- btz: Internet fejlesztés országosan!
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- bitpork: Phautós tali a Balcsinál 2025 Augusztus 2 napján (szombat)
- Arc összefoglaló szerkesztés
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- sziku69: Szólánc.
- Okos Otthon kezdőknek
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
-
LOGOUT
Ha e-book olvasót szeretnél vásárolni, és nem tudod melyiket válaszd, olvasd el a következő írást: Elektronikus könyvolvasó választása
Népítélet, avagy a felhasználók véleménye az olvasóikról
A jelenleg Magyarországon megvásárolható legismertebb olvasók listája:
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Apollyon
Korrektor
-
PocketBook 632 Touch HD 3-at vennék, ami kell: háttérvilágítás, víz- és porállóság, felolvasó és hangoskönyv funkció, WIFI. Milyen alternatívák vannak hasonló áron, illetve milyen kellemetlen meglepik lehetnek ezzel az olvasóval? Pl. valahol írták, hogy a gombok csak középen érzékelik a nyomás, nem lehet távlapozni stb.
-
Gargouille
őstag
válasz
fattyu #20194 üzenetére
"picik. körömmel műtyürkézős és foscsi helyen vannak."
Ez elég szubjektív. Nekem szokatlan volt, mert előtte a Kindle-n mind a két oldalt van oda/vissza lapozó gomb is. Ezen meg ugye a képernyő alatt van 1-1 dedikált lapozó gomb. Viszont ez kényelmesebb - legalábbis nekem - mert én nem kézben tartom az olvasót és a régin mindig "össze kellett csippentenem" a készülékkel együtt a gombot, hogy meg tudjam nyomni, ezért elmozdult az olvasó is, amit minden lapozás után helyezgettem vissza. Ezen meg csak hozzáérek és már lapoz is. Szóval egyén függő, de nekem bejön ez a megoldás.
-
bwoay
nagyúr
válasz
Apollyon #20192 üzenetére
nem a süllyesztés a döntő itt, hanem az érintőkijelző - mindegy, hogy egy síkban van, vagy süllyesztett, az érintős a plusz egy réteg (digitizer) miatt kerül hátrányba az infrással szemben. valamiért ezt a témát mindig kerüljük, és csak az számít, hogy Pearl vagy Carta, de a kijelzőtechnológián kívül is van elég tényező, ami befolyásolja az olvashatóságot. vannak érintőkijelző nélküli, nyomógombos olvasók is Carta kijelzővel, könnyen lehet, hogy azoknak kontrasztosabb a "képük", mint a komolyabb, érintős változatoknak. sőt, a világításhoz is kell egy plusz réteg, szóval szívesen összevetnék mondjuk egy Pocketbook Basic 4-et egy Touch Lux 4-gyel...
@Pal:
olyan ez, mint amikor a boltban az ember órákon át lamentál, hogy melyik TV-t vegye a kiállítottak közül, de otthon mindegyiknek elégedett lenne a képével, ha nem áll mellette egy másik modell, amivel kényszeresen hasonlítgatja össze
Fattyu meg azért írja, hogy mikro méretűek a gombok, mert tényleg aránytalanul kicsik a korábbi Pocketbook modellekhez képest (pl Touch HD2). Gyakorlatilag asszem kb megörökölte a HD3 gombjait, csak az ugye egy jóval kisebb olvasó. Egyébként a rekorder szerintem az Inkpad X a designelem gombjaival. -
@Pal
tag
válasz
zsoltzsolt #20191 üzenetére
Még mindig az a legjobb megoldás, ha megnézed valamelyik üzletben.
(Talán azt is kipróbálhatod, hogy megrendeled valamelyiket és ha mégsem tetszik, elállsz a vásárlástól. Persze ezt nem illik kihasználni, de ez is egy lehetőség.)A kijelző védelmével kapcsolatban már több bejegyzés is született.
Mindegyik olvasót érdemes tokban tartani.
Ha nagyon óvni szeretnéd, a kijelzőt lehet kapni matt fóliát (ESR Paper Like tökéletes, csak méretre kell vágni, és a felrakása külön művészet!), ez teljesen láthatatlan (tudom, már volt egy két vélemény, hogy ront a kontraszton, de tapasztalatból mondom, hogy nem lehet látni).
Az InkPad 3 gombjai nem mikro méretűek. (Nem tom fattyu miért írja.) A készüléknek nem a kijelzője az érzékenyebb mint a többié, hanem a háza kevésbé merev.
A gyári toknak pedig új verziója van, erről korábban írtam is. Ennek már jó a mérete.
A Kobo Libra H2O jó kis szerkezet, ha nem a méretet tartod a legfontosabbnak. -
fattyu
veterán
válasz
Gargouille #20193 üzenetére
picik. körömmel műtyürkézős és foscsi helyen vannak.
-
Apollyon
Korrektor
válasz
zsoltzsolt #20186 üzenetére
PW4-et még nem láttam élőben, nekem viszont egy Kobo Aurám (2013) van és Kobo Touch-om (2011).
Az Aurának a kávájával egy síkban lévő, kapacitív érintőkijelzős képernyője van, nagyobb felbontása is a Touchénál.
A Touchnak süllyesztett, kisebb felbontású, nem világítós kijelzője van, ami infraredes, és ha koszos (értsd por), nem mindig regisztrálja az érintést, így van, hogy egyszer-egyszer pluszban meg kell érinteni hozzá a kijelzőt.Mégis sokkal jobban szeretek a Touchon olvasni, mert sokkal élesebb a kijelzője, még ha a betűk pixelesek is néha egy kicsit az Aurához képest. Az Aurának a sík képernyő miatt kissé blurry / homályos a tartalma, kevésbé olvasható olyan jól, mintha napfényben olvasnám a Touchot.
Szóval én semmiképp nem ajánlom a sík képernyőt, a süllyesztett sokkal jobb, sokkal közelebbinek érzed a betűket, sokkal jobb olvasni. Még úgy is, hogy egyébként van egy kijelzővédő fólia a Touchomon (így vettem anno, használtan).
Persze ízlések és pofonok, nyilván az Aura dizájnosabb, de kit érdekel, amikor az a lényeg, hogy a könyv tartalmát minél kényelmesebben tudd olvasni...
-
fattyu
veterán
válasz
zsoltzsolt #20189 üzenetére
pw 6 col átmérő
kobo 7
inkpad 7,8figyi. ezek egyike sem szereti ha mostohán bánsz vele. az eink kijelző sérülékeny és pont. vigyázni kell rájuk.
a süllyesztett akár lehet előny is emiatt hogy nem a kijelző ér le feltétlen.
az inkpad pl a gyári tokjától is tönkre bírt menni mert annyira passzentos volt feszítette a házat és kijelző nem bírta egy idő után. nekem nem csinálta de a topikban is volt erről sajnos tapasztalat.
ha a lapozógombokat akarod használni is akkor inkpad felejtős.
ha csak tapicska akkor mindegy. -
fattyu
veterán
válasz
zsoltzsolt #20186 üzenetére
pw meg pocketbookok MMben szoktak lenni tapizhatóak. kobo terméket is láttam már ott de főleg régebben aurát. librát még nem.
-
zsoltzsolt
addikt
válasz
fattyu #20184 üzenetére
Na, most olvashatok még több tesztet,, véleményeket
Pw4-ben pl. az tetszik, hogy telesen sík a kijelző, vagyis nem süllyesztett, mint a többinél.
Van hely, ahol ezeket egy helyen meg tudom nézni? (nem hinném, sajnos)Nektek is köszönöm a válaszokat!
#20182csendes
#20183@Pal -
fattyu
veterán
válasz
zsoltzsolt #20181 üzenetére
kettő között méretben a libra.
szerintem jobb mint bármelyik. inkpadom volt...
-
@Pal
tag
válasz
zsoltzsolt #20181 üzenetére
Tartósság, strapabíróság alapján pw4, látvány alapján pedig inkább IP3. Ez utóbbi kétszer annyiba kerül majdnem. Ennek ellenére én a méret és a felhasználóbarát rendszere miatt az IP3-at választottam. Érdemes megnézni valamelyik boltban, mielőtt vásárolsz.
-
csendes
addikt
válasz
zsoltzsolt #20181 üzenetére
Ezt elég sokat boncolgatták ebben a témában. A többség számára a 6" az ideális, de van, aki nagyobbat akar.
-
zsoltzsolt
addikt
-
csendes
addikt
válasz
zsoltzsolt #20179 üzenetére
119x158mm, a képátló 198 mm, 7.8" [link]
-
zsoltzsolt
addikt
Egy hülye kérdés itt is
.. A kijelző mekkora egy PocketBook InkPad 3 esetében? Nem átló érdekelne, hanem cm-ben a két oldal hossza.
Köszi előre is! -
vik0717
tag
Sziasztok,
Ebook reader vásárlása előtt járok, két masina között gondolkozom, lehetőségem lenne egy Alcor myth led hez hozzá jutni kb 20e Ft ért, vagy rendes bolti áron egy pocketbook touch lux 5.
Azt hogy a pocketbook-ban az e-ink carta kijelző van megtaláltam, de hogy az alcorban milyen van arról nem találtam információt ( abban is carta vagy abban pearl). Érezhető a különbség a két kijelző típus között, gondolok itt leginkább a kontraszt arányra.
Szerintetek a fenti árat figyelembe véve melyiket lenne érdemes beszerezni.
Előre is köszönöm! -
Teasers
tag
Szuper!
köszi!
-
Gargouille
őstag
válasz
Teasers #20172 üzenetére
Esetemben is az iskolában mindent elkövettek, hogy egy életre megutáljam az olvasást, de balszerencséjükre tizenévesen az egyik nyári szünetben egy végtelenül unalmas napon a kezembe került a nővérem "Nagy indiánkönyv"-e. Elkezdtem olvasni és beszippantott, én is ekkor ébredtem rá, hogy olvasni nagyon jó! Egy huzamban kiolvastam az egészet, azóta se tudok leállni.
Utána vagy másfél évtizeden át gyűlt a könyvtáram, szerintem több autó árát hagytam könyvesboltokban. A végén már szinte nem is tudtam hova rakni a sok könyvet. Aztán kaptam egy Kindle 4-est és pillanatok alatt átköltöztem arra, beszereztem ebook-ként az összes jó könyvet amit addig olvastam, meg persze rengeteg újat is. Közben egy nehezebb életszakaszomban kénytelen voltam pénzzé tenni a papírkönyvtáramat (vérzett a szívem), így már nem is volt visszaút.
10 évet kibírt a Kindle, még ma is jól működik csak az akkuja hasalt el, meg közben elkezdtem öregedni és romlik a szemem, így a 6"-os kijelző már kicsi lett, ezért úgy döntöttem nem a Kindle-ben cserélek akkut, hanem nézek egy nagyobb olvasót.
Az itteni srácok segítettek és az ajánlásukra végül egy 7.8"-os PocketBook Inkpad 3-as olvasóval lepettem meg magam karácsonyra. Igaz, eredetileg 30-40-nél nem terveztem többet rászánni, ez meg annak a duplája, de hát mit mondjak, nem bántam meg. Ha van olyan kütyü ami tényleg megéri az árát, akkor az ez. Egy telefonért vagy tabletért sajnálnék kiadni magas árat, mert 2-3 év és elavul/cserélhetem le, de egy jó reader akár évtizedig is hű társ marad.
Szóval mint lelkes olvasó ember csak jó szívvel tudom mindenkinek ajánlani az e-könyveket, mert egy rendes reader olvasási élményben teljesen egyenértékű szinte a papírkönyvekkel, de komfort, helytakarékosság, funkcionalitás oldalról összehasonlíthatatlan előnyei vannak a hagyományos könyvekkel szemben. -
@Pal
tag
válasz
Teasers #20170 üzenetére
Ha tényleg számít mások meglátása, akkor javaslom, hogy ne spórolj egy-két ezer forinton. Ha jó készüléket veszel, évekig fogod nézegetni és ne a hiányosságokat szokd meg, hanem az előnyöket élvezd. Szerintem a Lux jobb vétel. Több formátum, jobb felbontás, felhasználóbarát menü rendszer és a háttérvilágítást is meg fogod tapasztalni, hogy hasznos.
-
Teasers
tag
válasz
Gargouille #20171 üzenetére
Igen, az ebookra gondoltam
Nahát kiváncsian várom. Igazából 25. éves létemre nem olyan rég jöttem rá, hogy milyen jó is olvasni, pedig iskolában kötelezőt sosem olvastam. De így, hogy azt ovlasok amit én akarok, már más
Köszi még egyszer !
-
-
Teasers
tag
Köszönöm!
Ez lesz a befutó!
Most kezdtem el egy elég vaskos könyvet, befejezem és belevágok az ebook világába. Már kiváncsi vagyok!Mi a véleményetek róluk? Esetleg valami tipp/tanács ?
-
Teasers
tag
Köszi, akkor az a biztos ha feljebb tornázom az árat. 35e ft fölé viszont nem tudok, vagyis nem szeretnék menni semmiképp.
újat szeretnék, az “új” dolog érzés miatt
-
bwoay
nagyúr
válasz
Teasers #20161 üzenetére
Szia,
ennyiért időnként ki lehet fogni használt, jó állapotú Kindle Paperwhite 3-at, az egyik legjobb ár/érték arányú Kindle ebook olvasó, én azt javasolnám bármi más helyett, ami újonnan kerül ennyibe. -
Skarpea
tag
válasz
Teasers #20161 üzenetére
Itthon is tudsz nézelődni a használtak között, bár épp most olyan nagy fogást nem látok 30 ezer alatt: https://hardverapro.hu/aprok/pc_tablet/tablet_ebook/ebook_olvaso/keres.php?stext=&county=&stcid=&settlement=&stmid=&minprice=&maxprice=&company=&cmpid=&user=&usrid=&selling=1&stext_none=
-
arcsin
senior tag
válasz
Teasers #20161 üzenetére
Ebben a kategóriában itthon csak ezeket kapni. Még a régi pearl kijelzősek. Használtan, külföldröl (EUból) is hajlandó lennél vásárolni? Úgy lehet el tudsz kapni valamit.
-
Teasers
tag
Sziasztok!
Szeretnék venni egy ebook olvasót. Számomra ezek ismeretlen vizek, segítségeteket kérném.Jó ár/érték arányút vennék, de a keret maximum 20-25e ft lenne.
Mit tudnátok ajánlani, esetleg ennyi pénzért van használható? Este,reggel,napsütésben is olvasnám!Köszi!
-
kisveréb
csendes tag
-
@Pal
tag
válasz
Gargouille #20152 üzenetére
A következő tokokkal van tapasztalatom.
InkPad 3 Pro
Ez egy zsák szerű tartó, amibe bele lehet csúsztatni a készüléket. Hibája, hogy nem altatja rendesen. (Külön szerintem nem kapható, de biztos van akinek nem kell és eladná.)Műbőr, visszahajtható, barna borító
Szerintem ennek van a legjobb fogása, és a leginkább könyv hatású. Hibája, hogy ez sem altatja rendesen a készüléket.Gyári mágneses tok (bepattintós)
Ez az a széria amelyik a legrosszabb. Altatja, ébreszti a készüléket, viszont az benne, az oldalán kilógó mágnesek kiesnek belőle, a széleken a műanyag a rossz minőség miatt foszlik.Gyári visszahajtható, mágneses tok (bepattintós)(WPUC-740-S-BK 2020 év közepétől gyártják)
Ennek jó a mérete, jól véd és visszahajtásnál is rátapad a hátlapra, így a visszahajtott rész nem leng össze-vissza. A mágnesek bele vannak építve, az nem látszik ki az oldalán. Az anyagminőség viszont itt sem valami szuper. A széleknél hajlamos a repedésre, mállásra.
Erről egy vacak képet se lehet találni sehol. (Ha ragaszkodsz hozzá lefotózom neked.)Utángyártott mágneses tok (bepattintós)
Tulajdonképpen funkcionálisan a legjobb az utángyártott kínai vacaknak látszó cucc. A színe nem valami szép, viszont tökéletesen passzol bele a készülék, tartós és altat-ébreszt is.Az össze-vissza hajtogatható, variálható tokokat nem ismerem, de lehet kapni ilyeneket is.
Nem gyűjtöm ezeket, csak a hibásokat visszacseréltem, a próét eladtam.
A képernyőzárt néha használtam, sőt kipróbáltam a gombok kiiktatását is, mert eleinte, amíg nem szoktam hozzá állandóan megnyomtam véletlenül valamelyiket.
-
kisveréb
csendes tag
Nagyjából 15 éve olvasok elektronikusan, ebből több mint 10 éve olvasón, annak idején koobe juniorral kezdtem. Akkor még jól láttam. Utána kindlék és kobok cserélődtek. Most karácsonyra kaptam egy 7,8 colos pocketbookot. Ismerkedünk. Nehéz leszokni a kindlénél megszokott lapozásról, jópárszor belezavarodtam, hogy akkor hol is járok most. Alapból a bal alsó sarkát érintettem hüvelyujjal - erre ez most visszalapozást jelent. Gondolom nem lehet variálni, hogy melyik érintés mit jelentsen (kobonál be tudtam állítani).
Vettem szivacsos tablettartót aliexpressen, fekve olvasásnál nagyon jó. Itthon is árulnak háromszoros áron. -
Gargouille
őstag
Köszönöm az info-kat, szerencsére azzal kezdtem, hogy végigolvastam a manualt, hogy képben legyek minden funkcióval.
Az érintőképernyőt igazából nem akarom kikapcsolni, mert ha már van benne és így lett kitalálva a kényelmes kezelése, akkor inkább majd hozzászokok és megbarátkozom vele. Csak még szokatlan egyelőre.
A tokkal kapcsolatban szerettem volna viszont kérdezni, hogy te milyet vettél rá? Én két fajtát találtam eddig hozzá és a belepattintósnál többen írták egy oldalon, hogy nagyon szorul benne az olvasó, volt akinek letört a sarka vagy annyira megfeszült benne, hogy a nyomógombok nem is működtek. A másik egy szilikonos tok:
Ez talán kevésbé roppantja össze. A régi Kindle-höz bőr tokom volt, de nem szerettem mert ilyen kis "gatyagumi" tartotta a négy sarkán az eszközt és csúszkált benne az olvasó. Becsukva persze szép volt, de kevésbé funkcionális.
-
csendes
addikt
Karácsonyra kaptam IKEA tablet- tartót [link], egész jól áll rajta az olvasó és pont be lehet tenni a billentyűzet fölé is:
-
Skarpea
tag
Új eszközön visszaállítás? A legfrissebb Linux 3.2 van rajta. Gyári tokja van, nem hinném, hogy szorítja. Lehet csak még nem jól nyomom meg.
-
Skarpea
tag
Ja igen meg még az szokott fura lenni, hogy ha 10 percre úgy ahogy alvóba megy, de nem lehet felébreszteni, csak ha rácsukom a mágneses tokot, majd kinyitom.
-
Skarpea
tag
Végre sikerült úgy beállítanom az olvasólámpát, hogy ne zavarjon a fénye, de így akár 0% is állíthatom a lux fényerejét, még úgyis szépen olvasható marad.
Nálam egy olyan bug van, hogy a jobb szélső gomb egy nyomásra nem mindig ugrasztja fel a vissza nyilat, de kettő nyomásra meg lezárja az érintőt. Így még kétszer meg kell nyomnom a feloldáshoz, majd még egyszer a vissza gomb felugrásához.- Ha ez se segít, akkor a bal szélső gombbal tudok kilépni.
A fel le húzásra nekem is állítja a fényerőt. Az akksi nálam is lassan merül. -
Bozek
nagyúr
"Ha zavar az érintőképernyő, szintén a jobboldali billentyű dupla lenyomásával ki- és bekapcsolható"
De csak könyvolvasás közben. Egyébként a Beállítások - Személyes beállítások - Billentyűkiosztás menüben minden állítható a gombokkal kapcsolatban. A gesztusvezérlést nem lehet ugyan, de ha KOReader-t használ az ember, azon belül még az is megoldható.
-
adnoctum18
senior tag
Hello!
Hattervilagitasos ebook olvasot keresnek levaltani a 8 eves Kindle Keyboardomat, ami azota is tokeletesen uzemel. Nem lenne rossz, ha lennenek rajta fizikai lapozogombok, de tudok kompromisszmot kotni. Fontos lenne a minel jobb felbontasu kijelzo es az allithato szinhomersekletu hatterfeny es, hogy emailben vagy mas felhoszolgaltatason keresztul tudjak ra konyvet kuldeni. Esetleg az is szempont, hogy a 2 gigas vegyes (prc, azw, mobi) formatumu kindle gyujtemenyemet tudjam rajta konvertalas nelkul kezelni. A keret kb. 50k. Pocketbook Touch Lux 5-ot neztem, de a kijelzo felbontasa kicsit kisebb, mint a Kindle Paperwhite 4-e, nem tudom mennyire szamit.
bwoay reg lattalak!
-
@Pal
tag
válasz
Gargouille #20142 üzenetére
Az gesztusokat (érintéseket, húzásokat, koppintásokat) érdemes alaposan kitanulni, mert sokat könnyítenek a használaton. Pl. írtad a fényt. Ennek van egyszerű állítási módja. Jobb oldalon, függőleges irányú húzással a fényerőt, baloldalon pedig a színhőmérsékletet tudod állítani fokozatmentesen, a fel-, lekapcsolás pedig hosszan nyomva tartott jobb oldali billentyűvel a legegyszerűbb. Ha zavar az érintőképernyő, szintén a jobboldali billentyű dupla lenyomásával ki- és bekapcsolható stb.
Viszont mindenképpen kell rá a tok! A gyártó szerint dobálhatod, leejtheted a készüléket (persze azért ez nem ajánlott), semmi baja nem lesz, de hajlításra nagyon érzékeny. Ez utóbbit tapasztalatból mondom. A pattintós tokok esetén a ki és behelyezésnél is nagyon óvatosan kell eljárni, de a legbiztosabb a műbőr tok (bár ennek az altatási képesége nem megbízható).
És igen... Egyetértek mindenkivel, aki azt állítja, hogy szinte semmit se fogyaszt és nagyon sokáig bírja az aksi. -
szkaroly
senior tag
válasz
Gargouille #20142 üzenetére
Na pontosan ez a különbség a linuxos és az androidos modellek között, mint fennt is írtam. Elolvastál egy könyvet pár százalék használattal.
-
Gargouille
őstag
Az ajánlásotok alapján meg lettem lepve karácsonyra egy PocketBook Inkpad 3-al. Nos nagyon elégedett vagyok vele. Meg kell kövessem magam a háttérvilágítással kapcsolatban, mármint annyiból, hogy nagyon alacsonyra véve a fényerőt valóban nem zavaró, viszont tovább javít az eleve nagyon jól olvasható kijelzőn lámpafénynél. Régebben volt háttérvilágítós ebook olvasó a kezeim közt (sajnos a márkáját sem néztem meg), azon egyáltalán nem tetszett, de az Inkapd-en nagyon széles skálán állítható az egészen épphogy észlelhető holdfénytől a tök olvashatóig és a színhőmérséklet is nagyon jól szabályozható. Így már tényleg nem gond, hogy van benne. Sőt!
A Kindle4-em után ez azért egy minőségi különbség, látszik, hogy 10 év alatt azért sokat fejlődött ez a piac is. Méretre ez a 7.8" nekem pont telitalálat és tényleg nagyon szép, élesek a betűk, kristálytiszta a kijelző. Ami szintén üdítő meglepetés az a sok beállítási lehetőség, gyakorlatilag minden marhaságot be tudtam állítgatni pont úgy ahogy szerettem volna. A touch screen egyedül az amivel meg kell tanulnom együtt élni, mert előfordul, hogy véletlenül a képernyőhöz érek és ellapozok vagy menüt nyitok, ezt még szokni kell.
Mondanom sem kell, hogy az összes könyvemet csont nélkül olvassa és nagyon könnyű az átvitel. Amit külön kiemelnék - mert ettől agyf**zt kaptam a Kindle-nél - az az, hogy lehet normálisan fájlnév és mappák szerint rendezni a könyveket, nem kell külön kollekciókat létrehoznom meg variálnom az olvasóban, hogy úgy rendezze ahogy látni szeretném.
Az akkuja is elég jónak tűnik, mert 24-e óta kiolvastam egy 280 oldalas könyvet rajta (plusz szórakoztam a beállításokkal) és sikerült 98%-ról 96%-ra meríteni az akkut. Ha ez így bírja, akkor majd valamikor tavasszal kell legközelebb töltenem.
Már csak egy tokot fogok majd venni hozzá, mert olyan kis karcsú és könnyű, hogy félek a sérüléstől. Az itthoni boltok kínálata elég szűkös e téren, de az Alin találtam megfelelőt.
Szóval csak szerettem volna nagyon szépen megköszönni nektek a segítséget és az ajánlást, régóta nézelődtem és el voltam veszve a kínálatban, de most totál elégedett vagyok ezzel az olvasóval. Kösz srácok!
-
bwoay
nagyúr
szerintem a Pocketbook olvasók is alkalmatlanok a böngészésre, én legalábbis ebbe a kategóriába sorolom őket. Ahogy írtam is korábban: akinek az olvasáson túl pl. internetes tartalom fogyasztásával kapcsolatban is vannak ambíciói, annak android fronton érdemes nézelődnie.
-
@Pal
tag
"De ha csak olvasásra használod, akkor miért kell Androidos eszköz?"
Ha két eszközt akarok összehasonlítani érdemes azonos használati módot választani, különben értelmetlen az összehasonlítás. Arra céloztam, hogy ha csak olvasásra használnám akkor nem lenne nagy eltérés.
A PocketBook is többet fogyasztott amikor böngészésre használtam. Ha viszont egy böngészésre alkalmatlan olvasóval akarnám összehasonlítani, marhaság lenne az egész, hiszen az nem használ wifit, nem töltöget le adatokat, vagy ha egy olyan készülékkel vetném össze amelyiken nincs világítás az is félrevezető lenne stb. Emiatt csak azonos vagy nagyon hasonló funkciók használatával lehet az összehasonlítást elvégezni.Viszont a kérdésedre az a válaszom, hogy nekem mindegy, hogy andridos-e vagy másmilyen, ha képes ellátni a funkcióit. Az hogy éppen egy androidos készüléket találtam a legalkalmasabbnak erre nem választás kérdése volt, hanem adottságé. Ez tud jegyzetet készíteni, jegyzetet beolvasni és a jegyzetben keresni, ebben van olvasó és ez alkalmas minden formátum megjelenítésére amire szükségem van és nem utolsó sorban ez az ami a legkényelmesebb (szemkímélő) olvasást biztosítja ezek mellett (ráadásul úgy, hogy nem kell konvertálgatnom átszerkesztgetnem semmit mióta ezt használom, amely elég kényelmes megoldás). Nem játszom rajta, nem nézegetek filmet, nem üzengetek stb. Csak olvasás és írás. Ennyi az igényem és ezt ki is tudja elégíteni.
És kb. hetente egyszer esténként felteszem töltőre, meg sem nézve, hogy hány százalékon van. Ez az egyik adat amit a legritkábban olvasok rajta.
-
Bozek
nagyúr
De ha csak olvasásra használod, akkor miért kell Androidos eszköz? Arra a célra tökéletesen megfelel egy olcsóbb is. Én az esetek 95%-ában világítással olvasok (olyankor van időm), szóval a 3 hét nem lenne meg nálam sem. Azt sajnos nem tudom megmondani, hogy a Pocketbook Touch HD 3-am mennyit bír ki, mert már fogalmam sincs, mikor töltöttem fel. Szerintem amikor visszajött a szervizből. Azóta eltelt majdnem 2 hónap, igaz, csak 30 órát olvastam, de most van 31%-on.
-
@Pal
tag
válasz
szkaroly #20126 üzenetére
Van személyes tapasztalatod androidos olvasókkal kapcsolatban?
Csak kérdem, mert a realitás talaja tényeken alapszik, nem feltételezéseken és hiten.
Ha már felvetődött és ennyire fontos (bár olyan nagyon nem lehet létfontosságú kérdés, mert a általában van áram az ember környezetében), érdemes elkülöníteni az üzemidőt a készenléti időtől, esetleg a használaton kívüli időszakban kikapcsolt állapotban vagy a készenlétben van a készülék, van-e automatikus altatás, auto- vagy kézi kikapcsolás, a használat során igénybe vettünk-e eszközöket (pl. világítás, bluetooth, Wifi, mikrofon, internet, olvasóprogram stb.) És csak ezek után jön a tényleges használat módja. Könyv olvasása, jegyzetelés, hangoskönyv, netán böngészés és ezeknek mi a túlsúlya, de ne felejtsük ki azt se, hogy valakinek a napi használat nincs egy óra, és van aki több órát is olvasgat.
Nos, melyik fajta használattal, melyik androidos készülék nem bír ki három hetet?
Szerintem világítás nélkül napi 2-3 óra olvasással (minden más funkció kikapcsolásával) vígan kibír az enyém ennyit.
Most direkt a kedvedért megnéztem az erőforrások használatának a statisztikáját. Ez alapján 10 óra 56 perc az aktív használat, jegyzetelés, olvasás, időnként világítás használata (egy rövidebb internet használat is volt) 44%-ra vitte le az aksit, úgy, hogy nem volt kikapcsolva egyszer se. Ez alapján azt írja, hogy az eddigieket figyelembe véve még 10 órát használhatom így. Nos ez kb. 21 óra.
Amit ha elosztunk 7-tel akkor napi egy óra belefér a három hétbe. Ha csak olvasok jóval kisebb a fogyasztás, szinte nem is használ energiát. Lehet ilyen teszteket csinálni, de tök fölösleges, mert úgyis mindenkinek egyedi a használati szokása. Ezzel nem tudom hogyan lehetne spórolni. -
bwoay
nagyúr
te és Oldman2 jeleztétek, hogy részt vennétek benne, tehát 3-an vagyunk jelenleg.
de nem akarok megint bolhából elefántot, szerintem csak vágjunk bele
mármint én már írom, ami eszembe jut.
hozzátenném: aggleány írása szerintem nagyon jó, csak már régi. mondjuk lehet, hogy privátban megkeresem, Pocketbookot használ, lehet, hogy szívesen részt venne a "projectben". -
Oldman2
nagyúr
Aki be szeretne szállni, írjon nekem egy PM-et...
Telegramhoz mit szólnátok "beszélgetési" helynek?
LittleBiG007 mint Topikgazda mit szól a kezdeményezéshez?
-
@Pal
tag
"összefoglaló szerkesztése szvsz 2-nél több embert igényel.
veled együtt 4-en lennénk." (Oldman2-vel, nyilván)Ugyebár ez lenne a cél:
"egy up-to-date összefoglaló szerkesztése lenne, ahol alapjaiban el lehetne magyarázni a különbségeket, és aki azt elolvassa, már nem Ádám - Évától kezdene kérdéseket feltenni"
Ki a négy fő? Vagyis kik vennének részt ebben?Másik kérdésem, hogy mi lenne ennek a megbeszélésének a közös fóruma?
Kéne egy jelentkezési hely vagy valami, mert így elvész az egész (vagy csak én nem látom át, mert fórumszakértő az nagyon nem vagyok). -
@Pal
tag
válasz
csendes #20128 üzenetére
Én is letiltok minden nem használt programot. Eleinte kipróbáltam, hogyan működik a rendszer bekapcsolva, de teljesen felesleges volt, mert az üzeneteket úgyis csak telefonon, vagy számítógépen néztem meg és ritkán az olvasón. Mióta nincsenek értesítések szinte csak az olvasó és a jegyzetelési funkciókat használom. Amikor letöltök egy-egy webes cikket, csak akkor kapcsolom be. A Wifi alapból ki van kapcsolva. Így nagyon keveset fogyaszt a rendszer. Most kb. másfél hete nem töltöttem fel. Eszembe se jutott volna a téma, ha itt nem merül fel.
Egyébként nem vennél részt a bwoay kezdeményezésében?
Oldman2 úgy tűnik, már betonozta magát, mint editor . -
-
Bozek
nagyúr
válasz
Skarpea #20124 üzenetére
Általában 30%-os fényerővel, de van, hogy feltolom 50-re. Éjjel leginkább a KOReader inverz módját használom. Igaz, úgy fekete alapon "fehérek" a betűk, de már megszoktam. Telefonon is sokszor így olvastam, amíg nem volt olvasóm.
Azt hozzátenném, hogy én világéletemben utáltam a lámpafényt, csak nagy szükség esetén kapcsolok lámpát.
-
Skarpea
tag
Nekem csak 8gb van, de az is elég Epubokra.
Én most azzal szenvedek, hogy lámpafénynél olvasva belecsillan az ebookba az égő, ami zavar. Anélkül meg rá kell tolnom a fényerőt, ami meg még fura a szememnek. Ti hogy olvastok rajta? Kint a kertben majd tavasszal tudom kipróbálni. -
Bozek
nagyúr
válasz
szkaroly #20121 üzenetére
Ezzel teljes mértékben egyetértek. Sajnos sok embert a minél nagyobb számokkal lehet megvezetni. Nekem is csak 16 GB a belső tárhely, de most van fenn az olvasón 115 könyv, az nagyjából 300 MB-ot foglal. Ezzel számolva simán ráférne több mint 5000 könyv, de minek annyi? Persze én nem PDF-ezek, azt sose tartottam e-book formátumnak, EPUB-ban van az összes.
-
szkaroly
senior tag
1. Sokaknak fontos az üzemidő és egy android olvasónal ez gyengébb. Ez tény.
2. 16 vagy 32 belső tár, nem teljesen mindegy?
3. Havonta egyszer használtam a kábelt, nem egy kardinális probléma.
4. A méret felhasználóspecifikus, én speciel 6-osnál nem vennék nagyobbat, kis méret (és súly) nálam fontos szempont. -
bwoay
nagyúr
ezért írtam, hogy az összefoglaló szerkesztése szvsz 2-nél több embert igényel.
veled együtt 4-en lennénk.
ha a kérdés nekem is szólt: én nem "fújok" az androidos olvasókra, de kizárólag könyvolvasás mellett nem látom az előnyeiket, szemben a hátrányokkal. mondjuk emiatt is jó "journey" lenne a közös szerkesztés. szerintem pontosan meg lehet határozni, hogy mikor ez és mikor az a jobb választás, össze lehet gyűjteni az előnyöket/hátrányokat tárgyilagosan - meg szubjektíven, saját szempontok alapján is. biztos vagyok benne, hogy nagy segítség lenne sokaknak, elnézve, mennyien érkeznek a topicba fogalmatlanul, eligazítást/tanácsot kérve.Oldman2:
gratulálok, most betonoztad be magad, mint editorthx!
-
Oldman2
nagyúr
Szívesen beszállok én is! (Már készítettem több "Összefoglalót" a Logout-on...)
Javaslom, hogy az elején egy közös Google dokumentummal kezdjük, azt minden közreműködő elérheti és ha akarjuk szerkesztheti.
Én úgy tűnik, rövidesen egy Androidos Likebook Mars készüléken szerzett tapasztalataimat tudom beletenni.Eddig csak Kobo és Kindle és Androidos mobil/tableten szerzett tapasztalataim vannak.
-
fPApi
őstag
Ezeknek az összehasonlításoknak (androidos vs nem) akkor van értelme, ha aki mondja az használt hosszú távon mindkét eszközt. Nekem volt PocketBook InkPad 3 (ami nem egy olcsó kategória) kb. fél évig, most meg már hónapok óta használok egy Onyx Boox Nova Pro-t, így össze tudom hasonlítani ezeket (persze csak a saját szempontjaim szerint). Kérdezem azokat, akik "fújnak" az androidosra, hogy van valós összehasonlítási alapjuk? És nem arra gondolok, hogy "volt a kezembe pár percig", hanem hosszútávú használatra, mert csak akkor van bármi értelme az összevetésnek.
-
bwoay
nagyúr
nem az én ötletem, többször felvetődött már az igény. nekifuthatunk ketten is, ha gondolod. de szerintem szükség lenne 3-4 emberre összesen. meg tulajdonképpen nem kellene komplettre megírni, hanem csinálhatnánk egy útmutatót, de csak vázlat szintjén, és ha valami eszébe jut valakinek, akkor menet közben bővíthetnénk. onnantól kezdve meg könyörtelenül lehetne irányítani minden friss érdeklődőt a tudástárba. vagy tudástérbe.
-
Canonfan
senior tag
válasz
hockeyapu #20109 üzenetére
Köszönöm szépen!
Meggyőztél, meg is rendeltem a Poke 3-at kíváncsi is vagyok rá nagyon.
Igazad van, főleg a jövőre gondolva az usb C már magában egy előny mert jövőre tavasz/nyár környékén telefont is szeretnék újat venni, ami már nyilván usb c-s lesz és akkor nem kell két különböző kábelt elöl tartani. A nagyobb tárhelyről meg nem is beszélve.
Mindenesetre remélem tényleg hogy az Android miatt nem lesznek vállalhatatlan nyűgök szerencsére ez a mostani Wayteq-es olvasómnál se volt jellemző pedig azon még 4.2-es droid van, illetve az üzemidő sem lesz kevés de ha annyit tud minimum mint a mostani azzal nem lesz gondom.
Sokat gondolkodtam rajta amúgy mert a HD 3-al sem jártam volna rosszul biztosan, a fizikai gombok hiánya lehet furcsa lesz bár egyszer volt a kezemben egy érintős Kindle, pár oldal lapozás után nem tűnt vészesnek úgyhogy biztos csak megszokás kérdése. -
Bozek
nagyúr
válasz
hockeyapu #20109 üzenetére
"Szóval a véleményem kendőzetlenül, hülyeség ugyanannyiért kisebb tudású szerkezetet venni! Nem hinném ha egymás mellé rakunk egy androidos meg nem androidos olvasót használat közben, amikor egy könyv ki van nyitva, lennének érzékelhető különbségek!"
1. Az Android-os olvasónak azért valószínűleg nagyobb a fogyasztása is, mint egy direkt e-book olvasására szánt eszköznek, tehát sűrűbben kell tölteni.
2. Az Android nem tökéletes, teljesen felesleges annak a hibáit is vállalni, ha kizárólag csak olvasni szeretne az ember.
3. Azt mondjuk nem értem, hogy miért jobb 10"-on egyszerre 2 oldalt nézni, mint 6"-on 1-et. Előbbi esetében még kisebb is lesz 1 oldal. -
bwoay
nagyúr
szerintem meg pont az a probléma, hogy a legtöbben eleve nehezen döntik el, mire van ténylegesen szükségük. gondolj csak a PDF témakörre, gyakorlatilag állandóan visszatérő kérdés, mert az ide érkezők 90%-a vagy azt hiszi, hogy a PDF ebook formátum, vagy azt, hogy a PDF megkerülhetetlen. de inkább csinálok amúgy a bolhából elefántot, ha ez egyébként bármiféle támpontot nyújt a választáshoz másnak, minthogy minduntalan pontosan ugyanazokat a köröket fussam le.
az igazi segítség egy up-to-date összefoglaló szerkesztése lenne, ahol alapjaiban el lehetne magyarázni a különbségeket, és aki azt elolvassa, már nem Ádám - Évától kezdene kérdéseket feltenni. én már jeleztem anno, hogy szívesen részt vennék a szerkesztésben, de hogy egyedül nem csinálom meg az egészet, az 100.
-
hockeyapu
senior tag
Több mint 50 éve a szerelmese és gyűjtője vagyok a könyveknek. Ahogy megtanultam olvasni, beleszerettem a nyomtatott szépirodalomba !
Alapvetően az olvasásra szeretném buzdítani az embereket és ehhez nyújtanék segítséget saját tapasztalataimból ! Biztosan vannak akik hasonlóan gondolkodnak mint én, ha mégse, hát sorry! Úgy 10 éve olvasok könyveket digitális formában és azóta vívódok az ebook olvasó vásárlásán, amit sokszor a kezembe vettem, de nem győzött meg egyik sem.
Most találtam végre olyan készüléket, ami megfelel az igényeimnek.
10"-os gépen olvastam eddig is fekvő 2 oldalas formátumban, mintha egy kihajtott könyv lenne .
Eszméletlen jó az e-ink kijelző, nem ég a szemem több órás olvasás után sem ! (ja és igazad van @Pal tényleg jó az onyx saját olvasója, a többit val. kukázom) Canonfan-nak (mivel rajtam kívül nem igazán segítenek csak fikáznak) ajánlom hasonlítsd össze az általad kiszemelt két készülék paramétereit, hasonlóak, csak a poke nem usb micrós, és 32g belsője van a pocket 16g-jével szemben és az onyx otg-s. Szóval a véleményem kendőzetlenül, hülyeség ugyanannyiért kisebb tudású szerkezetet venni ! Nem hinném ha egymás mellé rakunk egy androidos meg nem androidos olvasót használat közben, amikor egy könyv ki van nyitva, lennének érzékelhető különbségek !
Valamint ígérem újdonsült barátaimnak, Bwoay-nak és Bozek-nek, hogy 98%-ban csak olvasni fogok az új gépemen !
És hogy bizonyítsam a barátságomat felajánlom nekik, hogy amennyiben 1/3-ad vagy akár 1/4-ed áron találnak új megrendelhető 10"-os ebook readert , visszaviszem az új gépemet az iponhoz (mivel 14 napos elállási van) és megrendelem az 1/3-ad vagy akár 1/4-ed áron megvásárolható gépeket és egyet, egyet nekik ajándékozok !A cél szerintem változatlan : minél többen olvassanak !!
Ha bárkinek a lelkivilágába beletapostam volna, elnézést kérek újfent !
És az egészségetekre, megyek iszom egy unicumot ! -
repro
tag
Sziasztok!
Segítséget kérek.
Kaptam egy Kobo Aura One olvasót. Nem tudom csatlakoztatni a Pc-hez.
Így nem tudok átmásolni könyveket.
Ha összekapcsolom a pc-vel kiírja, hogy connectáljak megnyomom átvált sötét színre de a Pc-n nem jelenik meg sem a Calibre-n
Előre is köszönöm a segítséget -
bwoay
nagyúr
úgy érted, hogy az androidos "olvasóknak" szükségük lenne népszerűsítésre? én nem vettem észre, hogy ez a termékkategória olyan elhanyagolt lenne, sőt, szerintem ezeknek nő leginkább a népszerűségük, mert az emberek hasonló szempontok alapján próbálnak olvasót választani, mint mobiltelefont vagy tabletet. ez pedig könnyen tévútra vezet, ha valaki csak olvasni akar, mert ahhoz nem kell erős hw, meg semmilyen extra feature.
nyilván nem én fogom meghatározni a definíciókat, meg nem is az a cél, hogy innen bárkit is kiközösítsek. csak szerintem azoknak, akik az első olvasójukat keresik, hasznos lenne, ha már elnevezés szintjén is meg tudná(n)k különböztetni az eltérő célokat szolgáló eszközöket.
és bizony a Boox weboldala - boox.com - is tabletként hivatkozik bizonyos termékeire:
Aside from the classic 6″ E Ink eReaders, Onyx is typically famous for its large-screen Android-based E Ink tablets such as 13.3″ BOOX Max3 and 10.3″ BOOX Note Pro.
lássuk be: egy androidos olvasó akkor a megfelelő választás, ha a user alkalmazásokat akar telepíteni, és/vagy (szöveges) internetes tartalmat is fogyasztana, és/vagy kiemelt fontossággal bírnak számára a PDF-ek, esetleg jegyzetelni is szeretne - magyarán csak (könyv)olvasásra egy ilyen eszköz felesleges, vagy legalábbis túlzás.
a klasszikus értelemben vett olvasók (vagy nem tudom, hogyan nevezzem őket) funkcionalitása viszont az elmúlt 6-8 évben nem igazán változott. a legnagyobb "innováció" gyakorlatilag a a nagyfelbontású kijelzők, a 2 magos processzorok megjelenése, (mikor is, tavaly?), a smartlight meg az audiobookok kezelése (az sem mindenhol, ld Kobo). ennek az az oka, hogy lényegében 6 évvel ezelőtt is tökéletesen ellátták a feladatukat, ezen már nem sok mindent lehet csiszolgatni. ezért van az, hogy itt a prémium kategória sem a többlet feature-öket jelenti, hanem a nagyobb méretet meg a komolyabb anyaghasználatot, esetleg sebességet, de a funkcionalitás gyakorlatilag ugyanaz. ezek ugyanúgy céleszközök, mint pl a reMarkable, ahol pl. azért nincs frontlight, mert az ahhoz szükséges plusz réteg rontana a jegyzetelés élményén/érzetén, hiába jönne jól olvasáshoz, ez az eszköz nem arra való.
a cél igazából annyi lenne, hogy legalább az első válaszút elé kerülve meg tudjuk könnyíteni azoknak a dolgát, akik most ismerkednek a témával. ezért nem tartom egyáltalán szerencsésnek, amikor androidos olvasókat vetünk össze hagyományos modellekkel, és az a téma, hogy mondjuk a Boox vagy a Kobo termékei jobbak. -
csendes
addikt
Nekem van egy céges Samsung A6, ami telefonnak nem nagy szám, de az AMOLED kijelzővel olvasni kellemes, nem is sokkal kisebb az alap e-olvasónál a képátló. Csak más élmény. Az olvasókon kívül a többi androidos alkalmazás azért jobb telefonon, az e-olvasóra meg elég egy,
-
-
Canonfan
senior tag
hockeyapu
Köszönöm szépen a sok infót, tényleg jól hangzik amit írtál. Nekem a Poke 3 egyébként a max kat, ami belefér, ezért is nagy a dilenmma, mert ahogy néztem az Alzánál hasonló áron van a poke3, és a PB HD3 is, most akcióban..
Igazából azt kell eldöntenem magamban hogy mit szeretnék, mert a mostani olvasómnál is egy időben én is raktam rá dolgokat amit az eink megengedett de utóbbi időben csak olvasásra használom, egyébként szintén Moon Reader, kipróbáltam én is több appot de a legjobb
Nyilván a Poke3 simán veri a mostani olvasómat, azt lehet használnám másra, főleg a kijelző módok miatt nem lenne körülményes böngészni vele, esetleg messenger még amire gondoltam olvasáson kívül hogy egy hosszabb beszélgetés esetén mégse lennék a monitor elé láncolva, és szemkímélőbb is lenne mint telefon/monitor.
Viszont az eredeti koncepció az volt hogy inkább egy céleszközt vennék most, amin egybe vannak a dolgok könnyebb kezelni a könyveket, tovább bírja stb, szóval még gondolkozom mi legyenarcsin:
Köszi neked is, megnéztem nem rossz az sem de a gari miatt inkább magyar beszerzés amit szóba jön most.Azt szeretném még megkérdezni tőletek hogy a Koreaderrel mi a tapasztalatotok a PB HD3-on illetve androidos olvasókon?
Olvastam hogy a PcketBookokra egyszerűen fel lehet tenni és hogy sokan dicsérik, de nem tudom mennyire működhet jól, Pocketbookon vagy androidon, érdemes ezt is számba venni vagy ugyanolyan mint más nagyobb tudású ereader app pl A Moon+ pro?Egyébként ha a HD3 most gondolkozom a limitált kiadásán inkább, mert tokot úgyis vennem kéne hozzá ott meg van a csomagba alapból + 1 év gari, csak nem tudom pasiként élőbe mennyire lenne lányos kombó a fehér olvasó és a kék tok
Bármilyen infót előre is köszönök!
Új hozzászólás Aktív témák
Tiltott témák:
● E-book illegális beszerzése
● Saját olvasó eladásra kínálása
- Kettő együtt: Radeon RX 9070 és 9070 XT tesztje
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Formula-1
- PROHARDVER! feedback: bugok, problémák, ötletek
- Milyen autót vegyek?
- Mobil flották
- Tényleg helyettem elpakol ez a porszívó? - Roborock Saros Z70 teszt
- Tudományos Pandémia Klub
- Mini-ITX
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- További aktív témák...
- Panasonic Toughpad Fz G1- Ütésálló laptop- I5 4 gen - akár 10 órás
- 5db Panasonic Toughbook H2- Ütésálló tablet- Bekapcsol, de hiányos (nagyobb tétel készleten)
- iPad 8 32GB gen wifi+ cellular hibátlan
- iPad Pro M4 11" 256GB wifi+cellular ÚJ 1 év Apple jótállás
- iPad Pro M4 12, 9 Smart keyboard HU hibátlan
- Külföldi csomagszállítás Packeta csomagpontokon keresztül!
- REFURBISHED és ÚJ - HP USB-C Dock G5 docking station (5TW10AA) - 3x4K felbontás, 120Hz képfrissítés
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X270 - i5-6G I 8GB I 256GB SSD I 12,5" FHD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Hp USB-C/Thunderbolt 3 dokkolók: USB-C Universal, G2, G4, G5, Hp Elite/Zbook- Thunderbolt 4 G4
- AKCIÓ! ASRock Z370 i5 8500 16GB DDR4 512GB SSD 2060 Super 8GB Zalman Z9 Plus Enermax 750W
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest