- bambano: Bambanő háza tája
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Geri Bátyó: B550 szűk keresztmetszet, de mi és miért?
- Szoszo94: Xiaomi Mi Router 3G - Padavanra fel!
- Chosen: Canon 5D II - portrézás 2025-ben
- Kempingezés és sátrazás
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
zoltanz
nagyúr
válasz
ubyegon2
#17392
üzenetére
"Elqrvul a Linux a tömeges desktop Linuxosok miatt? El. "
Már elkurvult.
Vannak olyan disztrok amik próbálnak megfelelni azoknak a gyerekeknek és "gyereklelkű" felnőtteknek akik csak le akarnak ülni valami elé, és úgy működjön mint a Windows, (döntsön/csináljon meg mindent helyettük.) A felhasználó felület meg legyen hülyebiztos és minimális logikai, egyéb tudás nélkül lehessen használni. -
-
válasz
Rimuru
#17388
üzenetére
Ha nagyobb % gondolná így, sokan akkor se tudnának mit tenni, mert nem csak az akarat, hanem az ismeretszint is komoly gátat szabna ennek. Nekem például maximálisan elegendő, hogy 6 éve nem kell Windowst használnom és a környezetemben sokak szintén megszabadulhattak tőle, pedig csak annyi skilljük van, hogy be tudják kapcsolni az adott gépet és rutinosan kezelik az egeret. Gyakorlatilag valóban Windowsként használják a Linuxot. Ez van. Elqrvul a Linux a tömeges desktop Linuxosok miatt? El.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(#17391) Aweriot
Be is fejeztem a veled való vitát, mert a látóköröd szűk.
Azért érzed a különbséget! Jó Frawlinyek komám nem rám mondta, hogy szűklátókörű vagyok, hanem csak a látóköröm szűk. Respekt az ilyen megfogalmazásért, bár én tudnék ilyen szofisztikált lenni, de majd gyakorlom. Ebben akadnak mindig jó partnerek.
Hol vagy samu koma?
-
zoltanz
nagyúr
válasz
Frawly
#17383
üzenetére
"Az egyedüli kiút a terminálos böngészők terjedése lenne, és az ezzel barát oldalak, ha erre ráállnának a tartalomkészítők, hogy olyan jól áttekinthető weboldalakat csináljanak, ami ilyen szöveges böngészővel is könnyen áttekinthető, olvasható."
Tudod mikor fognak eljutni a tartalom készítők parancssoros böngészőre is lapokat átszerkesszenek.
Végítélet órája előtt kb.
Mobilos nézetű oldala is kevésnek van és az is lassan alakult ki, pedig azon sokan böngésznek.
Örüljünk annak, hogy egy böngészőt elég egyszerre indítani, pár éve még kettőt kellett, ha mindent jól akartál megjeleníteni."A hifis beszólásod nem tudom értelmezni, minden Hi-Fi, ami 0,020 és 20 kHz között átvisz, egy átlag mp3 is, meg egy integrált hangkártya is."
Azért vannak elég zajos integrált hangkártyák, amin nemhogy Hifi-ni, de hallgatni sem lehet.
Mondjuk ha már zene, akkor az ott kezdődik manapság, hogy valami jobb Technics klón bakelit-lemezjátszó, és Ortofon OM Pro hangszedő vagy ha nem akarsz sokat DJ-zni: Audio Technica 95E. -
válasz
Rimuru
#17388
üzenetére
Igen, ő az 1-2%-on belüli 1%. A baj csak az, hogy ő az álláspontjáról úgy véli, egyetemes igazság és mindenki más fejlődésképtelen / lusta / begyöpösödött.
Holott kiderült, hogy GUI nélkül böngészni sem lehet normálisan, az ő kedvéért meg valószínűleg a világ nem áll neki text-only oldalakat készíteni.
-
válasz
Frawly
#17383
üzenetére
Nem, most megsértődtél, és kiforgatod amit írok.
Dehogy vagyok megsértődve, csak néha kibukok, pedig egész jól tolerálom a marhabaromságokat, de van egy szint, amikor már nem megy.
5-6 éve meg van rekedve a fejlődésben, és nem is akar fejlődni, meg büszke rá, hogy örök kezdő
Mitől lenne erre büszke bárki is? Egyszerű tény, home user vagyok, ha ez neked megrekedés, akkor az, én ezen a szinten próbálok eligazodni és használni a rendszert. Ekkora éktelen nagy baromságot nem is mernék gondolni sem, hogy mindenkinek, aki elkezd használni egy desktop Linuxot, el kéne jutni oda, ahol most Te szenvedsz.
-
-
samujózsi
senior tag
MX linux... Kb most hallok róla először, ehhez képest van aki 10+ éve használja, a distrowatch szerint első helyen áll a népszerűségi listán.
Ezt nem igazán értem.
Azért a linuxos híreket el szoktam olvasni, de csak elvétve kerül szóba. Hogy lett ennyire elterjedt?
Vagy cdak szimplán meghackelték a distrowatch listáit? (mondjuk azzal, hogy egy gépről sok ip-n látogatták meg az oldalt?)
Vagy ez hogy megy? -
Frawly
veterán
válasz
ubyegon2
#17378
üzenetére
Nem, most megsértődtél, és kiforgatod amit írok. A maradjanak a Mac-nél és Windowsnál azt a Gnome, systemd, pulseaudio és stb. bloatokra írtam, ez még nemi is a pálcika WM-ről szól, hanem a Linux fokozatos windowsosodásáról. Ja, nem tesz jót a Linuxnak. Nagyon nem.
Az tény, hogy a böngészés bloat lett, ezzel egyik platformon sem lehet mit csinálni, még mobilon sem. Az egyedüli kiút a terminálos böngészők terjedése lenne, és az ezzel barát oldalak, ha erre ráállnának a tartalomkészítők, hogy olyan jól áttekinthető weboldalakat csináljanak, ami ilyen szöveges böngészővel is könnyen áttekinthető, olvasható.
A 4K videókban nem látok problémát, sok GPU már hardverből tudja dekódolni, nem minimalizmus kérdése. Persze 4K-t nem nézek, nem bírnám sem netsávszélességgel, sem kijelzővel, sem tárhellyel. A FullHD-t viszont szépen tolja a gép GPU-ból, a CPU-n csak elenyésző a terhelés, és az mpv memóriahasználata is valami 100 MB körül van, nem vészes. A hifis beszólásod nem tudom értelmezni, minden Hi-Fi, ami 0,020 és 20 kHz között átvisz, egy átlag mp3 is, meg egy integrált hangkártya is.
Az a baj, hogy te mindenképp a védhetetlent véded. Pont ezt szokták a Windowsos userek is. Nekik mindegy, akármilyen bloat, úgyis indokolják, hogy ott a terabájtos háttértár, meg a 16-32 GB RAM, stb.. Ja, elfér. Csak minek legyen a rendszer bloat, ha lehet nem bloat is. Ha meg megírod nekik, hogy egy nagy szar, akkor meg ők vannak megsértődve, meg te vagy a kocka sznob.
Meg mint írtam, nem csak az erőforrásokról szól, hanem az elvekről. Egy minimalista rendszer felett teljes pl. a kontrollod. A bloat felett nem, mert nem igazodsz ki a bloattengerben, meg GUI-ra nem minden beállítást vezetnek ki. A minimalista rendszer nem törik el frissítéskor, vagyis jellemzően sokkal kisebb eséllyel, mert a komponensei kisebbek, kevesebbet tudnak, nem akadnak össze. A minimalista progit nem tudják fizetőssé sem tenni, mert akkor más újraimplementálja, amit egyszerűen megtehet, mert maga az alkalmazás is egyszerű, mint a szög. Ez mind egyben elvi kérdés is, amit nem fogsz érteni.
Be is fejeztem a veled való vitát, mert a látóköröd szűk. Ahhoz, hogy tudjad miről beszélek, ahhoz neked is ilyen rendszert kéne használnod, vagy legalább elindulni azon az úton, ami efelé vezet, azaz pl. használni néhány egyszerűbb, terminálos alkalmazást, és látni az előnyét. De már látom, hogy az én hibám, olyan emberkével nem is kellett volna leállnom vitatkozni, aki vagy 5-6 éve meg van rekedve a fejlődésben, és nem is akar fejlődni, meg büszke rá, hogy örök kezdő
(#17380) milangfx: elég sokat írtam róla, sok szempontból rávilágítottam az előnyeire. Még egyszer nem kezdek neki. Ha nem érted mire jó, akkor valószínű nem is vagy rá felkészülve. Ezt neked kell felfedeznek magadnak, ráadásul fokozatosan, kisebb lépcsőkben. Eleinte, még sok éve én sem láttam, hogy mi az előnye. Morbidnak tűnt. Akkor még nem álltam rá készen, a windowsos beidegződéseket nehéz levetkőzni, ennek a része a GUI-hoz való túlzott ragaszkodás, meg a bloat service-ek rendszerének futtatása, stb..
-
válasz
Frawly
#17374
üzenetére
Arra ott van a Windows meg a MacOS, az bőven elég is. Akinek ilyenre van igénye, tudja ezt a kettőt használni.
Szóval akinek nem tetszene a pálcikaWM meg a minimalista Linux, az használjon Win-t meg Mek-et.
Értem. Qrvannyát a milliónyi home usernek. Mér' nem maradt meg a Linux annak a párszáz kocka-pálcikaembernek.
Erre mit lehetne válaszolni? Tudnék, de nem teszem.
De egy minimalista user minden mást terminálban használ. Mindent, zenelejátszót, videólejátszót, rádiót, képnézőt, chatprogramokat, torrentet, letöltésvezérlőt, letöltőprogramokat, fájlkezelőt, médiakonvertáló programokat, szövegszerkesztőt, kiadványszerkesztőt, IDE környezetet, levelezőt, feladatkezelőt, naptárat, határidőnaplót, felhős szolgáltatásokhoz és tárhelyekhez programokat.
Szerintem meg a minimalista user ne eljátssza a minimalistát, mert ahhoz pofa kell ám, hogy a hifi meg 4k-s tartalmakat bambultok, csak a keret minimalista. Nézzél B+ terminalból nullákból meg egyesekből álló stream-et, akkor mondd, hogy minimalista vagy B+! Mer' amúgy ez csak önáltató képmutatás. Nem aranytányérról eszem a belugakaviárt, hanem fatányérról...... a lónak a qrva f*szát azt!
uff
-
Frawly
veterán
válasz
zoltanz
#17376
üzenetére
Nem vagy rákényszerítve semmire. Természetesen GUI meg egér is van a minimalista és tiling WM-ekben is. Csak nem az ablakra, tálcára kattintasz, meg nem dokkra és ikonokra. Hanem pl. ha grafikus rajzolóprogrammal, képszerkesztős és videóvágós programmal, böngészővel, esetleg játékkal van feltöltve a sessionöd, akkor tudd azokat is használni. De egy minimalista user minden mást terminálban használ. Mindent, zenelejátszót, videólejátszót, rádiót, képnézőt, chatprogramokat, torrentet, letöltésvezérlőt, letöltőprogramokat, fájlkezelőt, médiakonvertáló programokat, szövegszerkesztőt, kiadványszerkesztőt, IDE környezetet, levelezőt, feladatkezelőt, naptárat, határidőnaplót, felhős szolgáltatásokhoz és tárhelyekhez programokat.
Igazából a böngészést is lehetne, de jó terminálos böngésző, ami mindent meg tudna jeleníteni, olyat nem csináltak. Nagyon már jó böngésző sincs, GUI-s változatban sem. Mindegyik a nagy bloat fos sajnos.
Ennek ellenére pár ember terminálból is böngészik, meg még mindig látogat BBS-eket. Van, aki kifejezetten élvezi, hogy csak a szöveges tartalmat látja, a sok gép meg grafikai csilivili nem vonja el a figyelmét a tartalomtól, meg a sok JS-hegy nem fut le. Plusz a BBS-eknek, ahogy a terminálos alkalmazásoknak is, van egyfajta hangulata. Van benne egyfajta ASCII art, absztrakt jellege.
-
zoltanz
nagyúr
válasz
Frawly
#17373
üzenetére
“lényegében nem is egeres, GUI-s desktopként használod a géped, hanem egyfajta gépelős terminálként. Lényegében ehhez újra kell tanulni az egész gép használa”
Más tartalmat fogyasztani (oda jó a gui+egér) más ha teljeskörűen használni akarja a rendszert. Első esetben mindig rá leszel kényszerítve egy szűk mozgásterű kiadásra.
-
Frawly
veterán
Ezt én is írtam neki. A Gentoo nem gyorsabb. A minimalizmus gyors, Gentoo nélkül is. A Gentoo csak lehetővé tesz egy még nagyobb minimalizmust.
Ha pl. Gentoot KDE, Gnome-mal meg systemd-vel telepíti valaki, akkor valóban, semmivel nem lesz gyorsabb, mint egy Arch KDE, Manjaro KDE, Kubuntu, Fedora, stb.. Akkor szerintem értelme sincs sok, mert ami előnye lenne, az nem lesz kihasználva. Bloat rendszert kár építgetni meg forráskódból forgatni, abból már van elég. Akinek tényleg ez az igénye, hogy hagyományos , full extrás DE, meg mindenféle bloat, azok már így is 1001 disztróból választhatnak, fölösleges egy 1002. megoldáson forráskódot pörgetniük, hogy legyen egy újabb ugyanolyan rendszer.
Kezdőknek épp ezért nem is ajánlanám sem a Gentoo-t, sem az Archot. Nem azért, mert a tudásuk nincs meg hozzá, hanem a szemléletük nincs rá megérve, nem tudnák az előnyüket kihasználni.
-
Frawly
veterán
válasz
ubyegon2
#17372
üzenetére
Látom még mindig ezen a MX-en vagy lelkileg megsebződve. Az MX semmiben nem különleges, azt leszámítva, hogy ebben a disztróban találkozik egyedül a systemd-mentesség és a nagyobb elterjedtség. Számodra előnye nem lenne, próbálkozhatsz vele, de úgyse fog meggyőzni, előre szólok. Nem rossz, bajod sem lesz vele, csak a Minthez képest nem fog meggyőzni.
Egyébként én pont hogy látok kezdő szemmel. Volt idő, mikor én is úgy gondolkodtam, ahogy te, a hagyományos desktopot, meg grafikai GUI-s csiliviliésget, 3D effekteket, átlátszóságot, meg mindenfélét éltettem, mert azt tartottam fejlettebbnek. Pedig nálamnál sokkal haladóbbak akkor is írták, hogy ők minimalista disztróznak, meg mindenből terminálos megoldás használnak, és hogy mennyivel hatékonyabb. Ahogy most te sem, én sem hittem nekik, morbidnak tűntek a hülyeségükkel, csak legyintettem, hogy nolifer looserek, csak próbálnak különcködni, meg el vannak maradva a szerencsétlenjei 30 évvel gondolkodásban. Persze most már így visszatekintve látom, hogy igazuk volt. Pont azért fosok ilyen hosszú litániákat, hogy kezdőknek is rávilágítsak erre.
Ugyanez volt a systemd-vel is. Elsőre semmi bajom nem volt vele, más volt, mint amit előtte megszoktam, de nyitott voltam az újra. Úgy voltam vele, hogy azért ne ítéljük el meghamarkodottan, hátha tényleg ez a jövő, legalább szabványosítja a sokféle disztrót, amit akkor jó ötletlen tartottam. Pedig aki már tisztán látott a témában, azok már akkor ott hőbörögtek, hogy így szar, úgy bináris log, szembemegy a Unix-filozófiával. Természetesen nem hittem neki, megint csak különcködőknak tekintettem őket, akik képtelenek új dolgot megszokni, úgy voltam vele, hogy inkább töröljék le a szájukról a habot. Nyilván most már ezt is máshogy látom. Ahogy szintén ugyanők írták, hogy nem kell a Linuxnak elterjedtnek lenni, jó ez az 1-2%-os részesedés desktopon. Már akkor megírták, évekkel ezelőtt, hogy a sok windowsos gondolkodású kezdő, meg multis/céges gondolkodás csak ártana a Linuxnak és tönkretenné benne azt a szabadságot, ami igazán jó benne. Közben meg valóban így van, pont ez történik. Ahogy terjed egyre jobban a Linux, úgy bloatosodik, windowsosodik. Ennek pedig az legfőbb hajtómotorja pont a szisztémtré, mindjárt a flatpack, snap, pöcsömpakk bloat konténerben futtassunk mindent buziság és legyen minden Chrome/Electron-alapú webapp mellett. Ami a legszomorúbb, hogy felesleges is a Linxból Windowst csinálni. Arra ott van a Windows meg a MacOS, az bőven elég is. Akinek ilyenre van igénye, tudja ezt a kettőt használni.
-
Frawly
veterán
válasz
ubyegon2
#17348
üzenetére
Nem, nem arról szól. A minimalizmusról szól az egész. Megint más, hogy én személy szerint laikusoknak a sebességét is kiemelem, mert nyilván kevesebb erőforrás is kell ezeknek a megoldásoknak, de ez a rendszer pattogósságán is látszik. De ez csak egy kisebb része. A hatékonyság sokkal fontosabb.
Igazából az a baj, hogy beszűkíted a saját látóköröd. Ez az egész egyébként nem is a Linuxról szól, ilyen minimalizmus minden rendszer alatt lehet, akár BSD-n, akár Illumnoson. Jó, Windowson nem.
A lényege ennek a minimailsta filozófiának, hogy lényegében nem is egeres, GUI-s desktopként használod a géped, hanem egyfajta gépelős terminálként. Lényegében ehhez újra kell tanulni az egész gép használatát. De épp erre írtam, hogy ez senkinek sem egy nap alatt van meg, hanem egy sok éves folyamat, sok apró állomással.
Neked azért esik kézre a hagyományos desktop, mert egész életedben azt szoktad meg. Nekem is az állt kézre 1-2 évvel ezelőttig. Csak ez nem azt jelenti, hogy az a legjobb.
A rendszert meg valóban nem önmagáért tartjuk, de ha már használjuk, akkor
1) miért ne legyen a lehető leghatékonyabb is egyben
2) ha már lehetőségünk van magunknak összeállítani a rendszer minden elemét, akkor miért ne legyünk radikálisak, miért ne élvezzük ki a szabadságot, hogy nem csak hagyományos, Windowson is elterjedt desktop metafórát használjunk, hanem lehet egész mást is kipróbálni. Pont ez a szabadság a lényege a Linuxnak, meg ezért is van 1001 féle disztró. -
válasz
Apollyon
#17371
üzenetére
Itt mire gondolsz pontosan?
Pontosan nem tudom megmondani, de mikor pár hete csekkoltam, végig ilyen érzésem volt. Ti nem láttok kezdő szemmel, ezért nem egyértelmű, mikről van szó. Majd teszek egy kört MX-szel, ha be tud bootolni USB-s házból az SSD, amin van és összegyüjtöm, mire gondolok. Szomorú, hogy a MX topikban minden kérdést támadásnak vettek, mert pont azért raktam fel MX-et, hogy ha valamit tapasztalok, a topikban beszélhessünk róla......azóta, hogy 5. alkalommal is elküldtek a fenébe, be sem bootoltam MX-et. Nem érzek racionalítást abban, ha egy disztróról megjelenik egy írás és a rajongó léjkokon kívül más nem lehet téma, pedig annak lenne értelme, ha végigmenve rajta, lehetne tapasztalatokat cserélni, kérdezni. No mindegy, egyszer majd nyitok egy nonfan MX Linux topikot.....bár ismerve a szimpatikus reakciókat, inkább mégse.
Szóval amíg nem ismerem ki saját erőből, addig inkább nem is foglalkozom vele.
-
-
válasz
sh4d0w
#17369
üzenetére
Sajna ezek a fősodortól elváló disztrók sok esetben manpower deficit miatt megnyeklenek. Devuannal az is lehet a gond, hogy azon kívül, hogy kivált és deklarálta a systemd-mentességet......
Chakra is kivált az Arch vonalból, de ott sincs elég érdeklődés, mint Devuan esetén is, itt is kevés ez a boldoguláshoz. Valami olyan kell, ami anno felhúzta a Mint-et meg most az MX-et is, bár előbbi az Ubuntu super DE-je miatt lett népszerű, de azóta a Cinnamonnal már saját arculatot teremtett. Az MX-nél nem tudni, meddig tart ki a kíváncsiságból fakadó népszerűség, mert lássuk be, ötletes volt az Antix-hoz keverni Debian repokat meg keverni home usereknek szimpi MX-es csomagokat. Utóbbinál tényleg nem értem mit esznek a home userek, mert ezek a nekik különlegesnek számító GUI-s csomagok számukra nemhogy használhatatlanok, inkább még veszélyesnek is mondanám.
-
-
válasz
sh4d0w
#17366
üzenetére
No akkor viszont így teljesen más a helyzet, vissza is vonom a lusta Debianos kitételt!
Mindig azt lehetett olvasni a systemd-s folyamban, hogy ez egy relatív könnyen kezelhető probléma a cserével. Igaz mindig bujkált bennem a gondolat, hogy ti miért nem lépitek meg, de így már értem. Ha nem is a systemd-haterek voltak a célcsoport, nekik mégis jól jött. Gyanítom, hogy az említett Devuánt is próbáltad már és nem OK az sem.(#17365) zoltanz
Esetedben nem annyira értem, mert Debiannal a nonfree aktiválása egyszerű, az apt csomagkezelő terminalból való használata meg Debianban a legszuperebb dolog.
Meg is hoztátok a kedvem a Debianhoz, az MX már fenn van az előző SSD-n, tök jól elvan a mostani WD Blue dobozában. Most a Mint meg az Ubuntu 20.04 mellé jöhet egy systemd-s Debian!
Szégyenlem is magam, de még nem érem fel ésszel, mennyire rossz ez nekem. -
zoltanz
nagyúr
válasz
ubyegon2
#17364
üzenetére
Persze minden viszonyítás kérdése. Úgy általában, egy Win user képest nem lusta.
Nekem az egzotikus Wifi, VGA-mal nagy segítség, felrakom és megy minden, plusz a tool-ok, csomo non-free dolgok könnyű telepítése. (már akinek szükség, nekem nem)
Találtam benne egy terminal-os menüs telepítőt/frissítőt (index fájlok frissíthetőek) kereső is van benne, kezdőbbeknek tanulni nagyon jó, informatív.
Tud purge opciót a konfig fájlokat is törli ha kell. (igaz apt-get-es és nem tud autoremove-ot, hogy a függőségeket is törölje, ha más nem használja) -
válasz
zoltanz
#17363
üzenetére
Sokáig tanulgattam a Linux alapokat Debianon, sőt kifejezetten sokat szopattam magam direkt és lusta vagyok, qrvára.
Ez inkább egyszerűbb, praktikus alternatíva.
Ennyire megváltozott volna a Debian? Nem sok praktikusabb disztrót ismerek. Zavar a systemd, rakok fel másik init rendszert, na bumm. Mi abban a praktikus, ha felrakom MX-et és mindent elkezdek kigyomlálni? Tényleg érdekel, mi viszi rá a Debianosokat az MX-re.
-
válasz
Rimuru
#17361
üzenetére
Meguntam a spotify-t.
Én is, sőt már el is felejtettem 3 hónapja. Használtam 3x, volt ez a 3hó free dolog. Erre aszongya ma az emilem, hogy levonta az aktuális havidíjat. Már a második mostanában, amit így elfelejtek, hogy beregeltem tesztidőszakra, emez filmes stream volt, szóval senki nem hányhat a szememre, hogy ingyér használom a tartalmakat.
lesz jo kepem a piacrol
Ihol egy jó kép:
-
válasz
#20749568
#17359
üzenetére
Ha erre ne adja isten rájönnél majd szólj légy szíves, ez engem is érdekelne.
Multkor már félig-meddig rájöttem, de ki is ment a fejemből azóta. Azt tudom, hogy néhány év elteltével hirtelen többen felfedezték, hogy jééééééééééééháteznemsystemdéééééés! De a sugallattal ellentétben, miszerint ezért lenne népszerű, inkább az van, hogy előbbieket felfedezve a lusta Debianosok kezdték el használni csak, az említett hiányossága miatt.
-
Rimuru
veterán
válasz
#20749568
#17352
üzenetére
Neha van/volt nem offtopic is.
pl on topic
Meg mindig meg tud lepni a deezer. Neha jo neha rossz ertelemben.
pl tegnap este amit indotottam lista az elkezdett magyar alt rock zeneket adni (30y, ITI es hasonlo egyszamosakat) csak nem ilyet vartam, lenyegeben kontextus nelkul adat ezeket. -
válasz
#20749568
#17352
üzenetére
Gyerekek, annyi jó téma van még amin lehet veszekedni
No de ez nem így működik ám.
Akkortól van az az annyi jó téma, amikortól valaki felveti.Miről? Én magamtól nem indítok témát, indítson az, akit még lehet jobban utálni, nekem minek ezért kűzdenem?
Például MX topikban érdeklődtem párszor ki a disztró célcsoportja. 1/2 bites válaszok jöttek: mert te utálod az MX-et azérkérdedeztet.... Amikor elmagyaráztam, miért nem az, aminek ott mondják és újra megkérdeztem, ki a célcsoport, akkor újra válasz: möööúúúőőőőő, mérnemtucccrendesetkérdeni, minekfikázni!?
-
Wm-t azert ket okbol hasznalnak, azert mert lightweight, es azert mert ugy viselkedi es nez ki ahogy ok szeretnek.
Én ezt pontosan
tudomsejtem is és Frawly koma is tudta még valaha....., de ugye itt most pont nem a lightosabb gépekről van szó, ezért nem nagyon értem miért lenne nekem ebben előny ill mi a hátrányom a jelenlegi rendszerrel. Home userként főleg, mert ami melót végezgetek rajta, az böngésző felületen megy, szóval plusz 8-10 fület jelent. Szóval WM meg tiling semmit nem dobna rajta.Egyebkent nem igaz, nem kell hozza raketa gep, csak sok turelem.
Na, nálam már meg is van egy komoly akadály!
-
zoltanz
nagyúr
válasz
Frawly
#17347
üzenetére
Engem érdekel a minimalizmus, mindig is tesztelgettem könnyűsúlyú ablakkezelőket, disztrókat, terminálos programokat stb (olykor retró gépen is, mert ott kézzelfoghatóan jelentkeznek a dolgok, és mint tudjuk sok kis megtakarítás sokra megy)
Nem elsősorban azért, hogy ezeket használjam majd a mindennapokban első számú rendszernek, inkább tanulás miatt, és legyen viszonyítási alapom. Amit pedig hasznosnak találtam és nem járt jelentős kompromisszummal arra átálltam.
Én is ezért szeretem a Linux-ot mindig van valamire, jobb megoldás. Egyéni preferencia kérdése, kinek melyik előny-előnyök (hátrány) mennyit nyom a latba. Ehhez kell egyfajta nyitottság, és az előítéleteket is fére kell rakna tudni hozzá. -
F34R
nagyúr
válasz
ubyegon2
#17348
üzenetére
Wm-t azert ket okbol hasznalnak, azert mert lightweight, es azert mert ugy viselkedi es nez ki ahogy ok szeretnek. Sok ezereves gepemen, akkoriban a DE rocogot, winxp-re meg nem akartam visszavaltani, igy nem maradt kerdes, hogy akkor valami WM-el evickelek. Azota sem zavar. A Gentoo ereje meg nem a gyorsasagban van, mert nem gyorsabb mint mas disztro.. semmiben sem. Az igazi erossege a csomagkezelesben van, es itt valljuk be az egyik legjobbak kozott van. (python-t atirhatnak golang-ra) es akkor kvittek is lennenk.
Egyebkent nem igaz, nem kell hozza raketa gep, csak sok turelem. -
válasz
Frawly
#17347
üzenetére
Ettől a te gépeden mennyivel gyorsabb dologtól nem tudsz elszakadni.
Ne is haragudj, de az egész nálad aróól szól, hogy tusz minél gyorsabb gépet összehozni a pálcikaWM meg a sok hónapos Gentoo-s gyakorlás végére! De én miazanyámért nem szakadok el attól, hogy nekem így is elég gyors a gépem!
Agyam eldobom mindenfele! Konkrétan arról van szó, hogy egy ezerszeresen túlturbózott gépet fogsz tartani olyan oprendszer üzemeltetésére, amiben szinte semmi nincs, ami így a napi feladatokban több ponton is ms-ben mérhető előnyökkel bír az én fullbloat rendszeremmel szemben.
Qrvára nem zavar, hogy ezeket a napi ms előnyöket összevetve a sok hónapnyi belefeccült munkáddal, 15ezer éves lennél, mire equivalencia állna be!Hát ezért vagyok én nehezen meggyőzhető, ráadásul az egész rendszer ronda pálcika valami lenne, egész nap hánynék a látványtól.
Az a baj, hogy nem súrún olvasod Frawly koma hsz-eit a Flash SSD meg annak társtopikjában, mikor hasonló helyes érvrendszerrel magyarázod a delikvensnek, hogy oprendszer alá ne vegyen 980 PRO-t, mert hiába 6x gyorsabb másolásnál, a napi használat során max ms-okat fog ráverni a jóval lassabb(szekvenciálisan valóban) SATA3 SSD-re! Tökéletesen igazad van! Ugyanezt mondom én erre a pálcikaWM meg félévalattgentoomlesz dologra. Persze mire mindent kigyomllsz, jön Pottomfrikk koma homed-je és nekiindulsz Te is a kopasz után az erdőbe!
Na persze azt is megemlíteném, hogy ha az én gépemen is ugyanazt csinálnám meg egy ilyen heréltGentoo-n, akkor a megnyitott böngészőben pontosan nulla ms előnye lenne a semmi csomagos Gentoonak! Mer'ugye sok másodpercet várok a paraméterek feltöltésének a szerveroldalról való visszaigazolására. Na akkor milyen qrva ideges lennék, hogy ez a rohadt fénysebességű semmicsomagból álló rakétaGentooo pálcikaWM-mel is itt szopat 10s-ig, mire visszakapom a kitöltött adatlapot azonosítóval.
Hagynám a francba, úgy döntenék, hogy bambulok valami filmet, de órákig ám! Az én superbloat rendszerem 8 ms-mal később hozza be a playert!!! Na de utána a Te villámpálcikaWMGentoo-d a filmeket is jóval gyorsabban fogja lejátszani? Nem???
B+, akkor egész napi használattal veszítettem 30s-et a bloat, ezernyi felesleges csomagot tároló qrva Cinnamonos rendszeremmel, mert gyakorlatilag 4-5 programot indítok el, amiben lassabb, de ezek egész nap mennek és ami bennük történik, az pontosan ugyanolyan sebességgel történik, mert rohadtul független a rendszertől!
Ez neked egy megszállotság szintű hobbid meg az erdei manónak is az, de el kell fogadni, hogy a rendszert nem önmagáért üzemeltetjük, hanem tartalmak futkosnak rajta, azoknak meg bizony mindenütt egyforma a sebességük! Kb olyan, mint ha egy Shelby lennél és fejedbe vennéd, hogy az én Ignisemnél 8x gyorsabb autót építesz évekig. Ezalatt én ellébecolok és amikor készen leszel, mindketten beülönk a saját autómobilunkba és átmegyünk BP délből BP északra. Max fél perccel érsz oda hamarabb.
De ha ennyire ezen erőlködsz, akkor igen, gyorsabb.
Gyorsabb.....ja, ennyivel.
(de jó, hogy ez szóba került, pont itt van a Ford v Ferrari a notebookon, meg is nézem unalmamban - ha valaki nem vágná, a kapcsolat a Shelby nevű ember)
**************************
aztaqrva......már én is szófosóbajnok leszek lassan
-
Frawly
veterán
válasz
ubyegon2
#17328
üzenetére
Rendszertől függ, hogy hány csomagot fordítunk újra. Egy minimalista rendszernél kevesebb is a csomag, meg azok jellemzően kisebbek is.
Ettől a te gépeden mennyivel gyorsabb dologtól nem tudsz elszakadni. De ha ennyire ezen erőlködsz, akkor igen, gyorsabb. De nem azért, mert Gentoo, hanem a rendszer minimalizmusa miatt. Eleve ott a csalás, hogy aki ilyen rendszert használ, az a progik 99,9 %-át terminálból használja, karakteres felületű alkalmazásokat, szkripteket, terminálos parancsokat. Ezek olyan kicsit, olyan gyorsak, hogy miután elindítottad, azonnal a képernyőn vannak, nincs időd felengedi a billentyűt. Egy grafikus alkalmazás sose lesz ilyen gyors, azért jó pár ms kell, mire kirajzolja az ablakát az összes ikonnal, menüvel, stb.. Jó esetben másodperc törtrésze. Ezt nem érzed lomhának, mert hozzászoktál.
Egyébként azért kár vitatkozni veled, mert még nem láttál igazán gyors rendszert. Mintha a vaknak magyaráznád, hogy szépek a színek. És itt jön a poén, hogy ilyen gyors rendszert nem is tudsz letölteni kész disztróként, hogy megnézd magadnak mennyivel gyorsabb. Csak ilyen minimalista építkezésű disztróval tudod megcsinálni magadnak.
Sőt, még azok a csomagok is gyorsabban futnak, amik azonosak pl. a mintesekkel. Gentoo-n egy magad forgatott kernel, mesa, X eleve kisebb, mert egy csomó minden nincs beleforgatva, ami neked nem kell, a mintesbe bele van forgatva, mert ott nem látják előre, hogy ki mire fogja használni, mire lesz szüksége, inkább belefordítanak szinte mindent. Tehát egy alkalmazást nem úgy kell elképzelni, hogy van a forráskód, és akkor lefordítod, és fejjel lefelé lesz fordítva. Meg lehet adni, hogy milyen feature-öket fordítson bele, miket hagyjon ki. Adott esetben sokat teljesen ki lehet hagyni. Még ha csak a fele funkciót is hagyod ki, az már 300-500 csomagnál tetemes lesz. Nem csak lemezterületre, hanem mivel a bináris fájlméret is kisebb, kevesebb dolgot kell a memóriába betölteni, ami emiatt gyorsabb is.
Meg ez elvi kérdés is, konkrét gyorsaság nélkül. Egész más egy olyan rendszert használni, amiről tudod, hogy a lehető leggyorsabb, nem létezik nála gyorsabb rendszer a gépedhez szabva. Ez mindig relatív, a te gépedre és felhasználási körödre kell érteni. Az a rendszer, ami nálad a legminimalistább, más gépen nem is fog futni, meg más felhasználónak nem lesz jó. Pl. az a Gentoo, amit én építettem magamnak, az az én inteles laptopomra lett építve. Sandy Bride mobilprocira, Intel GPU-ra, systemd és pulseaudio mentesen. Ezt ráereszted egy AMD GPU-s gépre, vagy egy korábbi procijú laptopra, vagy el sem indul rajta, vagy elindul, de egy csomó eszköz nem fog menni, mert már a hozzájuk való driver ki van hagyva a kernelből, nincs belefordítva, nincs belefordítva a progikba Qt, stb, így akinek a felhasználásához ilyen progik kellenek, azok sem futnának. Tehát csak egy olyan rendszer, ami csak az adott gépen, adott felhasználáshoz jó. De csakis ahhoz.
Nyilván, ez egy egyensúlyi rendszer, hogy kinek mi éri meg. Gyorsabb lesz, de munkát kell tegyél bele, idő, amíg megtanulod. Meg pl. ha új csomagot telepítesz, és annak kell egy olyan flag, ami miatt más csomagokat is újra fordít a rendszer, akkor az megint idő. Kinek milyen szintig éri meg. De egy Arch + pálcika WM + terminálos alkalmazások szintjéig szerintem nem kell bele sok munkát tenni, az bárkinek megéri. Egy Gentoo-nál lehet vitatkozni, hogy az már nem mindenkinek éri meg, nem tudom.
Ez a minimalizmus egy olyan dolog, ami mindig fokozatos. Tehát mindig az adott jelenlegi rendszereden kell valamit minimalizálni. Pl. egy bloat GUI-s programot kiváltani egy kevésbé blaot GUI-s alkalmazással. Aztán az utóbbit kiváltani egy idő után egy terminálossal. A full extrás DE-t egy WM-mel, majd azt egy egyre minimalistább WM-mel. Vagy egy full disztró helyett felteszel egy saját magad faragottat, pl. Mint helyett felteszel egy Ubuntu minimal netinstallt, és arra csak azt teszed fel, amit használsz. Lesz azon is sallang, de sokkal-sokkal kevesebb, mint Minten. Aztán ugyanezt megpróbálod egy Arch-csal. Ez ilyen szép fokozatos folyamat, ami évekig tart.
Amiről egyébként a kopasz beszél, hogy ez a befektetett munka megéri, mert tanulsz. A tanulás, fejlődés öröméért. Megint más, hogy szerintem egyéb pozitív hozadéka is van, nő a hatékonyságod, gyorsabb lesz a rendszer is.
Pont az olyanokról beszél, akik azt hajtogatják, amit te, hogy őket a Windows is kiszolgálja, vagy egy Mint, mindent meg tudnak csinálni rajta, újat tanulni nem akarnak, mert az minek. Még ha mutatsz is nekik példát rá, arra legyintenek, hogy jó-jó hatékonyabb-gyorsabb, de nekik nem éri meg. És ez az, amivel nem tudsz vitatkozni, mert hogy bizonyítod be, hogy megéri. Pont ez a logikai csapdája a Windowsnak is. Minden megy rajta, kiszolgálja az embereket. Minek váltson egy wines felhasználó. Te, aki már évek óta Linuxon vagy, hiába magyarázod el neki, hogy mennyivel gyorsabb, jobban fut, vírusmentesebb, stb.. arra csak legyinteni fog, hogy terminál, meg nincs C: meghajtó, meg neki akkor is elég a Windows, meg az ő i9-es gépén 32 giga RAM-mal egyébként se lassú. Úgyse lehet meggyőzni, mert makacsságról van szó.
A képet azért árnyalja, hogy a kopasz devekről és hivatásosokról beszélt, nem az Átlag Jóskáról. De szerintem korlátozottabban vonatkozik ezekre is.
És itt megint nem arról van szó, hogy a Mint rossz. Hanem hogy ha Linux, lehet építeni hatékonyabb, gyorsabb rendszert is. Ami fölött teljesebb a kontrollod, gyorsabb. Tehát mindig lehet az adott szintedhez képest fejlődni valamit. Bármilyen témában. Akár a használt programokban. Pl. én anno megtanultam használni a vimet. Persze erre azt mondod, hogy hülyeség, mert te gedit vagy franc tudja mivel is meg tudod szerkeszteni ugyanazt a szöveget. Meg hát, itt nem is ez a lényeg. Csak a vim több mint szövegszerkesztő, egyfajta interface és szövegfeldolgozási filozófia, amit a többi alkalmazásra is át tudsz vinni, forradalmasíthatja, ahogy a gépet használod. Plusz nem GUI-s program, ezért minimalistább, gyorsabb, elmegy terminálban, konzolban, SSH kapcsolaton át szerveren, stb.. Megy bármilyen disztrón, nincs nagyon függősége, akár még BSD-n is lehet használni, vagy MacOS-en, de GVim-ként (meg pl. böngészőt vim-billentyűs addonnal) még Windowson is. Tehát többszörös pozitív hozadéka volt, nem arról van szó, hogy előtte nem tudtam volna ugyanazt a szöveget megszerkeszteni. Csak most már egy csomó alkalmazást hatékonyabban irányítok vim billentyűkkel, meg modális logikai kiosztásváltással. Nem volt könnyű megtanulni, de nem mazochizmus volt vele túrázni, mert így utólag visszanézve is megérte, nem volt kidobott idő. Ahogy annak idején pl. megérte megtanulni gépírni, még akkor is, ha nem titkárnőként dolgozok. Megint csak egy olyan dolog volt, amire a legtöbb ember azt mondja, hogy baromság, meg ők nem, mert csak a holltestükön keresztül, ilyennel nem szopatják magukat. Tudnak ők már gyorsan gépelni, meg egyébként mindenre ott az egér. Mikor az egész nem is a gyorsaságról szó, hanem a figyelemmegosztás hiányáról (nem kell a szemnek a monitor és billentyűk között cikázni) és az izommemória kialakításáról. Lehetne még bőven sorolni ilyen példákat, pálcika WM, tiling, stb.. Az ilyesmik anno kezdő koromban nekem is hülyeségnek tűntek, meg meredeknek, használhatatlannak. De mostanra már látom az értelmüket, megváltozott róluk a véleményem.
-
Apollyon
Korrektor
válasz
Frawly
#17326
üzenetére
Úgy értettem, hogy nehéz hosszútávon elviselni, hogy felraksz egy programot, és hosszú időkig fordul, mire használni tudod végre. Szubjektív vélemény persze.)
"De ez a sok szar frissül is, eltörhet, csak bonyolítja az életet, lassúvá és bloattá teszi a rendszert."
őőő.. most azért, mert fent van xy program, ami amúgy nem automatikusan indul, miért is lassítaná a rendszert?
Persze pár évvel ezelőtt (6-7-8) volt iltt ilyen "screenfetch verseny", hogy kinek van a kevesebb csomag a gépén, de nem hinném, hogy azért, mert mondjuk rtorrentet használok, de fent van pl. a transmission is (amit sose használok) lassabbá tenné a rendszert, meg bloattá.Itt mx-en még sosem volt olyan, hogy nem működött valami. Oké, kicsit még hátulgombolós a dolog, mert még nem szedtem le az xfce-t, de már i3wm alatt tolom, és itt ugyanúgy csak terminál van.
Nem vettem észre, hogy a diszken "szunnyadó" xfce csomagok lassabbá tennék a rendszert, minden pont ugyanolyan gyorsan nyílik és működik, ahogy anno a csupasz debian+i3wm kombón. -
-
-
válasz
#20749568
#17335
üzenetére
felső közép kategória - bár tudnám, milyen élménybeli különbségek voltak anno 2007-től és mostanság.
Mondjuk nekem a SE D750i után durván jobb volt a SE C902, de a mostani Xiaomik is a 37 és 78 eft-s árukkal messz vannak a felső középtől.Azért azt hozzá kell tenni, hogy a régebbi modellek is simán használhatóak
OK, de én inkább a netképes okostelók előtti készülékekhez való ragaszkodásról beszélek. Mert nagyvárosban élek, kell az okosteló, ha kimennék harci körülmények közé, akkor az eink kijelzős Motorola F3-at vinném.
-
válasz
#20749568
#17333
üzenetére
Hullanak rendesen, a régebbi nagy nevek sincsenek sehol, Nokia, Sony Ericcson, na persze ezek nem eldobható mobilokat gyártottak, mint a maiak. Kicsit bosszant, hogy ebben a nagy rohanásban engem, mint fogyasztót hajszolnak. Fel lehet ugyan venni a karakán ősember arcot, hogy márpedig én nem hajlok, nem kell okosteló, de ezzel nem csak a hátrányaitól mentesülök, hanem az előnyeitől is megfosztom magam.
-
válasz
#20749568
#17321
üzenetére
A Huawei egyértelmű volt, ők már az U8500 idejében is big playerek voltak. A Xiaomi tényleg meglepő, ők viszont pont jókor tudták letarolni az indiai piacot.
Anno olyan írást olvastam, ahol még nem volt big player a Huawei sem, mert hát azért az sem egyből úgy kezdte ám.
Ezeket a előpattanó Kínai cégeket nem lehet kiszámítani, most is valami jobb márka oldalhajtása készül tarolni a telóival, még a Xiaomit is szorongatva. Még a neve sem jut eszembe, de azt se tudom mi lesz ebből az őrült hajszából, ami a telókkal is beindult egy ideje. 7-es, 8-as telókat kezdtem el nézegetni, mire eldöntöttem mi kéne, már 9-es lett és most két hónap multán már vakarom a fejem, mert az ugyanabból kijövő 10-es jobban kéne. Ez nálam kb fél év volt. Nem normális már ez sem.
Megvan, a Realme x2, persze ennek is India a fő piaca, de állítólag qrva jó telók. [link]
-
válasz
Frawly
#17326
üzenetére
Igen, a hosszú fordítás nem nehéz. A csomagkezelő saját maga intézi. Csak kényelmetlen, hogy sokáig tart.
Gentoo-ban az a jó, hogy nagyon minimalista rendszert építhetsz, se bootloader, se systemd, se pulseadio, se DE, se semmi.
0 felesleges csomag, sebes lesz, mint a szél, olyan gyors, amilyen csak lehetséges.
***************************************************************************************
Utsó két hsz-edből kivettem a lényeget, de ha magyaráz napestig az erdei kopasz meg ti is kéklufival......
Azért megnézném két 8 év körüli gépemen(tuti SSD+ sok RAM), mennyivel lassúbb a legbloatabb Mint Cinnamon, de mégha.....kéne nekem ez a se semmi csomag, aminknek a frissítése legalább kényelmetlen, mert sokáig tart.
Szóval kényelmetlen, sokáig tart a frissítés, semmi nincs benne, de az rohadt gyors, kivéve ha kényelmetlenül lassú frissítések vannak.
Más vonzó tulajdonság? Kezd tetszeni.....Kezd érdekelni, hogy az erdei kopasz meg szerinted mi az ami nem önszivatás?
-
Vladi
nagyúr
6 év házasság után most derült ki, hogy az asszony nem látott egy star wars filmet se.
Mondjuk 3-an lányok testvérek, szal a titanic ment nem az élien.Kérdés: Milyen sorrendben nézzük?
1 2 3 4 5 6. rész, ahogy a történet adja, vagy
4 5 6 1 2 3 ahogy a világ látta? Mondjuk e mellett szól, hogy így nagyobb fless a lúkájemjorfádör.
-
Frawly
veterán
válasz
Apollyon
#17323
üzenetére
Nem az a lényeg, hogy ne lenne elég hely az SSD-n. Ezt nem érti ubyegon sem. Nálam is elférne 1 terányi SSD tárhelyen több ezer felesleges csomag, meg a 16 giga RAM-ban is. Akár még az összes tárolót is lesync-elhetném, van neki hely. De ez a sok szar frissül is, eltörhet, csak bonyolítja az életet, lassúvá és bloattá teszi a rendszert. Ezért nem is használnék már ilyen full extrás DE-s disztrót, vagyis csak nagyon vészesetben.
Gentoo-ban az a jó, hogy nagyon minimalista rendszert építhetsz, se bootloader, se systemd, se pulseadio, se DE, se semmi. Sőt, ha a csomagokat is minimális flag-készlettel fordítok, akkor kisebbek, gyorsabbak lesznek a binárisok. Nem azért, mert a gépedhez vannak fordítva (kicsit azért is), hanem mert ki van belőlük hagyva egy nagy rakat funkció. Az egész rendszer ultralightweight lesz, 0 felesleges csomag, sebes lesz, mint a szél, olyan gyors, amilyen csak lehetséges.
-
Frawly
veterán
válasz
Rimuru
#17324
üzenetére
Igen, a hosszú fordítás nem nehéz. A csomagkezelő saját maga intézi. Csak kényelmetlen, hogy sokáig tart.
Amúgy erdőben bóklászó kopasz a következő videóját is uby-nak dedikálta
Kitér a tanulási hajlandóságról, meg arra is, hogy az Arch és társai nem időpazarlás, meg önszivatás. -
Apollyon
Korrektor
válasz
Frawly
#17320
üzenetére
Azért a gentoo elég nehéz, tekintve hogy jön egy nagyobb frissítés ami pl. a böngészőt is érinti, és órákig forgatja, nem beszélve arról akinek laptopja van. Persze kinek mihez van türelme, nekem már nem lenne, hogy hetekig állítgassam a kapcsolókat a rendszerben amihez képest nem akkora a disztróval jött nyereség.
Egyetértek (#17322) sh4d0w-val, pl ez az mx amit én tolok is tele volt nekem nem kellő cuccal, el kell távolítani ami nem kell és kész. Amúgy meg ha ottvan párszáz MB nem kellő cucc a terabyteos SSD-n, na bumm...
-
Frawly
veterán
válasz
ubyegon2
#17312
üzenetére
Azt elismerem, hogy a Gentoo is lehet nem racionális. De ezt azért még várjuk ki. A 6+x perces disztrókkal mindenképp az a baj, hogy bárki igényeit fedik le, és emiatt tartalmaznak egy adott egyénnek csomó felesleges dolgot. A hajamra kenhetem a 6+x perces disztród, ha utána telepítés után 2 napom arra megy rá, hogy minden beállítást átszabok, minden nekem nem kellő szutykot leszedek, több száz csomagot, meg felrakom ami nekem kell. Egyébként egy Archot nem nehéz, hosszú telepíteni, ha tudod mit csinálsz, kb. 30 perc alatt komplett rendszer építhető. Főleg újratelepíteni nem nagy szám, mert akkor nem kell a boot/EFI partíciót újra megcsinálni, a /etc-ből, és ~/ mentésből újra fel lehet használni egy csomó konfigfájlt, így telepítéskor egy csomó lépést ki lehet hagyni.
De amit nem értesz, hogy nem a Gentoo nehéz. Ha pl. KDE-vel raknám fel, akkor játszi könnyedségű. Akkor meglenne, hogy milyen USE flageket használjak, meg feltelepülne minden, és pont ez lenne a rossz benne, hogy onnantól ugyanolyan lenne, mint egy Arch KDE-vel, vagy egy Kubuntu. A Gentoo akkor nehéz, ha nagyon minimalista rendszert akarsz, de ilyenkor ebben az Arch sem könnyű. A minimalizmus a nehéz, hogy csak annyi legyen fent, amennyi mindenképp kell, és pl. Gentoo csak azok a USE flagek legyenek használva, amik tényleg kellenek, ezt nehéz kitapasztalni, mert mindig utólag jössz rá, hogy ez meg amaz a USE flag hiányzik, és ami ebben a bibi, hogy hiába is pótlod, az összes érintett csomagot újra kell forgatni. Szóval ja, ha még nincs tapasztalatod, meg mindjárt nagy lendülettel az ultramaximalizmusra mész rá, mint én, akkor nehézzé válik. De a tanulópénzt minden rendszeren meg kell fizetni.
-
válasz
#20749568
#17318
üzenetére
Arra gondoltam,hogy jót tesz a mobil OS piacnak,hogy valami konkurenciaharcra emlékeztető valami tapasztalható.
Ja, hogy így, értem. Erről amúgy a google gondoskodik, jól kiszorítják saját magukat teljesen Ázsiából, Apple meg gondoskodik arról, hogy egyre több kis kínai cég gyártson mindenféle márkaneveken telókat, ha már ott készülnek az iPhone-ok, jól kitanulják a mesterséget a kínaiak. Amúgy meg anno a Huawei meg a Xiaomi-ról se gondolta senki, hogy ide jutnak.
Ó ne aggódj, téged nem a telefonod miatt néznek ki valahonnan
De nem is néznek ki sehonnan.
Főleg, ha viszonylag csendben tudok maradni.De legalább ez az indiai anyukás poen tényleg jó! Nem is kellett volna mást írnod!
-
válasz
#20749568
#17316
üzenetére
Nem is baj. Abban azért talán egyetérthetünk, hogy valamilyen szinten jót tesz a piacnak, hogy a Googlenek azért van egy vetélytársa és nem teljesen egyeduralkodó.
OK, Te se akarsz cserélni akkor. Ezt a piacos dolgot nem tudom értelmezni, mert kínai telóm van, kínában meg nincs google, viszont rohadt sok iPhone-t gyártanak ott. Amúgy meg ja, amit vesznek a népek örömmel, azt gyártani kell, nincs azzal baj.
Persze, kifejezetten szeretem a Starbucksban ülve villogtatni a 2,5 éves telefonomat (mármint a típus annyi idős) és a Corsa kulcsát
Ez is jól van teljesen, a multkori hasonló iPhonos vitában meg is lett itt állapítva, kik a sznobok, de nem feltétlenül kell, hogy fogyasszanak kávét. Amúgy is azt említettem, hogy nyugodtan hívhatunk benneteket sznobnak. Ti meg lesz*tok osztjónapot.
Nemrég mi is voltunk ebben a Starbucksban, még jó, hogy nem vettem elő ott a kínai telómat! Hogy kinéztek volna.
-
válasz
Rimuru
#17313
üzenetére
Ha az egyenletet nézzük, akkor igazad van, eléggé szabadon hagytam ott azt az x-et.
Az ésszerúen telepíthetők közül azért az Arch qrva sok idő, mire felrakod. Elsőre! Ha van scripted az más.
Ja, hogy nincs DE meg egyéb nyalánkságok! Az nekem már nem használható kategória.
-
-
válasz
Frawly
#17309
üzenetére
Na most van az a helyzet, mikor valakinek egyszerűen csak bejön ez rágottalma teló.
Ez még belefér, de túlzottan ne is ragaszkodjunk a racionalításhoz, mert mindannyiunknál megkerdülne az aletiometer, még nálam is. Most a cc ezer munkaóra Gentoo-ra nem térek ki.
Ugye itt a racionalítás az a 6+x perc alatti üzemkész disztró lenne.Ha úgy nézzük az se racionális, hogy semmi pénzért nem cserélném el az olcsó Mi 9 SE-met Aweriot kávás Alma 8-asára. Max akkor, ha ráfizetne annyit, hogy tudnék venni egy nemsoká kijövő Mi 10 SE-t!
De nyugi, ettől még nyugodtan mondhatjuk rájuk, hogy sznobok!
-
Frawly
veterán
válasz
#20749568
#17287
üzenetére
De, pont ez az, hogy mindig racionálisan kell megközelíteni, legalább törekedni kell rá maximálisan. Én is ezért nem veszek sose totál csúcs PC-t, meg csúcs telefont, pedig anyagilag kibírnám, hogy egy milliós laptopom vagy fél millás asztali gamer gépem, vagy 300k forintos iPhone vagy Csámcsong csúcskészülékem legyen. Csak értelme lenne 0 az elitkedések kívül. Inkább arra megyek, hogy ár/érték arányban legyen jó, ezért is vettem Ryzen 2600 + RX570-es asztali gamer gépet (most is ezt venném, de már Ryzen 3600-zal és RX580-nal), ezért vannak használt Thinkpadjeim, meg középkategóriás kínai androidos okostelóim. Technikába azért nem éri meg horribilis pénzeket beletenni, mert amúgy is gyorsan avul. A világ legrosszabb befektetése elitprémium termékeket megvenni. A legjobb ár/érték arányt keresem, ahol még a legjobb teljesítményt kapom az árral arányosan, efölött költeni rá már az árhoz képest aránytalanul kicsi teljesítménybeli növekedést hoz, pl. +25% teljesítményért 50-75%-os felárat kell fizetni. Egy szinten túl nem is a töblettejesítményt fizeted meg, hanem hogy a termék prémium, felső kategóriás voltát, rosszabb esetben meg csak a márkanevet/logót.
A megspórolt pénzt meg inkább elteszem fontosabb dolgokra.
Plusz a prémium hardvernek van egy olyan overkill jellege, amit nem tudnék kihasználni. Hiába is lenne Ryzen 3950X-es procim, nem használok ki 32-64 magot, hiába tennék a gépbe 32-64 giga memóriát, ha egyszer a 16-ot sem használom ki, hiába vennék RTX2080Ti-t, ha egyszer nem 4K-ban, 8K-ban játszom, hanem csak FullHD-ben. Telón is hiába lenne FullHD-nál magasabb felbontásom, max. FullHD-s tartalmat nézek rajta, hiába lenne rajta 100 nap üzemidő, ha nekem fél-egy nap elég, úgyis töltőn van állandóan. Sorolhatnám ezt a végtelenségig.
-
válasz
zoltanz
#17306
üzenetére
Akkor terminalt használsz, értem. A szemforgató smile-t nem értem, mert attól, hogy nektek nem volt még ilyen, nálam előfordulhatott. Na mindegy.
Mondjuk átmegyek 50000* a zebrán szabályosan, egyszer sem gázol el autó és majd hasonló szemforgató kétkedéssel mesélem el Gézaúrnak, aki 8005. alkalommal szintén szabályosan ment át és telibegázolta egy kisteherautó. Találd ki, mit fog mondani.
Annak meg külön örülök, ha Debianon nektek sose volt függőségekkel semmi gondotok.
Vagy csak szenilisek vagytok néha. -
zoltanz
nagyúr
válasz
ubyegon2
#17300
üzenetére
Apt-tal telepítek nem apt-get-tel, eddig nem volt törés vagy más gondom.
Apollyon
Tudom, és jól lehet automatizálni terminálban, nekem nincs vele problémám. C64, Dos-on szocializálódtam fiatalon, nekem belül van a komfortzónán, soha nem ódzkodtam, informatívabb is olykor. -
#17304
F34R
nagyúr
aprokaroka87
#17284
F34R
nagyúr
válasz
aprokaroka87
#17284
üzenetére
Minek? egy jo minosegu videot is visszabutit, hiaba van meg a 10k bitrata is.
Azt sem ertem hogy HEVC -et miert nem erolteti, mivel hamarosan mar 8k-t is tamogatni fogja a YT.... nem ehelyett valami olyat eroltet ami lehet bukas lesz.Egy full armor coverert kiadnak 10+k-t. De az teljesen utesvedelmet ad a telefonnak.
(#17303) Apollyon
Nem csak te, heroltom van, hogy ha nem oda es akkor, es olyan meretben nyitja meg az terminalt vagy eppen adott guis appot ahogyan szeretnem... mar csak ilyen vagyok.
-
Apollyon
Korrektor
válasz
zoltanz
#17299
üzenetére
Terminált azért jó használni, mert mindent is el tudsz végezni benne.
Hátránya, hogy tudnod kell, mit csinálsz, meg fejből a parancsokat. A GUI viszont megsúgja (felajánlja) neked előre az opciókat és semmit nem kell megtanulni hozzá.
Terminálban minden gyorsabb, illetve ha tilinggel tolja valaki, sokkal könnyebben lehet operálni bennük.
Nekem itt xfce-n nagyon hiányzik, hogy i3wm alatt két mp alatt tudok nyitni 5 terminált úgy, ahogy és ahova szeretném. (meg még 1000 más dolog) A többi már ízlés kérdése, én személy szerint jobban preferálom a terminálos programokat, mindenből.
ncurses szerű megoldásokat legfőképp, amik színesek és szagosak, mégis (ASCII) karakteresek. -
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
, de azt hittem, egyertelmu.
Szégyenlem is magam, de még nem érem fel ésszel, mennyire rossz ez nekem.
Agyam eldobom mindenfele! 
Messzebb nem találtál valamit? 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Nyaralás topik
- Macska topik
- bambano: Bambanő háza tája
- Macron betiltatná az EU-ban a közösségi médiát a 15 év alattiaknak
- Nem várt platformon a OnePlus Nord 5
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Tőzsde és gazdaság
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- További aktív témák...
- Samsung Galaxy A12 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- AKCIÓ! GIGABYTE GA-Z170X-UD3 Z170 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook U727 - i3-7GEN I 16GB I 256SSD I 12,5" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- www.LicencAruhaz.hu OLCSÓ & LEGÁLIS SZOFTVEREK 0-24 KÉZBESÍTÉSSEL - Windows - Office - ÖRÖK GARANCIA
- Új! Targus - USB-C Dual HDMI 4K HUB - 2 HDMI-vel. Saját töltő nélkül 2 monitorral (120Hz)
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest