- ldave: New Game Blitz - 2025
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- erkxt: A Roidmi becsődölt – és senki nem szól egy szót sem?
- Hold - SW Heritage - Auto üzemmód
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- MasterDeeJay: Noname 1TB-os SATA SSD teszt
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Gurulunk, WAZE?!
- droidic: YouTube videók és playlistek letöltése GUI-alkalmazással
Új hozzászólás Aktív témák
-
Cathfaern
nagyúr
válasz
WOT-H-A-C
#106
üzenetére
"az asszony pedig PCOS-es"
Ezen megragadt a szemem. Tolom én mostanában a ketogén étrendet, írtam is róla egy cikket. Tapasztalat az, hogy PCOS-n egyértelműen javít ez az étrend, nagyon sok PCOS-es nő esett teherbe miután átállt rá (és a tüneteik is nagyban javultak vagy megszüntek). Itt érdemes körülnézni, ez direkt nőknek szóló ketos reddit subthread: [link]. -
mephi666
nagyúr
válasz
WOT-H-A-C
#110
üzenetére
nálatok semmi ötlet nem volt, mi miatt nem akart megmaradni? gondolom nyomtátok a terhesvitaminokat meg a progeszteront is pótoltatták ész nélkül, amikor sikerült... vagy beletörődtetek, 100%ig inkább az örökbefogadásra koncentráltok, viszont a remény megmarad, hogy spontán is sikerülhetne bármikor?
-
mephi666
nagyúr
válasz
WOT-H-A-C
#106
üzenetére
köszönjük...
az ilyen "ne stresszeljetek"-et akik dobálták, azoknak tényleg volt már általában legalább 1 gyerekük, de ha a következő 3 hónapon belül nem jött össze, jobban a padlóra kerültek, mint mi több év után... mi most úgy vagyunk vele, hogy a következő nekifutásnál már nyugodtabbak leszünk, a bizalmunk ezekben az orvosokban még töretlen, aztán majd meglátjuk mi lesz... (a másodikért még aktívan tenni fogunk orvoshoz járkálással, akár gyógyszerekkel... de utána már a természetre bíznánk az egészet)amúgy érdekes: minden eset más, de nálunk összejönni nem akart sehogy... nagyon le voltunk törve, amikor végre összejött és a 6. héten elment... ez volt a 1. sikeres eset az egész idő alatt, utána pedig a másodiknál szerencsére végig nem volt semmi gond... komolyan el nem akartuk hinni még kb a szülőszobán sem, hogy összejött
tesztekből (hcg+lh) ebay-ről rendeltem 50-es csomagokban... rendesen rákattantunk mi is... 
annyi esetet hallottunk közvetlen környezetből: asszony munkatársánál azt mondták x inszemináció után, hogy természetesen nem fog sikerülni nekik soha... kb 3éves a lányuk... volt egy távolabbi ismerőse is, ők örökbe fogadtak és utána jött össze természetesen (40körüliek... csúsztak már kifelé az időből) ...másik oldalon pedig durvább esetek is voltak: volt kolléganőjének összejött spontán pár hónap alatt és 20. hét után kevéssel beindult a szülés... nem maradt életben 
volt szomszéd csajnak 2 idősebb gyereke van, veszélyeztetett terhes volt és az ő élete érdekében is császár lett a 21. héten, fél kilóval született a baba és 2 hétig maradt életben... vagy amit a fodrászom mondott (aki szintén a 40-hez közelít és ők is örökbefogadásra várnak), hogy barátnője a 35. héten érezte úgy, hogy nem mozog a baba, bement és már nem élt... érelzáródás ...ez csak néhány eset a közelből nyár eleje óta... durva, de régebben nem hallottam ennyi tragédiáról -
#56573440
törölt tag
válasz
Cathfaern
#95
üzenetére
"A lényegen nem sokat változtat."
Igazából a környezetemben több családban is lombik hozta a végső megoldást, és ott is jellemzően a 2-3. beültetés. A lényegen kicsit másképp nem változtatott a legtöbb esetben mint ahogy ezt interpretálod.
Én személy szerint -ill a családban lévő gyermekpszichológus szerint is- úgy látom, hogy ahol nagy várakozás, csalódások tömege után jön gyerek, ott másképp is viselkednek vele. Sokkal nehezebben "engedik el" a kezét, sokkal kötöttebb, szabályozottabb egész kis kortól minden. És itt teljesen mindegy hogy milyen előzmény vagy technológia áll a háttérben, beültetés, gyógyszeres kezelés esetleg műtéti beavatkozás után jön a siker, maga az évekig tartó tortúra, vágyakozás, próbálkozás miatt kaphat olyan traumát a szülői pár, amit néha nehezen tud kezelni. Ez pedig a gyerek nevelése során okozhat gondokat.
-
WOT-H-A-C
veterán
válasz
mephi666
#104
üzenetére
Kb. mint a mi sztorink. Csak nálunk mindketten IR-esek vagyunk, az asszony pedig PCOS-es. Nálunk is kétszer volt HSG. Elment az összes a10. hétig bezárólag. A legtöbb nem tapadt meg, a többinél valami fejlődési rendellesség lépett fel. Andrológia.... 5x voltam, ebből 3 magán cucc. Az elsőnél azt mondták meddő vagyok. Aztán kiderült, hogy spontánra is tökéletes. Persze ezek genetikalig nem vizsgálnak, azok a vizsgálatok kimaradtak. Dévai doki azt mondta, majd a 2-3 lombik után ráérünk ezekkel.
Egyébként jó arc volt az öreg, haverok lettünk. " ne stresszeljetek rá..." LOL! Amennyiszer ezt hallottam. Általában olyanoktól akiknek volt gyerekük, vagy éppen várták. Az elej vicves volt, aztán a 200-adik után már inkább fárasztó. A végén feladtuk, elmentünk a TEGYESZ-hez és beálltunk a sorba. Kellett valami biztos pont az életünkbe. A végén már úgy ébredtem, hogy az első kérdésem az volt az asszonyhoz, hogy "ugye nem esett le a hőd? " Téboly volt. Miután beálltunk a sorba mindketten megnyugodtunk. Most várunk és tudjuk, hogy előbb-utóbb lesz gyerekünk, akit szeretetben felnevelhetünk.Nektek gratulálok és sok egészséget kívánok!
-
válasz
WOT-H-A-C
#103
üzenetére
Értem, akkor tényleg így van. Végülis nem meglepő, rendezett körülmények/normális, eszüket is használó* szülők miért is adnának örökbe?
*ezek jó eséllyel védekeznek, ha kell - azaz akkor lesz gyerkőc, ha a fogamzásgátlás csődöt mondott+a "becsusszanó" picur nagyon nem fér az életükbe.
-
mephi666
nagyúr
válasz
WOT-H-A-C
#98
üzenetére
hú, ti is átmentetek akkor mindenen... mi "csak" 5 évet vártunk, amiből az első év spontán volt, a következő 4 alatt pedig 2-szer váltottunk nőgyógyászt, egyszer pedig endokrinológust... (asszonynak pajzsmirigyével gond van) 2szer voltunk hsg-n, engem 2szer küldtek andrológiára (részemről minden oké volt, sőt a 2. eredményem még jobb is lett, mint az első... felső pár %-ban vagyok) ...2szer volt inszemináció, amiből az első sikeres volt, aztán a 6. héten elment... teljesen padlón voltunk... ez 2014 végén volt, utána még próbálkoztunk ugyanazoknál az orvosoknál, de semmi... asszony üzemorvosa ajánlott egy másik endokrinológust később, aki elkezdte csökkenteni a letrox-ot, mert a pajzsmirigy alulműködés már túlműködésbe ment át, annyit szedetett vele a korábbi orvos és nőgyógyászt is kerestünk fiatalabbat, aki teljesen más szemszögből állt hozzá... pár hónap alatt be lettek állítva az értékek, aztán írt fel gonal-f-et, amit otthon kellett szurkálni a legkisebb mennyiséggel és az első ciklusban össze is jött természetesen
inszeminációnak indult, de hétvégére esett volna és mondta, hogy magától meg fog történni tutira a tüszőrepedés... jövő héten már 6 hónapos lesz a fiunk...gyógyszerekből mi is volt: letrox a pajzsmirigyre, clostyl, bromocriptin, d-vitamin, barátcserje kapszula, terhesvitaminok, majd a végén gonal-f... de meforal-t is írt az egyik orvos, amire megint nem volt szükség (cseszegették inzulin rezisztenciával, amiről szó nem volt)
hogy on is legyek: a lombik ellenzése helyett inkább támogatni kellene, mivel rengeteg embernek csak ez a lehetőség marad, hogy saját gyereke legyen... asszony elég sok fórumot olvasgat, mióta próbálkozni kezdtünk és rengetegen vannak, akik már x alkalommal próbálták és millióikba került... (sokan vannak, akik meg sem tudják fizetni) örülünk, hogy nem jutottunk el odáig, de számításban volt nálunk is... azokat pedig szívesen megfejelgettük volna, akik az elmúlt években úgy "biztattak" minket, hogy "csak lazán álljunk hozzá, ne stresszeljünk, stb" ...csak az érti ezt, aki átesett rajta: itt eltelik pár hónap, vagy egy év és aggódni kezd az ember, hogy "miért nem sikerül?" és már nem lehet csak lazán, nyugodtan hozzáállni... kb olyan, mint nemdohányosként okoskodni valakivel, hogy szokjon le a cigiről, nem nagy dolog ez...
-
válasz
WOT-H-A-C
#97
üzenetére
Persze, ha az örökbefogadó szülő mindent ténylegesen tud a gyerkőcről és szüleiről (iszik-dohányzik-drogozik-e, stb), akkor sok váratlan problémát el lehet kerülni. Személyesen nincs ilyesmiről tapasztalatom, nem tudom, mennyire tájékoztatják korrekten a leendő szülőket.
#99: "amíg nem büntetőjogi kategória a terhesség alatti pia" - hátigen, az ember sokszor egészen elképesztő dolgokat lát, a "fejlett" nyugaton is: pl terhes kismama fújja a füstöt a nagyobbacska gyerekére... Aztán jön az állam, hogy 18éven aluliaknak tilos bagót eladni - most könyörgöm, mínusz 2-3-6 hónaposan nem mégnagyobb baj annak a gyereknek?
-
Rive
veterán
válasz
Cathfaern
#95
üzenetére
Nincs kimutatás, ezért írtam hogy bizonyítékot nem találtak még rá.
Hát, amíg nem büntetőjogi kategória a terhesség alatti pia (meg még néhány más efféle), addig a releváns veszélyességi szintet a magam részéről nem tartanám említésre érdemesnek a 'nincs gyerek' állapot ellenében.
-
WOT-H-A-C
veterán
válasz
Cathfaern
#95
üzenetére
Azt feljted el, vagy nem akarod megérteni, hogy akik idáig eljutnak azoknak nincs más lehetősége. Ezt senki sem vidáman és dalolva vállalja. Mire ide eljutsz már szó sincs a "természetes" dolgokról. Ezért mondom, hogy nem hiteles, ha olyan beszél róla, akinek lövése sincs róla mi is történik itt. Elmondom, onnan indul a dolog, hogy 6-12 hónap próbálkozás után nem jön össze spontás a fogantatás. -> D vitamin-> Norculut-> Clostybegit-> andrológia->..... Lombik-> lombik -> baba vagy örökbefogadás. Esetleg imádkozhatunk, bár abból nem lesz gyerek.
Ugyan már... Mentális problémáid neked is lehetnek később meg nekem is. Pedig nem vagyok lombik baba. Persze nagyobb rá az esély. A környezetem sem a pozitív élményektől hangos. Ugyanis a lombik sikerességének az esélye átlag 30%. Sokkal több a csalódás és bánat , mint te azt gondolnád.
-
WOT-H-A-C
veterán
válasz
t72killer
#93
üzenetére
Örökbefogadás:
Ezt így nem lehet kijelenteni. Vannak anyák, akik már szültek és nem vetették el, de nem tudják már nevelni a másodikat, harmadikat... pedig egészségesek. Aztán van akinek egy félrelépésből lett és nem viheti haza, de el sem akarta vetetni. Meg ott vannak a romák és akiket te is említettél vagy karrier vagy nem érzi még magát anyának, nem készült fel..... Hosszan tudnám sorolni, sajnos. Az, hogy mindkét fél tudja, hogy nem vérszerinti család nem gond.
-
válasz
Cathfaern
#95
üzenetére
"A lényegen nem sokat változtat." - hm? Egy kór kezelésén/megelőzésén nem változtatna, ha tudjuk a kiváltó okokat?
Persze, magyar EÜ-nél tényleg nem."Persze ez nyilván nem érdekes ha nem a gyerek szemszöge a szempont." - a gyereknek a gyerek szemszöge, a szülőnek pedig a sajátja. Hány háborús sérült gyereket fogadtál örökbe, akik konyhai segédeszközként néznek a láncfűrészre? Vagy olyan csecsemőt, akit bedrogozott anyából húztak ki, és oviskorától kezdve mindenféle felzárkóztató kezelésre kell rohangálnod vele, ahelyett, hogy az egészséges saját gyerekeddel lemennél pingpongozni, elvinnéd nyaralni, stb? Nagyon sajnálom az ilyen gyerekeket, de nekem is egy életem van, max pénzügyileg tudom támogatni az intézményeket, akik segítenek rajtuk.
-
Cathfaern
nagyúr
válasz
t72killer
#93
üzenetére
"Ha tényleg így van, a szülők tortúrájában keresendő a legvalószínűbb ok, másképp viselkedik az az anyuka, aki 10éven át próbálkozott, hogy legyen gyereke és végül hozzásegítették - mint akinek első nekifutásra lepottyant kettő."
A lényegen nem sokat változtat."ezzel meg az a gond, hogy kit is fogad örökbe az ember? Jó eséllyel alkoholisták-dohányosok kidobott gyerekét, akivel tuti több baj lesz fizikailag és lelkileg is. Ráadásul az örökbefogadott és az örökbefogadó is tudja, hogy ők nem igazi család."
Szóval a gyerekvállalás arról szól, hogy a szülők jól érezzék magukat? Ami nyilván egyszerűbb egy fizikailag és lelkileg "kevesebb bajjal" rendelkező gyerekkel. Amúgy az örökbefogadottnak nem az az alternatíva, hogy "igazi család vs. örökbefogadó család", hanem hogy "intézet vs. család". Persze ez nyilván nem érdekes ha nem a gyerek szemszöge a szempont.WOT-H-A-C
"Kivesz, levesz, összeereszt, felturbóz, vár, visszatesz."
Tisztára, mint a természetben, nem? Főleg a felturbóz rész. Illetve ott az a kellemes hormon adag amit az anyukához vágnak."Ja igen, a picológus kontra lombikos gyerekek. Erről volt valami kimutatás vagy ilyesmi? Mert én benne élek egy ideje ebben és nem hallottam róla."
Nincs kimutatás, ezért írtam hogy bizonyítékot nem találtak még rá. Amúgy sorry, de pontosan mivel benne élsz, ezért sok körülötted olyan, aki már: átesett ezen, illetve akinek érdeke az hogy minél többen átessenek ezen. Egyikük se a negatív oldalt fogja mutatni."Amiben igazad van az az, hogy születési rendellensségek simán előfordulhatnak. A sok hormon miatt, de az ilyet még embrió korban kiszűrik és nem lesznek belőle újszülöttek, csak nagyon kevés esetben."
