, ezt kár lenne tagadni.

"You are well intentioned and principled, but you are overexcitable and need to contain yourself. If that requires you to take some medicament, then so be it." - John Bercow

(#32) dabadab


dabadab
(titán)

az az Apple esetében talán még egy reális feltevés lehetne, de a Google az Androidon megenged más alkalmazás-áruházakat is, vagyis az alternatívák tekintetében nem lehetetlenítik el a versenyt

Abu, te eddig hol voltál? Nem muszáj az, hogy ténylegesen 100,0000% monopólium legyen, egy ilyen eljárásnál már bőven elég az is, hogy ha egy szereplőnek nagyon komoly piaci súlya van (lásd pl. a Windows a desktop OS-ek piacán), szóval amit leírtál, az így hülyeség.

DRM is theft

(#33) bunfi válasza drotsztyuart (#27) üzenetére


bunfi
(őstag)

Igen, egyelőre még az amerikai tulajdon a nagyobb. Egyelőre. A többet hagynak a fejlesztőknek érvelés szerintem kicsit félrevezető, mert az indie címeket leszámítva a kiadóknak hagynak több pénzt. Az indie címek pedig amúgy sem termelnek akkora volument, hogy ez jelentősen érezhető legyen az Epic negyedéves eredményén.

János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett

(#35) opr


opr
(addikt)

Most ugy erzem, lemaradtam valamirol, miert is utaljuk ennyire az EPIC-et? Azert, mert mert sajat aruhazat csinalni a steam melle, ahol vannak exkluziv jatekok? Vagy van azota valami, amirol lemaradtam?

szerk/ui: Amugy fejlesztoi szemszogbol az EPIC aruhaza magasan a legkorrektebb. Plane ha UE a motorja a jatekodnak.

[ Szerkesztve ]

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

(#36) orc88 válasza GodGamer5 (#7) üzenetére


orc88
(őstag)

Még szerencse, hogy ez nem a Fortniteról szól de jól megmondtad hihi :DDD ;] :))

Ja, nem.. :)

"Life's simple: You make choices and you don't look back." - Han (The Fast and the Furious: Tokyo Drift) | Epic Games: R i c h Y _

(#37) dabadab válasza Giovan! (#28) üzenetére


dabadab
(titán)

Nem az Apple és a Google szegett szerződést, hanem az Epic

Nem az Epic írt a szerződésbe versenyellenes cikkelyeket, hanem az A meg a G.

A vége meg úgyis az lesz, amit a kollégák már fentebb leírtak: az Epic kap majd egy kis engedményt és le is lesz tudva a nagy "szabadságharcuk".

Nem feltétlenül. Ha peren kívül megegyeznek velük, azzal ugyan elkerüli az A meg a G, hogy jogi precedens szülessen illetve hogy a szerződési feltételeikről bíróság mondja ki, hogy érvénytelenek, viszont születik egy gyakorlati precedens, hogy hogyan lehet effektíven alkudni az áraikból (és előbb-utóbb lesz valaki, akivel nem jön össze az alkudozás és végigviszi a pert).

DRM is theft

(#38) Norb79 válasza drotsztyuart (#31) üzenetére


Norb79
(senior tag)

Erre ugyanaz a megoldás, ami PC-n is volt, ahogy említed, külön ökoszisztéma. Fogják a huaweit, megveszik, annak saját storeja van, elterjesztik 1 mrd emberhez, és ott adhatják annyiért, amennyiért akarják. Ez nem is kerül semmibe szinte, itt többen is írják, hogy ez nem hozzáadott érték, szóval szerintem ezt kb ingyen meg lehet oldani, mert ez nem hivatkozási alap az apple meg gugli taxhoz.
Amúgy is látszik, hogy az epicesek grállovagok, és a júzer az első, mert appletől vásárolva 10ből 3 dollár landol az applenél 7 az epicnél, és az applet kiküszöbölve pedig ki is jött, hogy 10ből 3 az 8. De csak a júzer érdekében vágnak zsebre egyel többet, nem ám ők is egy kapzsi cég. Dehogy, ők ezt puszta jótékonykodásból kénytelek elszenvedni, hogy 1 dollárral többet el kell tenni minden vásárlásból, ha sikerül az apple és guglit kiszorítani a bizniszből. Szentek, én mondom szentek ezek! :R

(#39) dabadab válasza opr (#35) üzenetére


dabadab
(titán)

Azert, mert mert sajat aruhazat csinalni a steam melle, ahol vannak exkluziv jatekok?

Tulajdonképpen igen :)

DRM is theft

(#40) janeszgol válasza opr (#35) üzenetére


janeszgol
(veterán)

Mert kinai. Egyesek mar odaig jutottak, hogy mindent utalnak, ami kinai.

[ Szerkesztve ]

Huawei: akárhogy alakul a sorsa, a kedvenc telefonmárkám marad. (2012-től ismerem es követem a márkát.)

(#41) aprokaroka87


aprokaroka87
(nagyúr)

Amúgy a Telegram meg az Apple-t cseszteti.

link

(#42) Duck663 válasza maputo (#18) üzenetére


Duck663
(senior tag)

Leegyszerűsítettem a helyzetet, a lényeg az, hogy az aki a legtöbb időt és energiát tette bele, az az utolsó! Ez pedig nem jó!

NAVIgre, ez már valami! :) Igen, Win7-et használok, hogy ez büntetés lenne? Nem nagyobb, mint a Win10 önmagában.

(#43) Polllen válasza Hopkins95 (#12) üzenetére


Polllen
(nagyúr)

Az Epic tudta, hogy mit csinál. Kiprovokálta a kitiltást, itt egyértelműen az Epic a hibás.

"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"

(#44) duracell89 válasza drotsztyuart (#34) üzenetére


duracell89
(senior tag)

Nem, nem az epic-el értek egyet. De köszönöm, hogy helyettem megmondod mit gondolok. Valami saját gondolat esetleg? Vagy csak a kötözködés meg a személyeskedés és káromkodás megy neked minden topikban?

[ Szerkesztve ]

(#45) Giovan! válasza drotsztyuart (#31) üzenetére


Giovan!
(addikt)

Szerintem lehet civilizáltan is kommunikálni, ha már rászántad magad hogy megosztod velünk a gondolataidat... :U

Azt viszont én is úgy gondolom, hogy a 30% túlzás, pláne a kis fejlesztők esetén. Nekik kéne valami külön konstrukció, mert így képtelen életben maradni.
Az Epic viszont nem holmi hős szabadságharcos, aki az Ügyért rúgta most össze a port az Apple-lel és a Google-lel, ahogy a spotify sem volt az. Akárcsak az Apple-t vagy a Google-t, őket is csak a profit érdekli, ennek a maximalizálása a cél, nem a szemek felnyitása (lol). Meglátod, amint kap majd némi engedményt az Apple-től, simán vissza fogják rakatni az appot a Store-ba. De nincs is ezzel gond, a nagy cégek ilyenek, csak tudnám hogy akkor miért kell itt is olyan dolgokat belelátni a történetbe, ami nincs benne.

Az meg, hogy te vádolsz másokat a suttyó cégek védelmével egy ilyen hozzászólás után... legalábbis megmosolyogtató.

"You are well intentioned and principled, but you are overexcitable and need to contain yourself. If that requires you to take some medicament, then so be it." - John Bercow

(#46) Komplikato válasza Fall-N (#23) üzenetére


Komplikato
(veterán)

"Eleve 8,2 GB tárhely ennek a játéknak?"

Ööö, mikor kijött, akkor volt PC-re kb. 12.5 GB. A múltkor újra kellett telepítenem a gyereknek, most 83.6GB! ;] Na most azt képzeld el, amikor a 64Gb-os telefonra nem férne el a komplett játék.

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

(#47) Norb79 válasza opr (#35) üzenetére


Norb79
(senior tag)

Pont ez a lényeg, hogy PC-n pénzzel piacot kellett venniük (ingyenes játékok, epic store exclu címek, de szerintem az UE motor fejlesztése is pénzbe kerül), mert az elérés pénzt ér, míg mobil piacon az a tervük, hogy köszi apple és gugli, hogy összehoztad ezt az elérést, de nehogymár ezért egy fillért is fizessünk...
Vicces lesz valóban, amikor elvek, monopólium, szabadság, a júzer az első meg a többi lózung után annyi lesz a lezárás, hogy jó akkor 30 helyett legyen 20 és ugyanúgy 10 dodó lesz a kreditpack. A júzerek érdekében, a szabadságért, változatlan felhasználási feltételek mellett, stb, stb, csak a júzertől beszedett 10 dodó lesz újraosztva. ;]
Mert hogy amúgy a júzer érdekében az epic storeon ugyanannyiba kerülnek a játékok, mint a steamen, hiába kér kevesebbet az epic, a júzer érdekében. :R

(#48) Giovan! válasza opr (#35) üzenetére


Giovan!
(addikt)

Azt a narratívát utálom, hogy az Epic a hős, a Google és az Apple meg a csúnyarossz kapitalista gigacég, akik kifosztják szegény Epicet és megölik a versenyt. Ugyanez lement már egyszer a Spotifynál is, és ahogy ott is, itt is jóval árnyaltabb ennél a történet.
Ja de a Spoti is meg az Epic is összedobott egy remek kis hangulatkeltő videót, szóval biztos nekik van igazuk, tényleg... :U

[ Szerkesztve ]

"You are well intentioned and principled, but you are overexcitable and need to contain yourself. If that requires you to take some medicament, then so be it." - John Bercow

(#50) aprokaroka87


aprokaroka87
(nagyúr)

Szerintem lesz egy értelmes megoldás...

Csak valaki nem akar bukni a dolgon.

Copyright © 2000-2020 PROHARDVER Informatikai Kft.