Hirdetés

2024. május 8., szerda

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2023-12-13 04:59:05

LOGOUT.hu

Kérdezés előtt az alábbi kérdéseket válaszold meg:
1.: Mennyit szánnál rá?
● Pl: "30.000Ft alatt kellene megoldani."
2.: Milyen gépre kötnéd?
● Pl: "Lásd az adatlapomon."
● Pl: "i7 11700, Asus TUF RTX 3070 OC, MSI B560M Mortar, 1db M.2 SSD."
(esetleg a ház típusával kiegészítve, a megfelelő kábelhosszúságok miatt)
+1: Van extra igényed a táppal kapcsolatban?
● Pl: Moduláris csatlakozók, félpasszív működés, halk, stb…
● Pl: "Tuningolni tervezek." (írd le mit és mennyire tuningolnál)
Ajánlott Tápegységek 2023: [link] (a teljesség igénye nélkül)

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#38401) vzsryl válasza Graphics (#38390) üzenetére


vzsryl
nagyúr

Ha ez tényleg köztudott, akkor nagyon rosszul tudja a "köz".
A sima CX400 volt egyedül Seasonic beles, méghozzá SS-350ET bél volt benne, de az már kb. 2-3 éve kifutott modell. Utána jött a CX430, CX500, CX600 80+ plecsni nélkül, és valóban elég gyenge hatásfokkal, ráadásul a belső is egy alsó-kategóriás CWT DSA volt bennük. Aztán jött a V2 már hivatalos 80+ plecsnivel, de kb. ugyanazzal a CWT belsővel (DSAII). Majd megint sima verzió jelzés nélkül jöttek 80+ Bronze belsővel, szintén CWT bél.
Egyébként ezek is teljesen korrekt tápok, pl. a Chieftec CTG-kben található Sirtec bél, vagy az FSP 60-APN sem jobb...

megprobaltam alairni, de a tollam nem fogja a monitort:/𝔹𝕒𝕔𝕜 𝕋𝕠 𝕃𝕚𝕗𝕖

(#38402) #25712384 válasza fairline (#38400) üzenetére


#25712384
törölt tag

Nagyon lezseren akartam megoldani a mondatot.
Arra próbáltam utalni, hogy az 1 ágasról áttérhetne 2 vagy több ágas tápok felé is csak úgy az érdeklődés szintjén.

(#38403) Graphics válasza vzsryl (#38401) üzenetére


Graphics
Jómunkásember

Értettem :), de nem pont a CX szériákra értettem. csak arra, ami a tendencia a Corsairnél, de szerintem ezt tényleg köztudott dolog :)

Az tény, hogy a Corsair v1-v2 variálásával lehet belefutni megtévesztő dolgokba. mint pl ahogy anno én a Thermaltake-mmel is imádkoztam ,hogy pl W0134RE legyen és ne RU-s végű :D

[ Szerkesztve ]

EAGET 1TB SSD review - https://logout.hu/bejegyzes/graphics/eaget_s600_1tb-os_ssd_aliexpressrol_kihagyhatatlan.html

(#38404) fairline válasza #25712384 (#38402) üzenetére


fairline
csendes tag

Értem!

Törekszem tájékozódni! :)

(#38405) vond válasza vond (#38357) üzenetére


vond
MODERÁTOR

Valakinek esetleg ötlete, javaslata, ajánlata?

Köszönöm előre is! ;)

Eladó Panasonic G9 + 12-35 II + Sigma 10-20 + Viltrox speedbooster: https://t.ly/C88YY

(#38406) Potzee válasza Graphics (#38403) üzenetére


Potzee
addikt

...szíszonik, korzer meg kúlermaszter...Vargáné cuccait mindenkinek!!!! :))

...Vargánéval volt az első komoly szexuális élményem...13 éves voltam amikor megba...ott az egyik tápja...

[ Szerkesztve ]

PICO PSU - passzív hűtés - 0dB

(#38407) Graphics válasza Potzee (#38406) üzenetére


Graphics
Jómunkásember

Hákácé, meg a rászurbó, dííír, merkúri, kódegány kimaradt :D JNC forever , peace Vargánya-füstgép

Azért lehetne sorolni azokat, amikkel ijesztgetni lehet a hard-core réteget :D

[ Szerkesztve ]

EAGET 1TB SSD review - https://logout.hu/bejegyzes/graphics/eaget_s600_1tb-os_ssd_aliexpressrol_kihagyhatatlan.html

(#38408) Potzee válasza Graphics (#38407) üzenetére


Potzee
addikt

:DD

PICO PSU - passzív hűtés - 0dB

(#38409) Williams


Williams
aktív tag

Sziasztok!

Ismerősömet próbálom tolmácsolni:

GTX560 vidkari, Core 2 Duo 3GHz körüli proci (nem tudom pontosan milyen), 1x HDD, 1x ODD, semmi egyéb extra. Gigabyte 460W-os táp lehet, hogy kevés hozzá? Játékoknál kilép, Furmark kb. 5 másodpercet(!) bír, aztán kilép... A táp kb. 1éves...

Köszönöm!

(#38410) #85154688


#85154688
törölt tag

Sziasztok!Az lenne a kérdésem,hogy egy tápegység ha minél több Wattot le kell adnia akkor annál jobban forog a ventilátora,magyarul ha pl egy 500W-os tápegységnek maximálisan csak 250W-ot kell leadnia a konfig számára akkor lassabban forog a ventije mintha 450W-ot kéne leadnia,vagy fix ventifordulat van terheléstől függetlenül?Előre is köszi.Ha terheléstől függ a venti fordulat akkor gondolom ha a táp ventije alacsonyabb fordulaton megy akkor hosszabb a venti élettartama,nem kopik ki olyan hamar nem zörög stb.Most egy FSP raider 550-es tápot néztem ki,de azt írják a Yate Loon venti csúszócsapágyas és idővel megkophat és zajosodik a venti,mi a véleményetek erről?Azért tettem fel az előző kérdésem is,az új konfigom kb 240W-ot fog kérni,gondolom ez nem olyan megerőltető a tápnak,hogy a raider 550-es ventije maxon menjen,és hamar elkopna.

[ Szerkesztve ]

(#38411) rendesadam válasza #85154688 (#38410) üzenetére


rendesadam
tag

adatlap

20% loading < 18dBA, 50% Loading < 19dBA, 100% Loading < 25dBA:

[ Szerkesztve ]

(#38412) nVIPER


nVIPER
senior tag

Sziasztok. Valaki tudna segíteni, hogy seasonic platinum tápomhoz lehet-e venni szálanként harisnyázott kábeleket? Ha igen hol lehet? Köszi!

(#38413) Mészi Zoli válasza #85154688 (#38410) üzenetére


Mészi Zoli
tag

Na ez az!
i7 2700k
Asus H61 lap (van rajta turbó kapcsoló)
2x 1 gb ram
2 db hdd
2 db odd
3 pci egység
Még húzás alatt sem szeretném, ha a venti az 500-as alapfordulat fölé emelkedne. Nem érdemes centizni az ilyesmivel. Vajon mennyivel fogyaszt többet egy 800-as táp egy 500-as nál? Ha csak néhány forinttal, akkor fölösleges kisebbet venni. :)

(#38414) Graphics válasza Mészi Zoli (#38413) üzenetére


Graphics
Jómunkásember

Érdekes párosítás :D

2700K alá egy H61-es lapot tenni. meg 2*1GB ramot :D a procin kívül minden lowcost?

Szerintem az alapfordulat meg inkább 1000 körül van a tápventik nagyátlagánál. Kivéve FSP ZEN :D

800-as táp minek? még csak VGA-t se látok a listán. Még az 500-as táp is sok, főképp a H61-es lap korlátai miatt.

[ Szerkesztve ]

EAGET 1TB SSD review - https://logout.hu/bejegyzes/graphics/eaget_s600_1tb-os_ssd_aliexpressrol_kihagyhatatlan.html

(#38415) #25712384 válasza Mészi Zoli (#38413) üzenetére


#25712384
törölt tag

Ehhez a konfighoz 800W-os tápot raktál :Y ? Még VGA sincs benne.
100W-ot nem eszik összesen ez a rendszer, amit leírtál. Abban egyetértek, hogy nem érdemes felső határon terhelni egy tápot, de azért abba is gondolj bele, hogy van egy minimum fordulatszám, ami alá nem tud menni, csak akkor ha leállítod. Ez a tartomány egy bátor sacc után részemről a 40%-os terhelés lenne. Értsd: azonos fordulaton forog a ventid 0-40%-os terhelés között. Tehát durva számítással egy 400W-os tápot 160W-ig terhelhetsz ahhoz, hogy a hűtése még mindig minimumon pörögjön.
Amúgy meg, ha zavar, hogy forog a venti, hogy elkophat, hogy x év után hangos lehet. Miért nem veszel passzív vagy fél passzív tápot? :\