Kiszűrik amit ki tudnak, mert már akkor kimutatható. Idősebb korban mentális problémákhoz vezető agyi elváltozások tipikusan nem ilyenek. -
WOT-H-A-C
veterán
válasz
Cathfaern
#91
üzenetére
Ja igen, a picológus kontra lombikos gyerekek. Erről volt valami kimutatás vagy ilyesmi? Mert én benne élek egy ideje ebben és nem hallottam róla. Amiben igazad van az az, hogy születési rendellensségek simán előfordulhatnak. A sok hormon miatt, de az ilyet még embrió korban kiszűrik és nem lesznek belőle újszülöttek, csak nagyon kevés esetben. Szóval nem tudom miből jutottak erre a következtetésre. Az eljárás elsősorban az anyát veszélyezteti, a beavatkozás és a hormonok végett, majd az utódot.
Ne értsed félre, nem rád vagy az itt lévőkre haragszom.
-
válasz
WOT-H-A-C
#89
üzenetére
A vallási fő/almuftikkal mindíg ez van
Betanulták a szöveget amiből megélnek, más meg nem érdekli őket.#91: arányaiban magasabb a lombikgyerekek pszichológus-látogatása, mint a vakbélműtötteké? Ha tényleg így van, a szülők tortúrájában keresendő a legvalószínűbb ok, másképp viselkedik az az anyuka, aki 10éven át próbálkozott, hogy legyen gyereke és végül hozzásegítették - mint akinek első nekifutásra lepottyant kettő.
Itt pl örökbefogadásra bíztatnak lombik helyett: ezzel meg az a gond, hogy kit is fogad örökbe az ember? Jó eséllyel alkoholisták-dohányosok kidobott gyerekét, akivel tuti több baj lesz fizikailag és lelkileg is. Ráadásul az örökbefogadott és az örökbefogadó is tudja, hogy ők nem igazi család.
-
WOT-H-A-C
veterán
válasz
Cathfaern
#91
üzenetére
Tudod mi a lombik program? Kivesz, levesz, összeereszt, felturbóz, vár, visszatesz. Az IVF kb ennyi az ICSI már más tészta. Hagyjuk már ezt a hülyeséget. Van egy meddő pár, akinek ez az utolsó lehetősége , hogy saját közös gyereke legyen. Megfogják próbálni. Nem is egyszer. 1x-2x-3x ..... Volt akinek a 10. jött össze és nem az OEP által támogatott formában. Ha nem jön össze , akkor két lehetőség marad. 1. Imádkozol a jó istenhez, hogy adjon neked gyereket. Persze idáig sem adott... Aztán 2. örökbefogadás, meséljek róla?
6 éve próbálkozunk, lassan 7. Ez alatt volt 7 inszeminációs eljárás , 2 lombik. Az eredmén 9 vetélés, ebből egy ikrek. Szóval nekem a pádre nem tud sok újat elmondani a lombikról, de részemről a duma amit letol hiteltelen. Azok az emberek, nők, férfiak, akik ott voltak velem mind ezt mondanák.
Tartom magam az előzőhöz. Hülye duma az egész!
-
Cathfaern
nagyúr
válasz
WOT-H-A-C
#89
üzenetére
Bár nem állítom, hogy a püspök ezen a vonalon mondta amit, de a lombik program mindenképp durva beavatkozás a természet rendjébe, nem igazán hasonlítható egy vakbélműtéthez. Egyre több pszichológustól hallani, hogy arányaiban magasabb a hozzájuk járó gyerek páciensek között a lombikosok száma. Igazából nem tudni, hogy pontosan milyen hatással van az emberre az egész procedúra. Eddigi kutatások alapján semmilyen jelentősre, de ez majd kiderül hosszú távon.
Továbbá lehet ellenkező véleményen lenni, de ha a "ne ölj - embrió is már élet" vonalon mozgunk, márpedig a katolikus egyháznak ez a hivatalos álláspontja, akkor nagyon nem mondhatott volna mást. Szóval hiteltelennek nem igazán lehet nevezni.
-
bambano
titán
válasz
WOT-H-A-C
#84
üzenetére
ha beleképzelem magam egy vallásos helyébe, akkor is ellentmondásosnak látom ezt...
egyrészt nincs olyan választási lehetősége, hogy mind megszülessen, akkor miért azzal foglalkozik, amelyik nem fog, miért nem azzal, amelyik igen?
másrészt azon a lombikbébin, aki megszületik, rajta lesz az egyházi stigma, hogy úgy született, hogy az a püspöknek nem tetszett? akkor nem fogja befogadni az egyház, ha erre igénye lesz?anno nálunk falun ezt a helyi kispap sokkal okosabban oldotta meg. ha olyan "esemény" történt, amelyik nem felelt meg teljesen az egyház előírásainak, akkor annyit kellett megígérni, hogy az ő felekezetébe keresztelik. így szemet hunytak apróságok fölött, cserébe nőtt a hívők száma.
-
-
WOT-H-A-C
veterán
Nyilvánvaló, hogy a pöspöknek fogalma sincs milyen út vezet egy pár életében a lombikprogramig. Csalódásolk sora, vetélések, magaláztatások, párkapcsolati és anyagi válság. Félinformációk, meg vallásos bull shit az egész. Majd ha éveken keresztül küzdött volna a gyerekért , akkor nem beszélne baromságokat.
-
danih
veterán
Az rendben van, hogy a katolikus egyház állást foglalt - én ezt elfogadom, lehet nem értek egyet vele, de ugyanúgy joguk van állást foglalni a témában mint bárki másnak és ezért a jogukért bármikor kiállok.
Nem hiszem hogy ez a nézőpont átszivárog a kormányba, amelynek mintha célja lenne a népességnövekedést előmozdítani.
Nem egy ismerősöm van akiknek különböző mesterséges programok segítségével sikerült a baba - és nehéz elhinnem, hogy ők "tudatlanságból" választottak ilyen megoldást. Azt sem hiszem hogy széleskörű társadalmi felháborodástól félve bárki törvényi szinten ebbe bele merne nyúlni negatív irányba... -
-
Cathfaern
nagyúr
Gondolom tisztában vagy vele, hogy sose tudtak Michael Jacksonra semmit rábizonyítani, az egyetlen gyerek volt aki vallott ellene, ő később ezt visszavonta, és az anyja bevalotta, hogy ő vette rá a gyereket, hogy mondja ezeket hogy pénzt szerezzenek. Mondjuk kezdünk már messzire kanyarodni
t72killer:
Aki nem hithű katolikus (esetleg református vagy evangélikus) az kizárólag ateista sátánimádó lehet (még ha ez a kifejezés önmagában paradoxon is), nem tudom mit nem lehet ezen érteni -
bambano
titán
válasz
#56573440
#64
üzenetére
nekem a pc az, amikor valamit, amiről azt hisszük, hogy nem szabad kimondani, elkezdünk elhallgatni vagy másképp mondjuk ki.
itt konkrétan az a baj, hogy a családon belül nők által férfiak sérelmére elkövetett erőszakról tilos beszélni, mert a radikális feminista hordák szétszednek érte, mint foxi a lábtörlőt. így nemcsak, hogy beszélni nem lehet róla, de a rendőrségen nem is készítenek róla publikus statisztikákat.
-
#68
Blindmouse
senior tag
#56573440
#64
Blindmouse
senior tag
-
#67
Dilikutya
félisten
Blindmouse
#57
Dilikutya
félisten
válasz
Blindmouse
#57
üzenetére
Bele van égetve a PROM-ba.
-
válasz
Cathfaern
#60
üzenetére
A korán, ugyanúgy, mint a biblia, ellentmondások tömkelege. Hol gyilkosságra buzdít, hol szeretetre, türelemre. Viszont ha egyetlen vers is más vallásúak legyilkolására buzdít, akkor mindíg lesznek frusztrált idióták, akik ezt tűzik a zászlajukra. A kereszténységből is nőttek ki gyilos-öngyilkos szekták, ugyanez van az iszlámmal is, csak "kicsit" hangsúlyosabb a dolog (talibán, IS, stb).
#63: "ha fordított gazdasági és társadalmi helyzet lenne az arab országokban és európában mint jelenleg" - egy Szaúd-Arábia szintű gazdasági helyzetnek azért én nagyon örülnék, még a "bezzeg" dajcslandban is.
A társadalmi helyzet persze más, de a társadalmat a (hívő) emberek alkotják. -
-
#56573440
törölt tag
"és a pc véleménydiktatúra felszámolása lenne."
Az a baj, hogy ez az egész "pc" jelenség sokszor igen szubjektív. Itt a fórumon is kaptam már azért, mert egy radikális(abb) nézeteket vallónak minden pc, meg vadliberális aminél nem folyik vér... Ha azt merem mondani hogy egy nőnek is joga van csinálni a dolgait és nem gondolom hogy pofázzon bele mindenki hogy mi a feladata, akkor már pc vagyok. Ha nem akarok bárkit tartónlőni akinek más a véleménye akkor is. Kéne húzni egy ésszerű határt, ahol nevén lehet nevezni dolgokat, problémákat, és nem hőbörgés lesz a vége, de itt megint konszenzus kéne ami meg nincs.
-
Cathfaern
nagyúr
Teljesen jogos amit írsz. Annyit tennék talán hozzá, hogy a szélsőségek kialakulásának szerint nem a Korán a táptalaja, ha fordított gazdasági és társadalmi helyzet lenne az arab országokban és európában mint jelenleg, akkor a Bibliára hivatkozva csinálnák kb. ugyanezt európaiak. Ettől függetlenül tény, hogy a Koránban több olyan szöveget találni, amire rá lehet húzni a "meg kell ölni mindenkit aki nem ért velünk egyet" tartalmat, mint mondjuk az Újszövetségben (az Ószövetség mondjuk már nem biztos sokkal jobb).
-
Rive
veterán
válasz
Cathfaern
#60
üzenetére
Megnéztem a linkelt Korán idézeteket, hát öö azt hiszem ezt hívják szövegkörnyezetből kiragadásnak meg belemagyarázásnak
Ami ott a linken van, valóban (jobbára) eféle.
Ezzel kapcsolatban ugyanakkor van két igencsak valós probléma. Egyik, hogy szövegkörnyezetből kiragadni illetve belemagyarázni nagyon sokan tudnak, és biz' efféle ember akad az iszlám köreiben is, sok.
A másik, hogy bár a 'hitetlenekre' vonatkozó részek így is, úgy is magyarázhatóak, a hívőkre vonatkozóak sokkal nehezebben értelmezhetőek békésen. Ez együtt az iszlám alapvetően heterogén jellegével, lényegében elkerülhetetlené teszi a 'mérsékelt' hívők kiszolgáltatottságát a szélsőségesekkel szemben.
~ mint a maffia, csak még egy kicsit durvább.Nomost, a félreértések elkerülése végett ez utóbbi nálam nem azt jelenti, hogy iszlám, fúj. Hanem azt, hogy ha valamire is tartjuk az európai értékeket, többek között a vallásszabadságot, akkor a mérsékeltek védelmében (!) a szélsőségesekkel nagyon gyorsan csinálni kell valamit.
Ps.: hogy' legyen ontopik is:
- ezek a begyöpült tökfejek még érdekelnek valakit?
- pont pár napja gondolkoztam rajt', hogy itthon a keresztény hit legmélyebb időszaka igazából a rákosi-kádár éra idején volt![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#61
bambano
titán
mbalint987
#36
bambano
titán
válasz
mbalint987
#36
üzenetére
"nem látom, hogy az említett egyezmény helyett bárki is megalkotott volna valami szalonképesebb alternatívát": ez szemészeti probléma lesz, lásd (jajj mit is mondok) 2012. évi C törvény a büntető törvénykönyvről.
"de az állam családon belüli erőszak megelőzésével és az áldozatok segítésével kapcsolatban elégtelenre vizsgázott.": ez tény, de nem azért vizsgázott elégtelenre, mert jogilag lefedetlen területen mozog, hanem azért, mert nem hajtják végre azt, ami a meglévő jogszabályokból következik. következmény: ha a téves elképzelésre adnak megoldást, miszerint újabb jogszabály, akkor az pótcselekvés, mivel akkor lesz egy újabb jogszabály, amit nem hajtanak végre.
a helyes megoldás a meglévő jogszabályok végrehajtása és a pc véleménydiktatúra felszámolása lenne.
-
Cathfaern
nagyúr
válasz
t72killer
#56
üzenetére
Megnéztem a linkelt Korán idézeteket, hát öö azt hiszem ezt hívják szövegkörnyezetből kiragadásnak meg belemagyarázásnak
Őszinte legyek nem olvastam végig, de amikor ilyenek vannak benne, hogy:Korán (25:52): „Hát ne engedelmeskedj a hitetleneknek, hanem küzdj vélük ezzel, nagy küzdéssel.”
A „küzdj velük” a dzsihád – nyilván nem a személyes értelemben."
Persze hogy nyilván, egyértelműen látszik a szövegből, hogy ez a mögöttes gondolat. Ja várjunk, nem. Szóval pár ilyen után nem láttam értelmét elolvasni mindetEllenben olvastam a Koránt, alapvetően a "nyugodtan öld meg őket" dolog arra vonatkozik, hogy ha:
- támadnak titeket
- támadják az iszlámot
- szerződést szegnekIgen, ez is keményebb azért a modernkori európia felfogással szemben, korbeli kereszténységgel mondjuk erőteljesen párban van viszont. De amennyire tudom a modern vallásos muzulmánok nagyjából úgy tekintenek ezekre mint a modern keresztények az olyan bibliai idézetekre, ahol meg lehet kövezni emberek bűnökért (pl. házasságszegés, maszturbálás, stb.).
Szóval nyilván fel lehet használni a Koránt háborúzásra. De a szellemisége nagyon nem ez. De ugyanez igaz a Bibliára is.
-
#59
fordfairlane
veterán
Fred23
#2
-
válasz
Cathfaern
#54
üzenetére
1. Kettévenném a kérdéskört: a terrorizmusra - pontosabban a "gyaurok legyilkolására" tényleg nem buzdít egyértelműen egy muszlim szervezet sem (bár kérdés, miért is támogatják a mélymuszlim öböl-államok az IS-t, és miért akart 200 mecsettel nyomulni németországban a vallási alapokon irányított Szaúd-Arábia???), lévén ez nyílt hadüzenettel érne fel.
A nők alacsonyabbrendűként kezelése pedig még a liberálisabb muszlim országokban is megy.
2. Igen, a keleti világ kb 500évvel előttünk jár ebből a szempontból...
-
#55
szupermacs
veterán
szupermacs
veterán
A katolikusoknak ez bűn? Azoknak, akik a parancsolatokat megtagadva bálványokat imádnak?
-
Cathfaern
nagyúr
válasz
t72killer
#42
üzenetére
"A terrorizmusnak falazó, nőket egyértelműen haszonállatként kezelő iszlámról pedig ne is beszéljünk"
Ilyen iszlám nincs. Csak emberek felhasználják az iszlám vallást erre, lásd amit korábbi hsz-emben írtam a kereszténység és boszorkányüldözés / kereszteshadjárat témakörben. A Korán a legdurvább részeiben is max olyanokat mond, amik egy száz évvel ezelőtt európában is teljesen elfogadottak voltak."csak egy példa: az általam ismert vallások mindegyikének alaptétele, hogy az embert (homo sapiens sapiensis) isten, vagy valami hasonló nagyhatalmú lény teremtette."
Ez messze nem mindenhol van így. Főleg olyan vallásoknál nehéz ezt összehozni, ahol nincs teremtő isten (hinduizmus egyes ágai, buddhizmus, kínai vallások, panteista vallások, stb.) -
+#52: Olyan egyházat, ami nem üzleti/komolyabb szinten politikai vállalkozás lett volna, még nem láttam. Az ajnározott "szent emberek" tevékenységéről pedig a több száz szexuális molesztálási ügy (ami ugyebár a jéghegy csúcsa!) és az érintett egyházak mély hallgatása mindent elmond. Hiába nem a "pogányság megtérítése, földbirtokok biztosítása" a tét, ma is ugyanolyan selejt, másra alkalmatlan emberek töltenek be nagyon magas pozíciókat, mint Rodrigo Borgia idején. És nem csak a katolikusoknál.
-
Chaser
legenda
válasz
Cathfaern
#49
üzenetére
az egész katolicizmus politikai alapon született, röviden
mai nap is van olyan, hogy egyáltalán nem a vallás érdekli az adott embert mégis pap
és az hogy régen milyen volt egyház állam reláció, úgy gondolom lényegtelen, semmi alól nem menti fel az egyházat, a mai iszlám a régi katolicizmust idézi, csak mivel van média és látványosabb eszközök az égetésnél így brutálisabbnak tűnik, pedig semmivel nem rosszabb mint az akkor voltszerk: tuki2200 pontosan erről van szó, és még ezek a legkisebb bajok
egyszer kellett katolikus pappal beszélnem, hadd ne mondjam hány templomból hajtottak el, hogy nincs "fogadási idő", meg ez meg az meg amaz, végén sikerült találni, ő tényleg hitt az egyházban, nem munkaidőzött, egy apáca rángatta be nekem, ő hisz abban amit csinál, no de a nagy többségüket nagy ívben nem érdekli -
tuki2200
senior tag
A vallassal nincs gond alapvetoen, sok ember van akinek kell valami amire tamaszkodhat. a keresztenyseg, plane az ujszovetseg arra tanit, hogy legyen valaki jo ember. A baj az egyhazakkal meg a "szent emberekkel" van, amig ok mocskosak ne varja el senki a nyájtol a tisztasagot.. gyakorlati pelda a reformatusokrol: most kellett sajnos temetni egyik rokont, a pap kerek perec 40ezret kert elore a temetesert, 15öt a miséért(persze zsebbe, ha egy heten megcsinal 5öt húhú), ahol befele is meg kifele is ott alltak az ajtoba, h persely es szertartas kozben is elmondta a beszedben legalabb 5x, hogy jo lenne egy kis adomany szegeny az egyhaz.. de közben tobb millios motorokkal jarkalnak kirandulgatni meg ingyen lakhatas, ingyen auto stb. a pasztornak, a baranyoknak meg kenyerre se jut draga gyogyszerek mellett..
Nemrég olvastam Mindszenty emlekiratait, hat amit akkoriban a papok megtettek a hivekert, akar az allammal szemben is (jobb-bal egyarant) elkepeszto, a mostani magyar egyhaz a kikeresztelkedett business biborossal egyutt egy nagy szegyen...
-
Gdi
senior tag
-
Cathfaern
nagyúr
Túl azon, hogy nem szándékom védeni a katolikus egyházat, de azért ne felejtsük el, hogy a mindenféle keresztesháború meg boszorkányégetés, meg az egyháznak tipikusan felrótt bűnök milyen korban történtek: amikor az egyház és az állam még nem volt különválasztva. Ez magával hozta azt is, hogy olyanok is papok lettek akiket nem a vallás érdekelt, hanem a hatalom és politika, amihez abban a korban amúgy csak születési joggal lehetett bekerülni. Szóval lényegében ezek a dolgok nem a vallás és hit miatt lettek, hanem politikusok műve, politikai okokból (keresztesháborút gondolom nem kell túlmagyaráznom, boszorkányégetés is azért kellett mert a boszorkányoknak hatalma volt a falusiak körében, ami így a helyi egyházi vezető hatalmát kisebbítette). A vallás csak ürügy volt, csak akkor nem a migránsokat kellett utálni, hanem a pogányokat, egy kutya.
-
Mostanában elég sok történelmi doksifilmet nézek, és néha elgondolkoztam, hogy a spanyol inkvizíció vagy a szomszédos mór uralom alatt volt-e rosszabb az élet
?#46: "a sved egyhaz ahogy tudom kint volt a legutobbi stockholmi prideon is" - ilyet gyakran látni a marketingjüket csiszolgató protestáns egyházak részéről, csak logika mentén bibis a dolog: vagy a bibliát fogadják el, vagy a pride-ot
-
Így van, az emberiségnek ki kéne már végre nőnie a kőkorszakból
. Szinte minden vallás egyenesen szembe megy a tudományos mért-látott-bizonyított tényekkel*, mondvacsinált alapon tesznek élet-halál szintű különbséget emberek között. És bizony a nagy, "kommersz" egyházak is, ld a katolikusokat, akik az életveszélyben lévő anyának se engednék az abortuszt, szedercsíra mínusz egy napos korban se. A terrorizmusnak falazó, nőket egyértelműen haszonállatként kezelő iszlámról pedig ne is beszéljünk.Vannak persze "enyhébb, reformált irányzatok", meg a katolikus hívek is felhúzzák alkalmasint a gumit, de az alapkoncepcióval van baj, amikor nem tények és logika alapján dönt az ember alapvető kérdésekben.
*csak egy példa: az általam ismert vallások mindegyikének alaptétele, hogy az embert (homo sapiens sapiensis) isten, vagy valami hasonló nagyhatalmú lény teremtette. Hab a tortán, amikor a bibliából kiszámolható, hogy ez kb 6000évvel ezelőtt történt. Ha ez az alaptétel nem áll meg, akkor mégis, miért is higgyünk a többinek?
-
proci985
MODERÁTOR
a katolikus egyhaznal ugyanugy csak ferfiak tolthetik be a fontosabb tisztsegeket
.kieg: azert azt ne feledjuk el, hogy vannak kulonbsegek vallasokon belul is, a fanatikusoknal pedig a vallas nem feltetlenul van jelen a szavakon tul.
(#42) t72killer: dolog nem ennyire egyertelmu. II. Janos Palt a katolikusok egy resze nagyon megengedonek tartotta, masik resze viszont tul konzervativnak. haladobb szellemuek Magyarorszagon is siman furcsan neznek a kemenyvonalasokra (pl a Teremtes konyvet nem igazan szokas szo szerint venni sehol ahogy lattam).
-
#40
lezso6
HÁZIGAZDA
Blindmouse
#32
válasz
Blindmouse
#32
üzenetére
Az iszlámmal az a fő baj, hogy el vannak maradva kb 500 évvel, az állam és egyház szétválasztása nem történt meg. Lásd ISIS vagy Törökországban a puccsos törvény. Mondjuk szerintem eleve egy vicc vallás az iszlám: ha férfi vagy tied lehet minden, ha nő akkor meg rátosztál. Nagyon nem ártana ennek is egy patch.
-
"mára eljutott egy olyan szintre a társadalom ahol már inkább árt ez a fajta felfogás"
Szerintem is. Összességében mostanra a Biblia már sokkal többet árt, mint használ. Csak hozzá vagyunk szokva társadalmilag, és az ember hajlamos úgy következtetni, hogy ami eddig egész hasznos volt minden hibája ellenére, az a jövőben is ilyen marad. Holott változik a világ. Szerintem kerékkötő lett ebből a könyvből, és ezt az ilyen esetek, mint a topik témáját adó is világosan mutatja. Túl van haladva, nem lenne szabad már alapozni rá, de bele van építve erősen a hagyományainkba. Holott kiváltható lenne a benne foglaltnál jobb erkölcsi és életvezetési útmutatás például filozófusok ismeretével, ráadásul úgy, hogy a Bibliában foglalt mócsingos részeket nem kéne a jövőben is lenyelni.
Ha gyorsan változik a világ, nem a legokosabb szerintem hagyományok után menni.
-
Chaser
legenda
lehet hogy bűn az "úr" szemében
a homosexuális kis meg nagy papok viszont biztos h bűn, a keresztes hadjáratok is, az eretnekségi baromság meg ember égetések is, a külön egyházi dézsma is és elég sok minden amit a tisztelt katolikus egyház az "úr" nevében elkövetett már az idők folyamán
a pápának meg ajánlanám a vatikánt és térségét a bevándorlóknak, de ha annyira a szeren érzi magát biztos menne tőlünk pár roma is, ha már kanadából már egy ideje kitiltották őket -
#36
mbalint987
aktív tag
bambano
#19
mbalint987
aktív tag
"például te is kiválóan egyenlőségjelet teszel a családon belüli erőszak és a családon belül nők sérelmére elkövetett erőszak közé."
Nem feltétlenül az Isztambuli Egyezményt védeném én (mert nyitott vagyok a kritikákra, és változhat a véleményem), hanem a családon belüli erőszak ellen szólalok fel. Leírtam: nem látom, hogy az említett egyezmény helyett bárki is megalkotott volna valami szalonképesebb alternatívát (ami mondjuk az ún. "antifeminista" férfiaknak is elfogadható lenne).Mondom még egyszer: lehet itt szavakon rágódni és szőrszálat hasogatni, de az állam családon belüli erőszak megelőzésével és az áldozatok segítésével kapcsolatban elégtelenre vizsgázott. Erről kéne beszélni inkább.
-
#56573440
törölt tag
Addig kéne mindenkinek nyújtóznia amíg a takaró ér. A vallások foglalkozzanak a spirituális oldallal, a tudomány a számszerűsíthető, mérhető dolgokkal, az orvostudomány meg az orvoslással, etc. Amikor a tudomány politizál, a vallás orvoslásba üti a fejét, akkor a kórházban 50 miatyánkot fog felírni az orvos a perforált vakbélre, és szép világot is kapunk.
Egyébként szívük joga saját hatáskörben a hívők számra javaslatot tenni az értékrendjük alapján, de ehhez nem kell se a törvénykezésbe, se más szabályozásba belenyúlni. Hirdessék ki, hogy ha Isten nem akarja hogy gyere legyen ne lázadjon, törődjön bele. Aztán majd mindenki eldöntheti hogy hite erősebb e mint a saját gyarló akarata vagy sem. Ez ennyire egyszerű szerintem.
-
Cathfaern
nagyúr
+ proci985:
Elég sok vallás van, ahol nincs (legalábbis keresztény / ábrahámita vallás értelemben vett) bűn. Illetve olyanok is, ahol bár van(nak) Isten(ek), azok nem teremtő és univerzum felett álló mindenható és mindenttudó entitások (mondhatnám azt is, hogy nincs root joguk
).proci985
Disznó meg marhás érveléseddel az a probléma, hogy ha ez tényleg csak ezen múlt volna, akkor mind a kettőt be kellett volna tiltani mind a két területen Sőt, úgy általában minden húst. De ez mégse következett be. Amúgy a marhahús meglepően nehezen romlik meg. Disznóhússal is "csak" a trichinellózis (sertéshúsban lévő fonalférgek) miatt van probléma, önmagától az se romlik meg. -
#90088192
törölt tag
Az a baj, hogy ez nem lenne szukseges, ha az embereket megtanitanank arra hogyan kezeljek a sajat eletuket, es ne egy egi apukara fogva mindent elfogadjanak, es iranyitsak oket.
A kedves egyhazba tomorultek, meg szepen beszeljenek csak a 0 evtol a mai napig tarto eroszak hullamrol amit inditottak, a megfelemlitesrol, es terrorol amit csinaltak minden foldreszen, es sajnos csinalnak a mai napig, azzal kerkedjenek hany gyereket kenyszeritettek nem is akarom leirni mire mert egyszeruen egnek all a hatamon a szor, hany embert vegeztek ki boszorkanysag miatt, kik talaltak ki hogy vigyenek negereket hiszen azok alsobrenduek, igy jok rabszolganak....Soroljam?
Es aki az utobbit kitalalta az pont egy kis falusi lelkesz volt, es megsem lett hires vele...Sem a bunszovetkezete...mert semmi masrol nemszol az egesz egyhazasdi.
-
#32
Blindmouse
senior tag
lezso6
#20
Blindmouse
senior tag
Milyen vallásutálat? Nem utálja itt senki sem a vallásokat. Kb ez olyan, mint amikor a bohócokon nevet az ember. És mintha egy bohóc felháborodna azon, hogy nevetnek rajta.
Igen, a kereszténység annyival jobb, hogy van benne változás. Összeülnek, megaszondják, hogy változik a világ, és aszerint módosítják a szabályokat. Ellentétben pl az iszlámmal. Mert ugye mohamed (így, kisbetűvel) az ő nagy bölcsességében azt mondta az előző évezredben, hogy a nők ne vezessenek autót, és ne hordjanak farmernadrágot, meg az emberek ne nézzenek focit a tévében. Szóval halál mindenkire aki ezzel nem ért egyet.
-
"viszont nagyon szep szimbolikaja van."
Na ez ami nagyon fontos. Az olvasottakat nem feltétlenül szó szerint kell érteni. A szimbólumok, metafórák, analógiák megértése alap kéne, hogy legyen. De sajnos alakultak szekták melyek pont szó szerint értelmezik a szent könyveket, s a ma tapasztalt nagyon erős ateizmus és materializmus pontosan ennek hülyeségnek az ellenereje, s utóbbi természetesen szintén hülyeség.
-
"Szerintem az egész vallás dolog túl van húzva... értem ez alatt az összeset. A háborúk java része épp a vallás miatt alakul(t) ki."
Akkor ne legyenek nemzetállamok, mert Hitler. A gond mindig radikálisokkal van, nem pedig az egész valamivel zusammen alles.
"Ki az aki megmondja, hogy mi a bűn, vagy mi nem?"
Vallások szerint a "nagykönyv", társadalom szintjén az erkölcs, az egyén szempontjából pedig a bűntudat.
"Bezzeg az nem gond, hogy a fél vatikán 5 éveskre recskázik"
Komolyan ez még mindig megy, hogy a papok általában pedofilok?
-
proci985
MODERÁTOR
nem is tudod egyebkent mennyire igazad van szerintem
gyakorlatilag ket szerepe van a vallasnak: egyreszt explanacios erovel bir, masreszt pedig bevezet egy isteni szintet a tiltasokra. a ketto kombinaciojara remek a diszno mint tisztatalan allat: egy ido utan valszeg feltunt, hogy aki azt eszi az megbetegedik, tehat hogy veletlenul se egye senki, tiltolistara raktak a Sínai felszigeten, mehozza isteni szinten, hogy nehogy valaki megszegje (es aki megszegte, az meg megbetegedett). ja, mert nem volt megfelelo hutes, a galandfergek meg imadtak a klimat. ugyanez a problema a marhaval Indiaban es lass csodat, ott is totalis tiltas van.
kollegaval gondolkodtunk el azon is iden, hogy pl a pokol jellemzoen meleg hely, aztan egy ponton ahogy megy az ember eszakabbra hidegge valik a Skandinav mitologiaban, avagy mitol feltek jobban az ott elok.
(#26) Cathfaern : ja hat volt ket major fork, meg ha az Oszovetseget nezzuk ott vannak elegge erdekes dolgok. pl a Teremtes konyve ket parhuzamos fejlesztes commitjanak a mergeje ami nem mindenhol sikerult tokeletesen. viszont nagyon szep szimbolikaja van.
-
total90
veterán
Szerintem az egész vallás dolog túl van húzva... értem ez alatt az összeset. A háborúk java része épp a vallás miatt alakul(t) ki.
Ki az aki megmondja, hogy mi a bűn, vagy mi nem? A szerencsétlen család, akinek csak így lehet gyereke... az bűn? Ezek sem normálisak.
Bezzeg az nem gond, hogy a fél vatikán 5 éveskre recskázik
-
Cathfaern
nagyúr
"Ja meg eleve a kereszténység is csak Jézus haverjai által készített commitokból összefűzött patch a héber bibliához."
Igazából ha az ember úgy alaposan megvizsgálja az Új- és Ószövetséget a keresztény egyház tanítása nélkül, akkor kb. gyökeresen ellentétben állnak egymással nagyon sok területen. Szóval legjobb esetben is fork és nem patch, de inkább csak ugyanazzal a nyelvvel újraírták az egészet Nem véletlen, hogy amíg a zsidóság sose fogadta el igazán az Újszövetség tanításait, addig pl. buddhisták nagyrészt egyetértenek vele (nyilván a világkép részében nem).Amúgy igen, egyetértek, a vallásokon nincs mit utálni. A rájuk épült egyházak és szekták (ami lényegében egy kis egyház) már külön sztori (nyilván az megint egy jó kérdés, hogy mennyire létezhet vallás ezek nélkül).
-
"– Ha a törvényileg szabályoznák a lombikbébiprogramot, ha minden létrehozott embriót beültetnének és egyetlenegyet sem pusztítanának el, elfogadhatónak tartaná a beavatkozást?"
Erre a kérdésre gyakorlatilag nem válaszolt.Szerintem az a bajuk, hogy a fogantatás pillanatától emberként tekintenek a sejtekre, így a be nem ültetett vagy megsemmisített embriók miatt gyilkosságnak tekintik.
A saját világnézetük szerint igazuk van, de a valóság meg az, hogy lombikbébi nélkül kevesebb gyerek születne... -
Viszlát
addikt
Nem nagyon akarok belefolyni, de két dolgot azért mindenképpen érdemes szem előtt tartani szvsz. Elsőként azt, hogy a katolikus egyház egy intézmény, a vallás meg az egész hit mizéria csak körítés, ugyanúgy a hatalom, a pénz és egyéb hitvány dolgok mentén forognak a dolgok.
A második pedig az, hogy mint minden más területen a média itt is egy igen torzított képet mutat. Mert a kis falusi pap aki egy egész életen át szolgál egy közösséget az sosem fog bekerülni egy újságba sem, hacsak nem sikkaszt vagy macerál kisfiúkat. Nincs hírértéke, pedig ők azok akik az igazi értékteremtők, ők azok, akik a mindennapok sivárságát és nehézségeit a hitükre támaszkodva harcolják meg...
-
LionW
tag
Pont ez az, hogy mára eljutott egy olyan szintre a társadalom ahol már inkább árt ez a fajta felfogás. (Bár én azzal vitatkoznék hogy ehhez a jelenlegi vallásokra szükség volt-e, mielőtt keresztényizálva lettünk is jól megvolt a magyar nép. Azért lettünk keresztények mivel ez védett meg egyedül a nyugati vallásos hordák támadásától.)
A magyar egyházak még arra is képtelenek hogy az ilyen Pajor atya féle mocskot kivessék magukból. + Eszméletlen mennyiségű pénzt kapnak, aminek én nem nagyon látom az eredményét. Tízmilliárdos állami támogatásokat égetnek el, kb ugyan akkora hatákonysággal mint a focisták, emellett kb mindenhol előnyt élveznek, vallásos iskolák extra állami támogatást kapnak stb.
Hogyha a saját pénzükből csinálnák akkor oké, de az hogy elvileg van x millió követőjük(hogy ezt hogy számolják megint egy érdekes kérdés), ezért jár nekik x milliárd forint évente... Na ez az ami kiveri a biztosítékot. -
#22
Pécsi gyerek
addikt
Pécsi gyerek
addikt
Én csak azt nem értem,hogy ha már ennyi ész adatott nekünk,akkor azt mért nem használjuk
Aki kicsit is reálissan gondolkodik,az beláthatja,hogy mekkora öröm egy családban,amikor sok sok próbálkozás kudarc után végre gyereke születik.Egy vallásból ki indúlva ezt szentségtörésnek titulálni,nem más mint baromság a köbön.Ha abból indulok ki hogy az Isten,(vagy nevezzük akárminek itt a földön) ugye nagyon szeret minket,akkor mért lenne ellenére ez az egész,ha már ilyen okossak lettünk,és ilyeneket megtudunk oldani?Ha ez tényleg ellenére van,hogy egy új kis életet segíteni tudunk az indulásban,akkor ott valami nincs rendjén a mi kis Istenünkel... -
bambano
titán
"persze ez látszólag nem igazán működik, történnek mocskos dolgok, de azért már nem az a menő, hogy átmegyek a szomszéd törzsbe, megerőszakolom az egyik nőt, karóbahúzom, majd hazahozom a skalpját és kirakom a falra,": hogy neked milyen elfojtásaid lehetnek
akarsz róluk beszélni?és melyik a szomszéd törzs, akikre ennyire haragszol? a hwsw.hu?
-
Tiszta hülyeség szerintem ez az egész vallásutálat. Ha nem lenne kereszténység, akkor a jelenlegi általános nyugati erkölcs nem létezne. S én eleve így gondolom, hogy a vallás lényege az erkölcs, az isten meg a sztorik csak a csomagolás. Régen kellett a vallás, hogy viselkedjenek jól, különben a pokolra kerülnek. Most már erre nincs szükség(e mindenkinek), társadalmilag belénk van nevelve. Persze ez látszólag nem igazán működik, történnek mocskos dolgok, de azért már nem az a menő, hogy átmegyek a szomszéd törzsbe, megerőszakolom az egyik nőt, karóbahúzom, majd hazahozom a skalpját és kirakom a falra, hogy majd a vacsoránál a csecsemő-pörkölt mellett megtapsoljanak, hogy milyen ügyes voltam.
Szóval az erkölcsi tanítások nagy része teljesen rendben van. Vannak persze bugok, melyek régen boszorkány-égetésekhez meg keresztesháborúkhoz vezettek, de ezeket a felvilágosodás óta folyamatosan patcheljük, s kb jók vagyunk. Ja meg eleve a kereszténység is csak Jézus haverjai által készített commitokból összefűzött patch a héber bibliához.
-
#19
bambano
titán
mbalint987
#18
bambano
titán
válasz
mbalint987
#18
üzenetére
téves következtetés, ha azt hiszed, hogy a program bővítésének elmaradása kizárólag az egyház rosszallása miatt nem történt meg. én például azt saccolnám, hogy azért nem bővül a program, mert 1. sok pénz kellene rá, 2. még egyikük se látta meg ebben a csőben a lyukat. szerintem Viktor már nem tervezi a családja bővítését, így a zsetont másfelé tolják el.
"Az, ami ma Magyarországon folyik ezen a területen": ez igaz. például te is kiválóan egyenlőségjelet teszel a családon belüli erőszak és a családon belül nők sérelmére elkövetett erőszak közé.
-
#18
mbalint987
aktív tag
bambano
#14
mbalint987
aktív tag
Kit érdekel, hogy mit ír a kormányoldal? Van támogatásbővítés, vagy nincs? Nem bonyolult a válasz, egy Igent vagy Nemet várnék (hint: Nem!). Írhat bármit a kormánymédia, a kormányzat mégsem töri kezét-lábát a bővítésért. Mindenesetre örülök, hogy a kormányzati média is felkaptam a fejét, teljesen jogosan tette.
(#12) bambano: Tudod mi a fércmunka? Az, ami ma Magyarországon folyik ezen a területen (is). Mert lehet szidni az Isztambuli Egyezményt, lehet tiltakozni a ratifikációja ellen, csak valahogy nem látom, hogy egyébként letenne valaki az asztalra ennél szalonképesebb csomagot.
Az igazi szégyen az, hogy ma a magyar kormányzat nemhogy segítené (esetleg megelőzné) a családon belüli erőszakot, hanem a bántalmazott nőkbe kettőt bele is rúg, csak a rend kedvéért. Jó lenne ha leszállnál a magaslóról, és megnéznéd, hogy mi folyik körülötted.... Persze, láthatsz Te mindent, ha az értékrendedbe belefér olyan dolog is, ami mondjuk az enyémbe már piszkosul nem.
-
#17
bambano
titán
Blindmouse
#15
bambano
titán
válasz
Blindmouse
#15
üzenetére
Carlin lesz az. láttam egyébként.
Jefferies előadásának a címére már nem emlékszem, az volt a lényeg, hogy előbb elmondott négy történetet a saját durva stílusában, majd a végén leszólta a közönséget, hogy milyen történeteken röhögnek és milyeneken nem, hogy álszentek. felidézni nehéz, viszont az előadás ezzel a zárással nagyot ütött. -
#16
Dilikutya
félisten
Blindmouse
#15
Dilikutya
félisten
válasz
Blindmouse
#15
üzenetére
George Calin már 10 éve semmit.
-
#14
bambano
titán
mbalint987
#10
bambano
titán
válasz
mbalint987
#10
üzenetére
[link]: "De Veres gondolatai annyira túl vannak a vonalon, hogy még a jobber revolvermédia is visszahőkölt a katolikus fundamentalizmus e megnyilvánulásán."
szóval a kormányoldalnak sem tetszik. q.e.d.
-
#13
bambano
titán
Blindmouse
#3
bambano
titán
válasz
Blindmouse
#3
üzenetére
nem tudom, láttad-e az előadását.
egészen jó standupot nyomott, amikor láttam, a végén csattanóval. de az brutálisat csattant... -
#12
bambano
titán
mbalint987
#10
bambano
titán
válasz
mbalint987
#10
üzenetére
itt van ez a fércmunka, amiről azt hiszik, hogy az isztambuli egyezmény jó fordítása.
olvasd már el légyszíves, majd ha magadtól nem tudod összeszámolni, hogy hány helyen sérti az alkotmányt és saját magát is, akkor gyere vissza, megmutatom.
ez a stanicli (szerződésnek nem nevezném, mert emlékeimben az él, hogy ennél egy korrektebb fordítást is olvastam már) mindenkinek a szégyene, aki előállította vagy komolyan vette.
-
#10
mbalint987
aktív tag
bambano
#7
mbalint987
aktív tag
"a hírekből úgy tűnik, hogy ezt nem veri végig..."
"A kormány több mint két éve ígéri a program kibővítését, ami viszont a katolikus egyháznak nem tetszene - hangzott el a HírTv híradójában." (forrás)"nincs. tegyük hozzá: szerencsére."
Miért is? Még a végén történne valami is a családon belüli erőszak felszámolásáért...
"növekszik a kapcsolaton belüli erőszak száma az országban. Tavaly másfélszer annyi szexuális erőszakot – 306-ot – követtek el, mint 2014-ben, és 96 nőt öltek meg, minden másodikat saját hozzátartozója." (forrás) -
#7
bambano
titán
mbalint987
#6
bambano
titán
válasz
mbalint987
#6
üzenetére
"hanem hogy az egyház végigveri az akaratát az országot vezető dilettánsokon...": a hírekből úgy tűnik, hogy ezt nem veri végig...
"Az isztambuli egyezmény ratifikálva van már?": nincs. tegyük hozzá: szerencsére.
-
#6
mbalint987
aktív tag
mbalint987
aktív tag
Nem az a fő baj, hogy így gondolkodik a püspökúr, hanem hogy az egyház végigveri az akaratát az országot vezető dilettánsokon...
Az isztambuli egyezmény ratifikálva van már? Nem. Vergődik itt a szerencsétlen LMP, de mindhiába, a magyar kormány nem olyan kormányzat, ahol fontos lenne a családon belüli erőszak felszámolása.
-
#5
lezso6
HÁZIGAZDA
Blindmouse
#3
válasz
Blindmouse
#3
üzenetére
Az ateizmus csak egy újabb vallás.
-
Júda ezért azt mondta Onánnak: „Menj be bátyád feleségéhez, és vedd el, hogy utódot támassz a bátyádnak!” Ő azonban, mivel tudta, hogy nem az ő számára születik a gyermek, amikor bement bátyja feleségéhez, a földre ontotta a magot, hogy bátyja nevére ne szülessék gyermek. Ezért elveszítette őt az Úr, mivel utálatos dolgot cselekedett.
Ebből következik, hogy az onanizálás (maszturbáció), fogamzásgátlás, homoszexualitás és a lombikbébi program is bűn, hisz a mag elvesztegetése.
-
#3
Blindmouse
senior tag
Blindmouse
senior tag
lol, soha nem is volt nekik.
volt szomszéd csajnak 2 idősebb gyereke van, veszélyeztetett terhes volt és az ő élete érdekében is császár lett a 21. héten, fél kilóval született a baba és 2 hétig maradt életben... vagy amit a fodrászom mondott (aki szintén a 40-hez közelít és ők is örökbefogadásra várnak), hogy barátnője a 35. héten érezte úgy, hogy nem mozog a baba, bement és már nem élt... érelzáródás 
Egyébként jó arc volt az öreg, haverok lettünk. 
inszeminációnak indult, de hétvégére esett volna és mondta, hogy magától meg fog történni tutira a tüszőrepedés... jövő héten már 6 hónapos lesz a fiunk...
Persze, magyar EÜ-nél tényleg nem.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az megragadt, hogy van náluk leszbikus püspöknő. Nekem ezzel nincs bajom, csak nagyon szokatlan. 
).
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy S22 és S22+ - a kis vagány meg a bátyja
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
- iPhone topik
- BestBuy topik
- One mobilszolgáltatások
- Házimozi haladó szinten
- Házimozi belépő szinten
- OLED TV topic
- Óvodások homokozója
- További aktív témák...
- Lenovo ThinkPad L15 Gen 2 - 15.6" FullHD IPS - i5-1135G7 - 8GB - 256GB SSD - Win11 - MAGYAR
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 5700X 16/32/64GB RAM RTX 4060Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- AKCIÓ! Apple MacBook Pro 16 M4 Pro - M4 Pro 24GB 512GB SSD garanciával hibátlan működéssel
- Telefon felváráslás!! Xiaomi Redmi Note 11, Xiaomi Redmi Note 11 Pro, Xiaomi 11 Lite
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7700X 32/64GB RAM RTX 5070Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest