Igen en is azt latom, hogy a nepszeru coin-ok kozzul szinte mindegy mibe teszed a penzed, nagyon pici elteressel, total magaval huzza a BTC oket is.

but without you, my life is incomplete, my days are absolutely gray

Én már rájöttem nem szabad kapzsinak lenni ha valami nagyon megindul és a növekedés folyamatos egy időintervallumon és utána stagnál egy darabig az előző növekedéstől eltérően akkor azonnal el kell adni. Ha pedig valami nagyon lemegy akkor lehet érdemes hosszútávon tartogatni.

Kivancsian varom a penteki CME hataridot, most inkabb ovatos megfigyeloben kivarok, megnezem, hogy reagal az arfolyam, addig parkoltatom a penzt, vagy ha gepnel vagyok adok-veszek, es ismet parkoltatok. Meglatjuk ezek a hataridok, hogyan mozgatjak az arakat.

but without you, my life is incomplete, my days are absolutely gray

30k-nal mar ~300%-os hasznod lenne. Szerintem le kell sz*rni ha utana tobb lesz, es csak boldogan elvezni a hasznot ami van. A 100k-s joslat szerintem nagyon tulzo, foleg most, hogy kb ±100 dollarokon megy a tili-toli. A jovobe nem latunk sajna.

Az ETH most full beallt ~800 eurora.
Itt szorakozok ilyen 5-10-20 euros eladasokkal es visszavasarlasokkal.

but without you, my life is incomplete, my days are absolutely gray

Én valahogy nem bízok már egy nagy kitörésben/emelkedésben, ...sajnos ezzel a határidős dolgokkal a jelenlévő bálnáktól nagyságrenddekkel nagybb pénzt mozgató hedge fundok is beszálltak a buliba, és a határidőn már nem csak az emelekdéssel hanem az esésre fogadással (és ennek megfelelő promp ár mozgatással) is lehet keresni nagyságrenndel többet mint a prompt piacon.

Az index fórumon írta valakai: "Piaci pletykák szerint nemcsak az esésben, de a decemberi futures piac indulása előtti emelkedésben is benne voltak a határidős szereplők. Akkor készletezték a bitcoint.
Üdvözlök mindenkit a nagyok között Mostantól új játékszabályok vannak: a kisbefektetők buknak."

...meglátjuk.

Igen, eddig valóban így volt, de nem volt futures kereskedés, sajnos ez a futures dolog szerintem mindent felborít(hat).
Az indexes srác november végén leírt egy lehetséges variációt a futures hatásáról, ...sajnos az első határidő zárásnál bejött amit írt, 26.-án meglátjuk hasonlóan fog-e elsülni a CME januári határidő zárása.

Ollózom a novemberi véleményét az indexről, a futuresek lehetséges lefolyásának:

"Pontosan erről beszélek, a többség egyáltalán nem érti, mi következik.

Mondok egy egyszerű példát, mit csinálnék, ha én lennék a Goldmann Sachs. De hangsúlyozom, ez nem jóslat, hanem egy lehetséges forgatókönyv. És a konkrét számokba se kössön bele senki, ez csak egy példa.

1. A BTC tőzsdék mostani forgalma legyen napi 200K. Amikor elindul a futures, ezt az állományt szép lassan fel kell halmozni. Ez mostani árfolyamértéken 4 Mrd. USD. Nem kis pénz, de egy része jöhet a market maker tevékenységből és a teljes állományt sem szükséges megvenni, az a lényeg, hogy kontrollálni tudjam (köthetek ilyen jellegű szerződést néhány nagy tulajjal).

2. Ha megvan ez az állomány, és már kellően magas a futures piac forgalma, beállok 10K-ra eladónak. Innentől két eset lehetséges. A hagyományos bitcoin piac elfogadja ezt a nyomást, beesik az ár 10K alá. Zárom a pozit, nyertem. Kezdhetjük elölről. Amíg a bitcoin piac követ, mindig nyerni fogok, és az ár nem megy 10K fölé.

3. A második eset az, hogy a hagyományos bitcoin piac 10K fölé megy. Én adom tovább 10K-n a futurest. Jönnek egyre többen megvenni 10K-ért, hiszen amikor lejár, magasabb lesz az ár. Tegyük fel, eladok 1 MRD USD futurest 10K áron. Mivel 1:50 az áttétel, ez 50 Mrd USD bitcoin nominális érték. Elérkezünk a lejárathoz, és még mindig 10K fölött az ár a BTC tőzsdéken. Legyen 12K. Na most fogom az 1. pontban felhalmozott állományt és ráöntöm a BTC tőzsdékre. Mivel ez a napi forgalomnak felel meg, hazavágja az árat. Aznap 9K-n zár. Az 1 Mrd USD futures pozíciómon kerestem 5 Mrd USD-t. A kiszórt BTC-t óvatosan elkezdem visszavásárolni, ha az átlagáram jobb, mint a 12K-ról indított eladásé, akkor ezen is kerestem egy kis pénzt.

4. Minden kezdődhet elölről.

A lényege az egész dolognak az, hogy a futures piac hatalmas előnyben van a hagyományos tőzsdékkel szemben. Sokkal kisebb pénzt kell betolni egy adott mennyiségű BTC deal megvalósításához. És az itteni játékosoknak eleve sokkal több pénzük van. Ezért optimális esetben az árcentrum átkerül a futures piacra. Itt fogják meghatározni a BTC árát. Természetesen nem ész nélkül, ugyanúgy figyelembe veszik a kereslet/kínálat szabályait, de a lényeg, hogy náluk lesz vagy lehet a kontroll.

Ezzel viszont alapvetően változik a piac. A fenti példából látható, hogy a futures piacon ugyanúgy lehet keresni short oldalon, mint long oldalon. Ez eddig nem így volt. Akik eddig kontrollálták a piacot, csak long oldalon tudtak jól keresni, ezért az volt az érdekük, hogy menjen a hype ezerrel. Az összes eddigi játékosnak az áremelkedés volt az érdeke. Most ez szépen megváltozik, új és nagy szereplők segédletével. Nyilván nem egyik napról a másikra, hanem fokozatosan. Igazán akkor kezd majd izgalmassá válni a dolog, amikor a futures piac BTC nominális forgalma meghaladja a hagyományos BTC tőzsdék forgalmát."

... a 3. pont közepén van egy elírása az 1:50 tőkeáttétellel, ...az csak 1:5 igazából a CME-nél, de a 3. pont végén már jól írja.... 1milliárd és 5 milliárd.

[ Szerkesztve ]

bocs ha láma lesz a kérdés ... ebben az új rendszerben ezek az emberek hol veszik a btc-t? arra fogadnak hogy x dátumig y értéknél több/kevesebb lesz az árfolyam és ez alapján húznak hasznot? vagy éppenséggel buknak ha nem jön be?

Sajnos én ehhez a futures dologhoz nem igazán értek, nem tudok részleteket, csak az index Bitcoin topicjában olvastam a beollózottakat.
Mint a srác is írta novemberben, így is történhet és ez csak egy verzió és nem biztos, hogy így történik majd, ...múlt héten aztán nagyon így történt ....de lehet, hogy 26.-án ellenkező irány lesz, ...nem tudom, csak azt valószínűsítem, hogy az aláhúzott és vastagon kiemelt a lényeg és tartok tőle, hogy valami ehhez hasonló fog történni, mivel már nem csak az emelkedéssel tudnak nagyot szakítani...., mint írja, átkerül(het) a határidős piacra az ár meghatározása, ott döntik/dönthetik el merre fog menni az árfolyam

Már sokadszor hivatkozol erre, ugy érdekelne az igazságtartalma.
A végén egyébként továbbra is 1:50 nel számol, azért nyer 10%on 500%ot (illetve 400at).
Ugyanakkor nem tudom mi van például 1:5 -ös futures shortnál, ha az ár 20% plusszban tartozkodik (a példában 12k), hiszen lenullazódtunk, bár ezt még csak mi tudjuk.
Nem kérdéses, hogy valahogy így megy, de örülnék, ha valaki még egyszer kifejtené a módját más szavakkal.

[ Szerkesztve ]

Valaki meg tudná mondani, hogy mikor jöttek ki az első nem hivatalos hírek arra vonatkozóan, hogy határidőn is lehet majd kereskedni a BTC-vel? Én egy november 21-i cikket találtam.

Soha nem késő, hogy azzá válj, aki lehettél volna.

Köszi a választ.
Sajnos nem tudok a reff.linkeddel regisztrálni, mert "...Lesz hamarosan coinbase...." nálam arra vonatkozott, hogy már megvan a reg, és a verifikáció is, csak a befizetésen agyaltam még (ahogy múlt héten itt írtam is), mert a nevemet "átkülföldiesítették".

Ha minden igaz, holnap este beszámolok arról, hogy sikerült-e a beutalás. Hamarosan pedig arról is, hogy sikerült-e a kiutalás.

Na most mi tök van, h megint így beesett btc? és pont most nemtok venni.
Amúgy gdax miért kér még egy személyes doksit ha már coinbase acc-al lépek be és ott van az id card?

https://starcitizen.hu ha tudni akarod mi újság az univerzumban

Dél-Korea és a Nordea bank. Két újabb pofon.

Ebben az egész kriptovalutásdiban ez a számomra a legfélelmetesebb, hogy a jelenlegi pénzeszköz-kezelők befolyása mindenhova elér, és nem biztos, hogy tapsolva nézik, ahogyan elveszik tőlük ezt hatalmat, és ennek a piacnak a hasznát.

Ezernyi eszközük van/lesz erre, és ebből nem 1-2 észérvekkel is védhető, pl. a szabályozatlanságból adódó versenyelőny, az emberek nem megfelelő tájékoztatása, a biztosíték nélküli vagyonkezelés, az elérhetetlen, számon-kérhetetlen pénzkezelők stb.
Ahol a pénz belép a kriptopiacra az bizony szerintem egy nagyon kényes szűk keresztmetszet, nagyon kis számú, fiatal, véges eszközzel rendelkező váltó az egyik oldalon, és a nemritkán szövetséget alkotó évszázados bankok a másikon, akiknek a hozzájárulása nélkül az átjárás lehetetlenné válhat. A decentralizáció baromi nagy hátránya lesz, nincs érdek-képviselet, nem lesz harcoló fél, pedig a nehézségek még csak most kezdődnek majd, és erre nem lesz elég a nyílt forráskód, az átláthatóság, a netes közösség.
Szerintem nem csak bankszövetségek, és pénzintézetek, de akár jelenleg jelentős fiat valutával rendelkező vagyonosok is védeni fogják a jelenlegi világrendben elfoglalt pozíciójukat.

[ Szerkesztve ]

Koreai insider trading, első futures zárás és most 26.-án lesz a második futures zárás. Az intézményi befektetőknek jól jön az alacsony árfolyam a futures zárásig, az első nagy zuhanás miatt sok új kisbefektetőnek elment a kedve, így nincs, aki felnyomja az árfolyamot. Vagy mondhatjuk azt is, hogy úgy néz ki, megérkezett a mindenki által várt korrekció. A nagybefektetők se hülyék, nagyobb haszon hosszabb távon hintáztatni az árfolyamot (felpumpálni, majd lenyomni az árakat a futures zárásra) mint bedönteni az egészet. Aki 20 ezernél szállt be, annak kellemetlen, sokak szerint nyárra közelíti majd meg megint.

Ha lemegy 8000 alá, akkor lehet majd elkezdeni aggódni.

Szerintem onnan, hogy náluk van vezetve a bankszámlád, amire a fizetésed kapod. A nagyobb váltók számlaszámait nyilván tudják. Innen kezdve csak egy lekérdezést kellett csinálni, ami összehasonlítja a két listát. A kérdés az, hogy a bank megtilthatja-e vajon a munkavállalóinak, hogy más bankoknál is legyen folyószámlájuk. Ha nem, akkor máris meg van oldva a dolog. Ha meg igen, akkor a svédek egy része ki van zárva kriptoföldről.

#3273 KilgoreTrout
Henry Ford ezt például úgy oldotta meg, hogy a munkásainak egy alapfizetést adott. Ekkor nem szólt bele a magánéletbe. Ha viszont elfogadtad a nagyobb/prémium fizetést, akkor elfogadtad, hogy bizonyos szolgáltatásokat kötelezően a cégtől kellett igénybe venni. Ilyen volt például családoknak a lakás. Nem vagyok benne biztos, de talán még a vegyesbolt meg a kötelező templomba járás is ilyen volt. Meg ajánlottak egyedülállókat a családalapításhoz.

[ Szerkesztve ]

Szerintem erre a szigorításra jó példa Dél Korea. A fiatalok tömegesen elkezdték áttenni a fiat pénzüket kripto pénzekbe. OK, ezzel spekuláltak ezerrel, ami tényleg veszélyes. De tiltás igazi oka egész más lehetett. Nehogy már legyen egy generáció, amelyik nem a bankoknál/biztosítóknál/értékpapír kezelőknél tartja a pénzét! Mert akkor hogyan tartják őket sakkban? Másrészt, mert ezek most belőlük élnek. Ha nem teszik be az emberek a pénzüket, akkor mihez fognak kezdeni?

...vagy nehogy már tömegesen bukják el az összes megtakarításukat és szakadjon az állam nyakára több tízezer legatyásodott, eladósodott fiatal...a közös teherviselésről nem is beszélve (apad a nyereség után)...

[ Szerkesztve ]

Van benne valami. Ha nem helyezed el a pénzed a bankban vagy értékpapírban, nem tudnak mit forgatni. Persze, hogy remeg a térdük és minden eszközt megragadnak (törvényesen-e, az nem biztos), hogy korlátozzák a kripto kereskedést.

(#3280) Looserke: Eladósodott? Ha valaki hitelt vesz fel kripto bizniszre, az megérdemli. Inkább csak a nincstelenség az, ami fenyegethet, ha valaki rosszul csinálja vagy bedől a kripto piac.

[ Szerkesztve ]

#tarcsad

Egy olyan társadalomban, ahol nagy a kripto penetráció (mondjuk Dél-Korea), lehet olyan gondolata a bankoknak, hogy ez a folyamat pénzt von ki a bankrendszerből. Ugyanakkor aki fiatra váltja a kripto jövedelmét, az pont hogy pénzt pumpál a bankrendszerben. Kivéve, ha a kripto-fiat konverzió ATM-en keresztül történik a nagy bankok kihagyásával.

Szóval nem hülyeség, amit a kolléga írt.

Itt arrol van szo, hogy az allam nem akar par tizezer cryptoidiotat a nyakaba, aki elvesztette az osszes penzet fel ora alatt.

Ezekkel mi dolga az államnak? Miért gondolod, hogy ezeket majd meg kell segíteni, mint a devizahiteleseket (akiket végül nem segített meg senki, mert a tőketartozásukat fixálták 75%-kal magasabban)? Nem értem ezt a felvetést.

[ Szerkesztve ]

#tarcsad

Szerintem ez a rész pont semennyire nem érdekelte a kormánytagokat. Lásd, a tiltás ismeretében azért még nekifutottak egy kis bennfentes kereskedelemnek, megtömve ezzel a saját zsebüket. Mert ez viszont érdekelte őket.

Egyszerűen arról van szó, hogy a kampánypénzeiket részben a pénzügyi szektor finanszírozza. Ezeknek pedig belátható időn belül (10-20 év) komoly konkurenciája lesz a kripto pénz. Az átmeneti időt próbálják minél jobban meghosszabbítani.

#3288 Avicularia
Nyilván kötelező volt a bank dolgozóinak folyószámlát nyitni a banknál, és a bank csak erre utalja a fizetést. Ha nem tetszik nem kell itt dolgozni. Dolgozók meg nyilván belementek, mert valahol muszáj bankszámládnak lennie. A cég meg biztos nyújtott valami kedvezményes számlavezetést, esetleg biztosítást, amit máshol ugye nem kaptak volna meg. Akkor meg miért ne?! Meg nyilván kell egyéb szolgáltatásokhoz is, például banki hitelhez is.

[ Szerkesztve ]

Az emberek nagy része idióta... 😉

Nézd, napi szintem, most az a fontos, hogy melyik altcoint melyik másikba tologatja át az ember. De a nagy képet nézve a lényeg az, hogy a kripto pénzekkel a teljes mai pénzügyi világ leváltásra kerüljön. Ez a cél.

Dél-Korea messze van, lehet, hogy nem jutottak el hozzád és/vagy nem figyeltél fel az innen érkező hírekre. 2017 kifejezetten nem a politikusok éve volt ott. Meg a cégvezetőké sem.
Románia közelebb van, lehet hogy ebben jobban képben vagy. Az elmúlt egy évben itt is mekkora sikertörténet volt a kormány működése!

Nem a fiat-ot, de pl. a VISÁ-t és a Paypal-t valószínűleg.

Meg ki mondta, hogy a jegybank ne adhatna ki saját kriptovalutát? A kibocsájtás szabályozásával ugyanúgy tudja majd folytatni a monetáris politikát, mint eddig. Nem a Dash vagy a TRX marad meg, de az aranyhoz hasonlóan a Bitcoin simán túlélheti ezt, megtartva értékét. Simán el tudom képzelni, hogy 20-30 év múlva lesz egy nemzetközi kriptopénz keretrendszer, ami alapján minden országnak lesz saját nemzeti kriptopénze és majd atomic swappal, ingyen lehet váltani köztük, pénzt küldeni egyik országból a másikba ingyenesen, stb.
Ha a jegybank kontrollálja a kódot, ugyanúgy inflálhatja a pénzt, mint a fiat-ot, tehát a bankok lakossági szerepe is megmarad.

Az adóhivatalnak is könnyebb a dolga a blokklánccal, mint készpénz követésével.