(#38410) malware
Minél több W-ot kell leadnia, annál jobban melegszik, így a ventilátor is jobban fog pörögni. Két megoldás van, amivel csökkenthető ez a ventilátor pusztító folyamat.
1. jó hatásfokú tápot veszel, így kevesebb W megy el fűtésre tápon belül, ergó lassabban pöröghet...
2. kiveszed a ventilátort az egyenletből és befizetsz egy passzív tápra, amit megfelelő környezetben tartasz

[ Szerkesztve ]

(#38416) Potzee válasza Mészi Zoli (#38413) üzenetére


Potzee
addikt

2 GB ram-mal miért akarsz húzni egy i7 2700K-t??? ...a turbó kapcsolónak kell a tuning?

PICO PSU - passzív hűtés - 0dB

(#38417) Graphics válasza #25712384 (#38415) üzenetére


Graphics
Jómunkásember

3. Hybrid tápot veszel, ahol alacsony terhelésnél a ventilátor pihenget :), mert ugye ilyen is létezik. Ezzel együtt jár a magas hatékonyság.

EAGET 1TB SSD review - https://logout.hu/bejegyzes/graphics/eaget_s600_1tb-os_ssd_aliexpressrol_kihagyhatatlan.html

(#38418) Graphics válasza #25712384 (#38415) üzenetére


Graphics
Jómunkásember

3. Hybrid tápot veszel, ahol alacsony terhelésnél a ventilátor pihenget :), mert ugye ilyen is létezik. Ezzel együtt jár a magas hatékonyság.

Ha már itt tartunk, melyik az ajánlott legolcsóbb félpasszív táp? :D

EAGET 1TB SSD review - https://logout.hu/bejegyzes/graphics/eaget_s600_1tb-os_ssd_aliexpressrol_kihagyhatatlan.html

(#38419) #25712384 válasza Graphics (#38418) üzenetére


#25712384
törölt tag

Fél-passzívnak a Seasonic X-560-at ismerem. Árban nem nagyon tér el a 800W-os tápoktól. :)

(#38420) tixem


tixem
addikt

Hali!

Raider 550-em elbírna egy 7850 crossfire-t? Részletek adatlapomon, esetleg annyi változás lenne, hogy 2500k cserélődik 3570k + asrock z77 pro3-ra
:R

Galaxy S24 Ultra 1TB ||| ( •_•) ( •_•)>⌐■-■ (⌐■_■)

(#38421) Tenken


Tenken
őstag

Srácok,
Nekem olyan kérdésem lenne, hogy ha csak egy vga-t szeretnék konkrétan a tápra tenni, akkor annak elég akkora teljesítményűnek lenni, mint amennyit fel tud venni a csatlakozókon (6pin, 8pin) keresztül ugye?
Amit a vga gyártó oldalán megadnak, hogy pl 550w azt csak úgy értik, ha megveszed és berakod a gépedbe, akkor a teljes konfig által igényelt fogyasztás nagy valószínűséggel beleférjen. Vagyis, hogy ha akkora tápod van, akkor ha berakod a kártyát és bekötöd az extra pineket is lesz elég kraft mindenkinek.
Nincs ilyen "táp érzékelő" beépítve, hogy nem indul el, ha nem annyira van hitelesítve.

"Minden nő 20 centist akar, de 10 centinél már fulladozik" -Torrente

(#38422) lsc válasza Tenken (#38421) üzenetére


lsc
nagyúr

Olyan érzékelő nincs, a tápot is a konfig fogyasztására írják, de egyszerűbb lett volna ha beírod milyen gépbe és táphoz milyen kártyát akarsz.

Az élet kegyetlen .

(#38423) karesz501 válasza karesz501 (#38262) üzenetére


karesz501
senior tag

Akkor mégegyszer megkérdezném, elég sűrgős lett mostanra dolog, döntenem kell:

A Chieftec CTG-500-PB tápom elbir a 12v-os agon egy komolyabb 7950 VGA-t, esetleg tuninggal is?
Van valakinek esetleg konkrét tapasztalata?

Köszönöm,
Karesz

Life is no picnic!

(#38424) Qru válasza karesz501 (#38423) üzenetére


Qru
MODERÁTOR

Simán elbírja, ne aggódj.

#nincsbennetarcsi

(#38425) karesz501


karesz501
senior tag

Még egy amatőr kérdés, teljesen tufa vagyok tápokból:B :

Ha jól látom a CTG-500 adatlapján akkor 2db 12V -os ága van, ez FIZIKAILAG is jelent 2 teljesen szeparált 6pines ágat???

Mert most egy olyan 6pin-es ágat használok, aminek a végén van 1 6pin-es csati és a vége előtt egy másik 6pin-es csati. Ezek a szeparált ágak, vagy van egy másik különálló ág amit ilyenkor használni kell ha csatlakoztatni akarok egy olyan vidkarit aminek 2x6pin tápellátás kell.

Lehet, hogy nem voltam érthető, én magam is tanácstalan vagyok sajnos :B

@Qru: köszönöm, akkor megnyugodtam. A fenti idióta kérdésemben nem tudnál szintln okítani? nincs egy olyan "valós" ismerősöm aki értene ehhez....

[ Szerkesztve ]

Life is no picnic!

(#38426) Tenken válasza lsc (#38422) üzenetére


Tenken
őstag

Bocsi!

Egy GTX 570 Phantom lesz (gyári 570-hez képest 6+8 pint kell rákötni 6+6 helyett), aminek elvileg 225w körül van a fogyasztása. A 6+8 pin meg a pcie csatin felvehető összesen 250w. Erre keresek tápot.
Külön konfig nem lesz, mert ez egy egpu, egy expresscardon keresztül notebookra kötve. Tehát a konkrét fogyasztás a táp felé csak a vga lesz. Sima atx-es táppal nem lenne nehéz dolgom, de bele fogom pakolni egy 6 cm magas házba, amibe csak 1U magas táp fér el. Azok meg nincsenek minden sarkon..
Sajnos a beszerzett vga is egy elég éhes jószág, így most megy a fejtörés, hogy hogyan oldjam meg.

[ Szerkesztve ]

"Minden nő 20 centist akar, de 10 centinél már fulladozik" -Torrente

(#38427) ZozzHUN


ZozzHUN
addikt

Utókor számára a HD7950 valós fogyasztása:

Gigabyte HD7950 1150/1500 +20% powertune
i5 3570k@4400
2x4GB RAM
1xHDD
1xSSD
2x12CM fan
1x8CM fan

Maximum tuningot néztem és fogyasztásmérő ezt mutatta:

Battlfield 3 max 300W (240W valós)
Crysis 2 max 330W (264W valós)
3Dmark11 Combined Test 280W (224W valós)

Ez alapján egy FSP 400 APN vagy egy Chieftec CTG 450 is röhögve elviszi. Csak az ilyen Furmark meg OCCT-ket kell hanyagolni, arra kell használni amire való (játék).

[ Szerkesztve ]

(#38428) Potzee válasza ZozzHUN (#38427) üzenetére


Potzee
addikt

:C Köszi mindannyiunk és az "ugye, biztosan elég lesz" megalomániások nevében! :R

PICO PSU - passzív hűtés - 0dB

(#38429) ZozzHUN válasza Potzee (#38428) üzenetére


ZozzHUN
addikt

Hát igen, én is jól fölé lőttem a WPM 600-as tápommal, még egy ilyen rendszert el tudna vinni :D

Lehet lapot váltok és bedobok még egy HD7950-est :DDD (gyűjtést is szervezhetek ennek megvalósítására, ha szeretnétek)

(#38430) Potzee válasza ZozzHUN (#38429) üzenetére


Potzee
addikt

Adok bele egy húszast... :D

PICO PSU - passzív hűtés - 0dB

(#38431) Qru válasza karesz501 (#38425) üzenetére


Qru
MODERÁTOR

Értem a vezetékre vagy kíváncsi az egy ághoz tartozik. De így is tud 25A-t ami azt jelenti, hogy csak azon a szálon képes 300W-ot leadni. Egy 7950 meg eszik fullra terhelve kb 200W az az ág teljesítményének még mindig csak a 2/3-a..
Sőtt ettől is kevesebbet valójában, mert a slot felől is felvesz 75W-ot a vga ami viszont a másik ágat terheli.

#nincsbennetarcsi

(#38432) Mészi Zoli válasza #25712384 (#38415) üzenetére


Mészi Zoli
tag

A vga egy Asus GT430-as, http://www.asus.com/Graphics_Cards/NVIDIA_Series/ENGT430DI1GD3MGLP/#specifications
aminek a dobozára 450 watt minimumot írtak.
A tápot már megvettem, csak mégis inkább egy 600-ast raknék bele.
Jelenleg a polcomon áll a Chieftec CTG-500 -as, azt vettem meg, mert csak jót írtak róla.
Még ki sincs bontva a zsugorfóliából, számlájával, garanciájával. Szóval lehet, hogy eladom. :U

[ Szerkesztve ]

(#38433) Mészi Zoli válasza ZozzHUN (#38427) üzenetére


Mészi Zoli
tag

Ha a teszt során az lett volna a cél, hogy a venti alapfordulaton menjen, akkor neked is egy 600-as táp kellett volna.
Gondolom az is van, esetleg nagyobb.

A belőpő szintű i7-es konfighoz (Imperium BOSS PC: http://www.pc-outlet.hu/konfig.htm) is 600-as táp jár, pedig alaplapi a vga.
Akkor ebbe is tehetnének "röhögve" egy 450-est és a haszonkulcs is nagyobb lenne nekik.

Nagyobb táp = hosszabb élettartam, csendesebb működés. :K

pl. Be quiet 600 < X
Cooler Master Silent Pro 600 < X

[ Szerkesztve ]

(#38434) Graphics válasza Mészi Zoli (#38432) üzenetére


Graphics
Jómunkásember

Hát a GT430-as nem egy energiaigényes dolog. meg elég gyenge eresztés.

Boltban rakták neked ezt össze?

Ezek az Imperium-os gépek mindig is a gyengéim voltak... hihetetlen összeállítás, és ezt most irónikusan értettem.. CM 600-as tápra kiváncsi lennék mit sóznak rá a népre... lehetne ennyi erővel HáKáCé is.

Ennyi pénzért olyan gépet lehetne összerakni, hogy megszólal... Normális kártyával, a BOSS-nak felesleges.....

[ Szerkesztve ]

EAGET 1TB SSD review - https://logout.hu/bejegyzes/graphics/eaget_s600_1tb-os_ssd_aliexpressrol_kihagyhatatlan.html

(#38435) #25712384 válasza Mészi Zoli (#38432) üzenetére


#25712384
törölt tag

Ennek a kártyának, még külön táp csatlakozó sem kell. :) Ne parázz, hangját nem fogod hallani a gépnek 4 év múlva se, főleg ha rendesen portalanítod időnként az alkatrészeket.
Nyugodtan kicsomagolhatod a CTG-t a végén még tönkre megy az állásban ;]

(#38436) Potzee válasza Mészi Zoli (#38432) üzenetére


Potzee
addikt

...én lehet, hogy inkább egy 750W-os PSU-t tennék bele...mert, mi van ha rányomok a turbó gombra...

PICO PSU - passzív hűtés - 0dB

(#38437) Graphics válasza Potzee (#38436) üzenetére


Graphics
Jómunkásember

Turbo... H61-es lapon, hát gondolom szaggatja a biteket, meg a watt-okat / megawatt-kat / a konnektorból.

EAGET 1TB SSD review - https://logout.hu/bejegyzes/graphics/eaget_s600_1tb-os_ssd_aliexpressrol_kihagyhatatlan.html

(#38438) zsole84 válasza Mészi Zoli (#38433) üzenetére


zsole84
senior tag

Erre mondják, hogy valaki saját maga ellensége... Csak tudnám, hogy minek kérsz tanácsot, ha úgysem fogod megfogadni.

(#38439) karesz501 válasza Qru (#38431) üzenetére


karesz501
senior tag

Ok, ezek szerint az egy ágnak tekintendő és akkor lesz valahol "eldugva" egy másik 12v -os ág is 6pin -es csatlakozóval? :F Mert egy 7950-en 2x6pin megy a kártyára.

Ami engem elbizonytalanított, az ez a teszt volt és azon belül is, hogy a 400W az 2x200W -ra van szétosztva.

De ha a slot felől kap 75W -ot és egy ágról max 200W -ot akkor biztosan OK lesz, köszönöm!

Life is no picnic!

(#38440) Graphics válasza Mészi Zoli (#38433) üzenetére


Graphics
Jómunkásember

"Nagyobb táp = hosszabb élettartam, csendesebb működés. :K"

Ezt nem gondoltad Te sem komolyan? ez ilyen urbanlegends? :U

Ezt mindenhogy meg lehet cáfolni... pl csapágyas lesz a venti.. és oda a csendes működés.

FSP ZEN 300W-os, annál nehéz csendesebbet találni, és nem nagy táp.

Egyes :(((

[ Szerkesztve ]

EAGET 1TB SSD review - https://logout.hu/bejegyzes/graphics/eaget_s600_1tb-os_ssd_aliexpressrol_kihagyhatatlan.html

(#38441) ft109


ft109
csendes tag

Üdv!

Ehhez a konfighoz milyen tápegységet ajánlotok

asrock FM2A75 Pro4-M
amd a10 5800k
CORSAIR 8192Mb XMS3 DDR3 2000MHz CL9 Kit
WD 1000GB Caviar Blue 7200rpm 64MB SATA3
samsung dvd író

alsótápos házba való kellene
THERMALTAKE VO100K1W2N Commander GS-III

Idővel majd lehet veszek bele videókártyát, és tuningolni is fogok

(#38442) karesz501 válasza Mészi Zoli (#38432) üzenetére


karesz501
senior tag

Az a CTG-500 röhögve vinné ezt a konfigot, nekem egy lényegesen erősebbet visz, eddig hangtalanul és probléma nélkül.

Ne csinálj magadnak felesleges köröket......

Life is no picnic!

(#38443) rendesadam válasza ft109 (#38441) üzenetére


rendesadam
tag

Hasonló kérdésem volt, csak én nem tervezek videokártyát (inkább egy-másfél év múlva másik APU), itt találod a kommenteket.

(#38444) haddent


haddent
addikt

Sziasztok
nem teljesen ideillő, de nem hinném, hogy máshol válaszra találnék. Szóval azon gondolkodtam az imént, hogy ugye vannak tápgyártók, akik OEM beleket megveszenk, berakják 1 pofás dobozba, és eladják. Pl.: Corsair, Cooler Master stb... Na most ezeknek jó része gyárt ventiket is ugye, erre jó példa az előző kettő. Mégis miért nem a saját ventijeiket használják a tápok hűtésére? Egyszerűen nem fér a fejembe...

(#38445) MMIX válasza haddent (#38444) üzenetére


MMIX
addikt

A ventilátorokat is csak veszik, ritkán egyedi terv, amit legyártatnak egy bérgyártóval.
Corsairnak csak házventije van a termékei között. Cooler Master csak matrica, látható a nagy felbontású matrica képeken a ventik hasán és az UL számokon.

[ Szerkesztve ]

(#38446) rendesadam


rendesadam
tag

Az FSP Aurum Gold 400W-ról mi a véleményetek? A kommentekben kap rendesen, milyenek a tapasztalatok?

Más:
Alsótápos házba milyen hosszú alaplapi kábelek szükségesek? (Persze ezt csak úgy nagyjából.)

Köszi!

(#38447) pcsabat válasza rendesadam (#38446) üzenetére


pcsabat
őstag

jó táp az Aurum 400. Igen jó táp és halk is. A kábelei elég hosszúak. 50-55 centi körüli kábelhossz (8 pin cpu kábel) már elég általában.

(#38448) petata


petata
őstag

Sziasztok!

Jobb topicot nem találtam a kérdésemre, így ide írok. Egyik barátom a közeljövőben fejleszteni fogja a gépét (valszeg i5+7770 párossal), és a tápon nem tudok eligazodni. Van valami 400-as DTK-ja, elég kicsi az esély rá, hogy ez problémamentesen hajtsa majd a konfigját, ugye? Utánanéztem 'a keresőben' és itt is, találtam róla hideget-meleget, de igazán lényegretörő véleményt nem.

Előre is köszi!

[ Szerkesztve ]

I didn't poison your dinner. I wouldn't do that to food.

(#38449) tornas válasza petata (#38448) üzenetére


tornas
őstag

Azt a DTK tápot is mindenképpen cserélni kellene! Leginkább azért, mert már régi tervezésű (10 éves is lehet akár) és nem is ajánlott táp.

[ Szerkesztve ]

"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."

(#38450) petata válasza tornas (#38449) üzenetére


petata
őstag

Köszönöm (neked is). :R

I didn't poison your dinner. I wouldn't do that to food.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.