Hirdetés

2024. május 4., szombat

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2022-03-20 11:25:48

LOGOUT.hu
Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#4551) dgyuri0123 válasza Dißnäëß (#4547) üzenetére


dgyuri0123
nagyúr

Fősodor van, mindig jellemző volt, minden korra.

"csak a zene van"

(#4552) fehér_ember válasza Ear001 (#4550) üzenetére


fehér_ember
addikt

Köszönöm; nem nagyon van fogalmam hogy is működnek ezek. Ezért kérdeztem. De majd utánaolvasgatok.
A kliens gépre is egy az egybe ugyanazt a (fullos) Roont kell feltölteni mint szerver gépre vagy oda csak valami egyszerűbb appot.
Azért jobb a szerver-kliens felállás, vagy csak akkor jobb, ha nem windows-os gépre vagy gépekre tesszük fel őket?
Amúgy valamit herél/átállítgat a windows-on a roon? Ajánlott magában windows-os gépre is szerinted?
Ha megvetted akkor ezt is több gépedre felteheted mint pl. a Jrivert?
Persze ezekre nem muszáj felelned, csak hirtelen felötlöttek bennem :B .

(#4553) #92251648 válasza Dißnäëß (#4543) üzenetére


#92251648
törölt tag

"Szóval a buta hangerőemelésnek én sem vagyok híve, semmi értelme..."

Ha semmi értelme, miért csinálják?

(#4554) Dißnäëß válasza fehér_ember (#4548) üzenetére


Dißnäëß
veterán

Madonnának is jótt tett :K Crazy for you főleg. Wow. (Még a régi van meg).
Hozok még egyet. [link]

Az első hifim sok év után pedig akkor dobtam ki, mikor a Ray of Light kijött, cimbi frissen még melegen meg is vette, teszteltük és au. Mentem haza elszontyolodva és már kerestem az újnak a helyet, mert éreztem, hogy itt méret probléma lesz. Nála is csak azért volt értékelhető, mert egy csoffadt pukkant szar PA mély volt a sarokban, 1 köbméteres (nemhazudok) ládában. :D (Minden más értékelhetetlen szar volt).

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

(#4555) Dißnäëß válasza #92251648 (#4553) üzenetére


Dißnäëß
veterán

Mert a világ nem ésszerű alapokon működik, vagy túl összetett ahhoz, hogy 1 ember igényei mentén működőre tervezzék.

[ Szerkesztve ]

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

(#4556) #58092032 válasza Dißnäëß (#4543) üzenetére


#58092032
törölt tag

Ez nagyon érdekes, köszönöm, be is könyvjelzőztem, hogy munka után még emésztgessem.

(#4557) Dißnäëß válasza #58092032 (#4556) üzenetére


Dißnäëß
veterán

Ez csak egy magánvélemény volt, van, aki fordítva működik, itt már árnyalja a "mi jó és mi nem jó"-t az ízlés.

Én annak a híve vagyok, hogy digitális domain-ben amíg nincs a létező legnagyobb csúcsnak sérülése, addig emelhetjük a jelszintet maxig, tehát ez CD anyagon, flac-on, stb. tök oké, de ez csak elmélet, gyakorlatban ennek és a mögötte lévő teljes "láncnak" nincs akkora zaja, hogy -10dB csúcsok esetén azon kelljen agyalni, miért nem közvetlen a 0dB-s plafon alattig ütnek be azok a dobok. Hiába is ijesztő a skála számtanilag. De -30dB-s csúcsokkal rendelkező zenénél már megkérdezem, miért úgy rögzítették, vagy digitalizálták. Többnyire technika és mastering determinált, divat-trend ott és akkor, passz.

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

(#4558) fehér_ember válasza Mathiask (#4545) üzenetére


fehér_ember
addikt

"a Spotify milyen undorító minőségben tálalja az emberek elé azt, amin egy zenész több éven át dolgozik, hogy úgy szóljon, ahogy. "
Nem kell az ilyet elhinni (voltam deezeres és spotis is). Mindenki élhet az ingyenes próbahónapokkal, és megbizonyosodhat arról hogy mi mennyire jó, illetve mekkora is valójában a különbség.

(#4559) p76


p76
senior tag

[Ezért jobb az LP mint a digitális]
Digitálisnál nem lehet megcsinálni hogy a bitek egy része piros a másik meg zöld.

(#4560) Dißnäëß válasza p76 (#4559) üzenetére


Dißnäëß
veterán

És milyen igazad van :D :K [link] (Áttetsző).

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

(#4561) #58092032 válasza Dißnäëß (#4557) üzenetére


#58092032
törölt tag

Igen, én a hangossággal is úgy vagyok, hogy majd feltekerem én a hangerőt ha akarom - az eleve hangos lemezzel viszont vajmi keveset tudok kezdeni. Csak egy példa: nem szeretem annyira az ABBÁT (leszámítva a slágereket), de a minap meghallgattam néhány 1988-as kiadású CD-jüket. Remekül szóltak, nem volt túltolva a hangerő, pont jó volt minden.

(#4562) #58092032 válasza #92251648 (#4553) üzenetére


#58092032
törölt tag

Szerintem marketingből, a hangosabb jobbnak tűnik eleinte.(pedig nem az)

(#4563) #71562240 válasza fehér_ember (#4549) üzenetére


#71562240
törölt tag

Vagy amikor a szöveget javítják fel (utolsó - utáni - verze felirata).

"Once I had a love and it was a gas
Soon turned out to be a pain in the ass
Seemed like the real thing, only to find
Mucho mistrust, love's gone behind"

[ Szerkesztve ]

(#4564) Ear001 válasza fehér_ember (#4552) üzenetére


Ear001
addikt

Attól függ, mi a kliens gép. Ha két komplett windowsos gépre teszed, akkor a komplett programot teszed fel mindkettőre, de kijelölöd, hogy melyik legyen a "szerver". Van ennek némi hardver követelménye, de nem túl magas, sőt.

De van Roon OSX, meg Linux alá is, meg Android meg iOS végpont változat is. Szóval teheted kicsontozott Linux disztróra is, és a hardver gyártók is integrálhatják, illeszthetik a cuccukat a Roonhoz. Sőt van egy lecsupaszított Intel NUC-on futó hivatalos Roon oprendszer, azt is használhatod.

Azért lehet jobb a szerver-kliens felállás, mert a D/A előtti PC lehet egyszerűbb,olcsóbb, passzív csak egy feladatra, mondjuk egy egy jó USB kártáyra kihegyezett valami. A számolást, adatkezelést meg csinálja a nagyobb gép, hagyományos táppal, sok ventivel stb.

Nem tudom mit csinál egy Windows-os géppel, szerencsére nem kellett ilyen környezetben használnom. AZ biztos, hogy a Roon saját protokoll szerint továbbítja az adatokat, zenét és elég ügyesen megkerül minden oprendszeres dolgot.

Persze. Van valamilyen korlát, hogy talán 5 klienst tud egyszerre kiszolgálni a szerver rész, vagy inkább mag, mert hivatalosan core az elnevezése, de klienseket tudsz csoportba is összevonni. De akárhány végponti eszközre tehetsz Roon-t.
És lehet a szerver részt, vagyis a core-t is költöztetni. Felrakod egy másik gépre, megmondod hogy a korábban használt hova mentette az adatbázisát, és abból beintegrálva pillanatok alatt megvan a költözés.

(#4565) fehér_ember válasza Ear001 (#4564) üzenetére


fehér_ember
addikt

Köszönöm. :R

(#4566) #92251648 válasza Dißnäëß (#4555) üzenetére


#92251648
törölt tag

Az ipar teljesen ésszerű alapon működik, még ha ezt nem is érti, vagy nem ért vele egyet minden fogyasztó.

(#4567) #58092032 válasza Mathiask (#4545) üzenetére


#58092032
törölt tag

Szép, hogy ezt mondja, de az is hozzátartozik a képhez, hogy a zenészek aprópénzt kapnak a streamelésből (vö.koncertjegyek és az ott árult mechandise, azaz "kegytárgyak" árával). Ez a cikk körbejárja a témát, és itt is előkerül, hogy a legnagyobb haszna az, hogy megismerik a hallgatók az új előadókat (vagy számukra új előadókat ismernek meg).

(#4568) Dißnäëß válasza #92251648 (#4566) üzenetére


Dißnäëß
veterán

Áh... :N De ez nagyon messzire megy.
Inkább hifizzünk. :D

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

(#4569) p76 válasza Dißnäëß (#4560) üzenetére


p76
senior tag

Köszönöm, ilyet még nem is láttam.
Ennek biztos kristálytiszta hangzása lehet.

(#4570) p76 válasza p76 (#4569) üzenetére


p76
senior tag

Az ilyen összevissza színes lemezek mind különbözőek?
[link]

(#4571) p76


p76
senior tag

(#4572) Mathiask válasza #58092032 (#4567) üzenetére


Mathiask
senior tag

"Szép, hogy ezt mondja, de az is hozzátartozik a képhez, hogy a zenészek aprópénzt kapnak a streamelésből"

Nem teljesen értem az összefüggést, kifejtenéd?

(#4573) #58092032 válasza Mathiask (#4572) üzenetére


#58092032
törölt tag

Bármilyen jó minőségű is a streamelés, a zenészek sokkal kevesebb royalty-t kapnak, mint mondjuk a lemezeladásokból.

(#4574) Dißnäëß válasza p76 (#4569) üzenetére


Dißnäëß
veterán

Úgy is mondhatjuk, transzparens.. :))

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

(#4575) Mathiask válasza #58092032 (#4573) üzenetére


Mathiask
senior tag

Ezt értem, azt nem értem hogy tartozik hozzá ez a képhez azaz az Apey által mondottakhoz. A tildal többet fizet, mint a spotify?

(#4576) #58092032


#58092032
törölt tag

Változóan fizetnek, a cikk, amit linkeltem, végigveszi ezt.

(#4577) Dißnäëß


Dißnäëß
veterán

Punny van.
Valaki, egy kis retro ? :U

[ Szerkesztve ]

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

(#4578) Dißnäëß


Dißnäëß
veterán

[link] :K

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

(#4579) #71562240


#71562240
törölt tag

A PC versus hifi céleszköz mint digitális lejátszó témához.
Közismert, hogy a számítógépet régóta folyamatosan elutasítom, mint a hifi rendszer lehetséges részét. Puszta futóműként se használnám, bottal se piszkálnám. Felemás terület az úgynevezett audio PC, amiben ugyebár vannak hifire emlékeztető elemek, de nem váltak a hifi ipar részévé, továbbra is egy-kétszemélyes "garázscégek" foglalkoznak audio PC-vel, és továbbra is nagyrészt számítógépből épülnek ezek. Ezért is mondtam már sokaknak, hogy az úgynevezett audio PC eddigi megvalósulásait rossz ár-érték arányúnak tartom, és megint hangsúlyozom, hogy az alkatrészeik csak egy része hifi minőségű és szempontú alkatrész. Nem is ezzel akarok foglalkozni, mert erre a témára részemről ennyi bőven elég. Sokaknak mondtam már, hogy a hifi készülék, azaz a digitális lejátszó is, de a digitális futómű is hangszer, úgy kell tervezni őket, mint a hangszereket, ez az audio PC-vel nem teljesen megvalósítható addig, amíg nem készülnek hifi célú számítógépalkatrészek.

Ami érdekel most digitális lejátszó ügyben, az a mobil DAP-ok ügye. Lehetnek-e ezek jobb ár-érték arányúak, mint az asztali DAP-ok? Megjegyzendő, egyre szélesebb a határterület az asztali és a mobil DAP-ok között, egyre többminden sorolható mindkettő kategóriába, öszvérként. Ugyebár én mindig mondom, hogy hifi alkatrész területen a méret elengedhetetlen, akár kondenzátor, akár ellenállás, akár tekercs, akár tranzisztor/cső az alkatrész. Jó hifi alkatrésznek óhatatlanul mérete van. Versus a mobil DAP-ok szinte kizárólag SMD, azaz felületszerelt mini alkatrészekből épülnek fel. Versus versus azt is látjuk, hogy az asztali DAP-ok említett öszvér határterületi szegmensének (értsd, Bluesound Node 2i méret környéke) egyre nagyobb része is szinte kizárólag SMD-vel épül, kiegészítve néhány elkóval, de a mobil DAP-okba is tesznek elkót, ha akarnak (enyémben több is van). Többmilliós árú és hangú ilyen öszvérek is szinte kizárólag SMD-k (plusz a lineáris vagy kapcsolóüzemű külső vagy belső táp). Az SMD alkatrészek között is egyre inkább megjelennek a minőséginek számító osztályok (tantál SMD kondik, minőségi SMD fémréteg film ellenállások...) Akkor tehát ez egyre kevésbé jelent különbséget a mobil DAP-ok és az asztaliak egy része között.
Mi különbség még?
Akkumulátor. A mobil DAP akkumulátoros táplálású, ami valószínűleg előny, annak ellenére is, hogy az akkunak is ára van (egyre alacsonyabb). Elektromos hálózatról dolgozó lineáris vagy kapcsolóüzemű tápot drága dolog jó hangminőségben megalkotni - és sok anyag. Akkus tápot olyan kisteljesítményű igényhez, mint egy mobil DAP analóg vonalkimenete olcsó és könnyű jó minőségben produkálni. Lásd phono fokozatok példája.
Készülékméret. A mobil DAP ugye kicsi, kevés anyag kell hozzá, jelentős lehet e téren is a költségmegtakarítás az asztalihoz képest.

Tapasztalván, hogy a mobil DAP-ok a gyermekbetegségeik levetkőzése után manapság már elektronikusan teljesértékű vonalkimeneteket nyújtanak, azt képzelgem mostanában, hogy a 40ezres chifi mobil DAP-omban néhány kardinális alkatrészt kb. 15-20ezres értékben kicserélve mondjuk el tudom érni a 200ezres asztali DAP-ok hangját. (Nem érdekel a hálózati lejátszás, csak hanghordozóról való lejátszásról beszéltem.)

Nos?

(#4580) #03969024 válasza #71562240 (#4579) üzenetére


#03969024
törölt tag

Tapasztalatom nincs ezekkel a kütyükkel kapcsolatban, annyi szerintem biztos, hogy audio célra a tantál nem igazán ajánlott. Tápban talán...

(#4581) #71562240 válasza #03969024 (#4580) üzenetére


#71562240
törölt tag

A tantál (alkalmasint ötvözve) régóta előkelő audió felhasználásra az ellenállásokban. Kondenzátorban vegyesebb a kép, a neki megfelelő területen, okosan kell használni.

(#4582) bta1 válasza #71562240 (#4581) üzenetére


bta1
őstag

A közönséges csepptantálok feszültségtűrése csapnivaló, és többnyire hangra sem szokott beválni. De a max. feszültséget illetően a katonai / ipari minőségű ezüsttantálnál sem rózsás a helyzet. Nem véletlenül adott meg a Siemens pl. 35/40V feszültséghatárt. Másféle kondenzátornál ilyesminek nem lenne értelme:

[ Szerkesztve ]

(#4583) Ear001 válasza bta1 (#4582) üzenetére


Ear001
addikt

A tantál kondi senkit sem lelkesít az audió világában, ellentétben a tantál ellenállásokkal. Lásd Shinkoh, AN.

(#4584) #01758976 válasza #71562240 (#4579) üzenetére


#01758976
törölt tag

Nekem aztán nem sok tapasztalatom van mobil dap ügyben, de mikor a fejesemhez kerestem ilyesmiket kb. 2 éve, egy rémálom volt pl. fiio x5 meg kategória társai, azokat egy lapon sem említeném asztaliakkal. Sőt egy telefon centrance kombó köröket vert rá, nem sztrímelt zenékkel, persze ez lehet jelentősen fejlődött, erősítő oldalon és talán ma már jobbak, de vonalkimenetet akkor is illet volna jót csinálni, de nem csináltak, bizonyítja ezt az akkori telefonom, ami simán hozta egy x5 vonalkimeneti szintet. Szóval ki kell próbálni ezt is, mert ezt-azt cserélve, lehet, de csak lehet, hogy elérhető node2I szint, de nagy reményt nem fűznék ehhez. Egy tanult hifista barátomat kell ide idézzek "csodák nincsenek"

(#4585) Mathiask válasza #71562240 (#4579) üzenetére


Mathiask
senior tag

Azért szerintem sok a kompromisszum ezekkel. Ha ilyeneket gyártanék sokadik szempont lenne a rendes vonalszintű kimenet minősége, ha egyáltalán tennék rá ilyet és nem csak a fejhallgató kimeneten lenne valahogy megoldva, hogy ha nagyon kell akkor rá lehessen dugni egy előfokra. Ilyeneket azok vesznek, akik menet közben akarnak a telefonnál egy fokkal jobb megoldást, így biztos hogy elsődleges a méret/súly és fej-/fülhallgató meghajtás. Ezek meg pont nem szempontok asztali lejátszásnál.

(#4586) #71562240 válasza bta1 (#4582) üzenetére


#71562240
törölt tag

Digitális ágba elég jól használhatóak tantáloxidok, -ötvözetek... De most ez teljesen mindegy nekem, hogy miből van digitális ágban, analóg ágban, csak mondtam egy példát a sok közül. A lényeg, hogy SMD kondenzátorok fejlődnek hangminőségben. Az SMD fejlődés a lényeg. Ellenállások tekintetében azért nem olyan nagyon nagy varázslat, hogy SMD is lehet viszonylag jó, de kondik terén nagyobb varázslat.
Az SMD fejlődés is amiatt érdekes, hogy az általam öszvérnek nevezett, jellemzően SMD-vel épült kisebb méretű asztaliak ma már kb. egyenrangúak tudnak lenni a "hagyományos" "háromdimenziós" alkatrészekkel épült "hagyományos" méretű asztaliakkal (aprócska energiaszintekkel dolgozó digitális lejátszókról beszélünk analóg vonalkimenetig, nem teljesítményerősítőkről vagy hangsugárzókról), ergo ha az agyonSMD-zett asztali DAP-ok egyenrangúak tudnak lenni, akkor elvileg-gyakorlatilag a mobil DAP-ok is.
A lényeg tehát nem az, hogy mi van a tantállal és társaival, - persze erről is lehet beszélgetni, de a lényeg az, hogy mennyire jogosult mobil DAP-ot asztali audiofil DAP-ként használni. Aki a tantálról akar beszélgetni, azt ettől függetlenül tegye, hehe.

(#4587) #71562240 válasza #01758976 (#4584) üzenetére


#71562240
törölt tag

Ezt majd megnézzük például nálad, de Matyijőnek is mondom, hogy az utóbbi két-három évben sokat változott a mobil DAP gyártók - egy részének - hozzáállása és tudása az ezekhez való vonalkimenet elektronikus és hangi megvalósítása tekintetében. Én értelemszerűen azokról beszélek, amelyeken van vonalbemenet, és az sokat fejlődött - alkalmasint valószínűleg a Fiio X5, X5ii, X5iii vonalon is. Egy 3,5mm-es jack vonalkimenetet azért nem olyan nagy varázslat létrehozni opamppal. És akkor az opamp kiszolglása rengeteget számít, és méginkább számítania kell az opamp minőségének. Ezt fogom kipróbálni, hogy az Xduoo X3ii-ben levő, elektromosan már teljesértékű és hangilag se utolsó vonalkimenet mennyire fejlődik majd hangminőségben a jobb opamppal, és mi lesz a készülék hangi végeredménye. Az előd Xduoo X3-ban még érezni a vonalkimeneten, hogy mini mobilkészülékről van szó, jóval nagyobb a különbség, mint a fejhallgatókimenetüket hallgatva (az X3 volt nálam, amikor nálad voltam legutóbb, nem is erőltettem a kipróbálását, de az X3ii-nek már teljesen más a vonalkimeneti produkciója, ezért emlegetem ezekkel kapcsolatban, hogy most már elektronikusan teljesértékű tud lenni a vonalkimenetük - a hangminőség meg a tervezésen és az alkatrészminőségen múlik, az elektronikai tényező már nem akadály). Szóval erre odafigyelő gyártók nagyot ugrottak tudásban e téren mostanában. Megintcsak Matyijőnek is mondom, ezek a gyártók alkalmasint akarják, hogy minél teljesértékűbb asztali DAP is legyen a mobil DAP-juk. És sokat fejlődtek is ezügyben, aminthogy az asztali DAP-ok szintén sokat fejlődtek az ügyben, hogy méltó vetélytársai tudjanak lenni az optikai lejátszóknak. Ma már adott pénzért alkalmasint jobb asztali DAP-ot tudsz venni, mint CD-játszót, SACD-játszót, és errefelé törekszik a mobil DAP gyártók egy része is. A kérdés, hogy a technológia korlátai (alkatrészméret!) mennyire határolják be ezt a törekvést. Azt tapasztalom, hogy egyre kevésbé korlátozza a mobil DAP-ok vonalkimenetének minőségét a készülék technológiájából adódó (alkatrészméret) korlát, lásd, az asztali DAP-ok egy része is alapvetően SMD, a Node 2i is egy két elkó kivételével lényegében ugyanúgy épül fel, mint egy igényesebb mobil DAP. Valamint a tápegység különbsége, ami elvileg előny a mobil számára.
Az igényesebb mobil DAP és a mobiltelefon ma már ég és föld, általában digitális kimenetről is, de analógról egyértelműen.

(#4585) Mathiask
Lásd mint fent, ilyenek egyre inkább ki akarják váltani az asztali DAP-okat is, ergo ilyeneket egyre inkább azok is vesznek, akik asztali DAP-ként akarják használni, jó ár-érték arány tekintetében.

[ Szerkesztve ]

(#4588) fericske válasza #71562240 (#4587) üzenetére


fericske
addikt

Lehetséges mobil dappal kiváltani asztali dapot, dac-ot. Modelfüggő.
A fentebb említett Fiio x5 iii speciel egy szégyenletesen rosszul sikerült dap.
Néhány mobil dap-ot tudok mondani amik megállják a helyüket asztali dac/dap téren is áruk, vagy áruk felett is. Van még biztosan, nem mindegyikkel volt dolgom ilyen téren.

Asztali dac-ként is korrektek a Questyle dapok bármelyike.
Az Astell&Kern újabb generációs dapjai, Sr15-től kezdve.
Shanling dapok az M3s -től kezdve felfelé.
Fiio M11pro.
A Questyle dapok csak futóműként is tudnak működni a fejhallgató kimenetbe implementált optikai kimeneten, ha ki szeretnénk hagyni a saját dac-ját.

(#4589) #71562240 válasza fericske (#4588) üzenetére


#71562240
törölt tag

No igen, a kérdést főleg hozzád címezve tettem fel, mert neked tud lenni a legtöbb tapasztalatod erről a topiktagságból.

"A Questyle dapok csak futóműként is tudnak működni a fejhallgató kimenetbe implementált optikai kimeneten"
Erre egyre több típus képes, és még több képes erre az USB-kimeneten (az enyém is) - és fordítva is, csak DAC-ként működni külső futóműről.

[ Szerkesztve ]

(#4590) fericske válasza #71562240 (#4589) üzenetére


fericske
addikt

Igen, sok tudja. Nem azokat listáztam amik tudják, hanem amelyikkel érdemes foglalkozni.
A Shanlingok mindegyike tudja például, de én hanyagolnám az M0-M1-M2s-M2x modelleket.
Azok jók útra, valami fülessel, de asztali dac-ként könnyen feledhetőek.
Ár/értékben viszont az M3s - M5s már jó dacnak is. Az M6 passz.
Ott van az én kisz drágaszágom a Questyle Qp1r.
Egyik topiktársunk egy $1500 Audio gd dac ellenében használja egy Feliks Echo fejhallgatóerősítővel.
Én sokáig a Qp1r-t használtam dac-nak, sokat hallgattam feljebb lépni, amiből végül egy TMP Ant dac lett.
Személy szerint nyugodt szívvel tudom ajánlani a QP1r-t, ha az ódivatú stream mentes szolgáltatása nem probléma.

[ Szerkesztve ]

(#4591) #01758976 válasza fericske (#4590) üzenetére


#01758976
törölt tag

Köszi, akkor ez ennyi pénzből lehetetlen?

Mert ezek a dapok árait nézve, plusz 20 tuningra már közelében vagyunk egy két asztalinak az árához.

(#4579) kammerer:

Szerintem nincs gond az audio pc-vel, egy bizonyos keretig, megold azt sok mindent erőből, csak kell egy jó OS meg (félve írom már) pl. Roon és nagy hiba nem lesz, sőt. Itt van most nálam tigrincs nagy Bodor pc-je, még Roon nélkül és nyomtató kábellel, olyan potenciált érzek benne, mint annak a rendje, nagyreményű, no. Már csak idő kell meg usb, ha pedig hozza majd a kábellel azt, amit sejtek, akkor az tőlem ötös, áráért is. Bár erre még várni kell, legalább két napot.

(#4592) fericske válasza #01758976 (#4591) üzenetére


fericske
addikt

Valami mellett elsiklottam, asszem....
Mi lehetetlen, mennyi pénzből? Meg mi tuning?

(#4593) #71562240 válasza #01758976 (#4591) üzenetére


#71562240
törölt tag

Hmmm..., hatszázezerért futómű kismilliókörös kismilliówattos tápegységgel ahhoz az 1-5 Volthoz tized-századamperek mellett ellátni egy digitális kimenetet... Benne a szoftverek ára soktízezer, hát ha még pluszba Roon (amit sose fogok megérteni)... Ágyúval veré... szúnyogra.
Nekem úgy számolj be arról a Bodor futómű PC-ről, hogy amikor Tigris elmondta egy hónapja, hogy megrendelte, és nem csinálja vissza, én csak azt tudtam mondani, hogy én erről a gépről nem fogok tudni vele beszélgetni semennyit, mert szorongásos gyomoridegem van, amikor rágondolok, és nem akarok gyomorfekélyt kapni. Azóta sokmindenről beszélgettünk, de ezt a témát nagyon gondosan még csak véletlenül se hoztuk szóba. Nem akarok gyomorfekélyt kapni.

(#4594) #01758976 válasza #71562240 (#4593) üzenetére


#01758976
törölt tag

Ismerjük, hű bele Balázs. Ez meg pláne az volt. Ha majd egyszer meghallgatod, remélem majd beszélni is tudsz róla. Én már jobban kíváncsi lennék az egész rendszerre. Ágyúval veréb, de hát ez is csak egy út, lásd Krell meg a többi izom gép.

(#4592) fericske: Kammerer eredeti felvetése 40k plusz 20k volt, és valami dzsunka dapot felhozni node2I szintre, ha lehet, és a D/A nem lényeg, mert nem is szabad annak lennie, annyiért.

(#4595) Ribi válasza bta1 (#4582) üzenetére


Ribi
nagyúr

Régiek nem voltak jók, meg ugye a rövidzár tulajdonságuk se volt a legjobb.
De ezek mostani fejlesztés és az újabb drága alaplapokra raknak ilyeneket.

(#4596) #71562240 válasza #01758976 (#4591) üzenetére


#71562240
törölt tag

és (#4594) hárásó

Fericske nem véletlenül nem érti, hogy mit mondasz ezzel az "akkor ez ennyi pénzből lehetetlen?" kérdéssel. Az általa említett pozitív példák éppenséggel az egy-két-három-négy-többszázezres mobil DAP kategóriákból valók, de úgy említi őket, mint összevethetőeket hasonló árú asztaliak vonalkimenetével.
Én a sajátomra vonatkozólag kb. azt állítom, hogy a 40ezer forintos gyári állapotában, mint mostanra kiforródó ["present perfect"] technológia kb. szól úgy, mint egy átlagos 100ezer körüli asztali DAP vonalkimenete (csak az adathordozóról való lejátszás árát-költségét nézem, nem hálózatozok). Na most, mivel ezeknél a mobil DAP-oknál az analóg szekció produkciója úgy elektromosan mint hangminőségben nagyon nagy mértékben a buffer és az output opamp IC-ken múlik, azt remélem, hogy a benne lévő három belépőszintű opamp leendő cseréje révén darabonként négyezerbe kerülő audiofil opampokkal, azaz összesen tizenkétezer forintért felemelem a hangminőségét mondjuk a kétszázezres átlag asztali DAP-ok hangminőségének környékére. Lehet, hogy valamelyest hiúnak bizonyul majd eme reményem, de olyan nagyon hiúnak nyilván nem.
Tehát arról van szó, hogy ahogy kiforródik ["present perfect continuous"] mostanában ezeknek a mobil DAP-oknak mint asztali DAP-oknak a technológiája, alkalmasint akár jobb ár-érték arány is elérhető velük gyárilag, mint az asztali ármegfelelőjükkel, de legalábbis egyenértékű tud lenni. Én a chifi mobil DAP-om megmodifikálástól azt remélem, hogy sokkal jobb ár-érték arányt elérek, mondjuk össz 55ezerből kihozván egy rendes audiofil hangú DAP-ot adathordozóról való lejátszáshoz - tehát mondjuk a Node 2i-d szintjére, és majd ezt meghallgatjuk, hogy mennyire sikerült ez nekem vagy sem. Ha nem leszek eléggé elégedett, még mindig megvan a lehetőségem kiegészíteni egy USB DAC-kal és csak futóműként használni a házi hifimhez, és akkor még mindig okosan költöttem a pénzt.
Az én Xduoo-m úgy értendő, hogy közel sem "dzsunka" chifi, hanem teljesen komilfó márka, de adott minőséget még szűk féláron ad a már beluxusosodott márkákhoz képest. Tehát mondjuk a 40ezres Xduoo-mat 80-100ezres Fiio-khoz, iBassokhoz, Colorfly-okhoz, Cayinokhoz, Hifimanokhoz, A&K-khoz, Cowonokhoz, Questyle-okhoz... hasonlítják, sorolják. És van még bőven márka, amelyek hasonlóan 40ezerért hasonló hangminőséget nyújtanak, (még) nem állván át a "luxus" árképzésre.

"és a D/A nem lényeg, mert nem is szabad annak lennie, annyiért."
Egyébként lényeg a D/A ennyiért, hogyne lenne lényeg, ezekben a mobil DAP-okban ugyanazon Sabre, Cirrus Logic, BB, AK... DAC-csipek vannak, mint az asztaliakban, és a DAC-csipek köré olyasféle körítés is. A processzorok is. E téren olyan nagyon nem is voltak hátrányban, a kulcs inkább az analóg szekciójuk "megasztalosítása", ami megintcsak nem olyan nagyon nehéz egy vonalkimenet megfelelő ellátásához.
Majd megnézzük, mit érek el vagy sem, de gyári állapotában is tud a 40ezresem versenyezni mondjuk 100ezer körüli asztali Denonok, Pioneerok... adathordozóról való lejátszási képességével vonalkimenetre kiküldve. A Questyle, A&K, Cowon, Sony... mobil DAP-ok közül meg a 100ezer körüliek tudnak versenyezni a 100ezer körüli asztali Denonokkal, Pioneerokkal... Tehát már nem nagyon vannak hangminőségi versenyhátrányban az audiofil mobil DAP-ok az asztaliakhoz képest vonalkimeneten. Pro és kontra előnyök-hátrányok most már úgy tűnik, hogy ki tudják egyenlíteni egymást, ha a mobil DAP-tervezők figyelnek erre, márpedig egyre többen figyelnek, ahogy az első megnyilatkozásomban fejtegettem.
Majd kísérletezünk, és feltehetőleg nem azt fogod mondani, mint eddig, hogy jájj, ezek nevetségesek. Már nem nevetségesek. Sőt. Két-három év alatt nagyot ugrottak előre - azon márkák, amelyek okosan fejlesztettek.

[ Szerkesztve ]

(#4597) #01758976 válasza #71562240 (#4596) üzenetére


#01758976
törölt tag

Itt mindig fénydérül a pongyolaságomra :D
Csak a Shanling árát néztem meg, az használtba 65k volt. A többiről feltételeztem, hogy drágább, ha másra nem, legalább a neveikre emlékeztem míg olvastam a Dac topikot. És tényleg tájékozatlan vagyok napi szinten ezekkel az eszközökkel. Azért azt el kell ismerni, hogy két éve is csinálhattak volna, ha akarnak rendes vonalkimenetet, de csak egy telefonét sikerült. Ezért ezeknek a dapoknak nem érzem nagy jogosultságát, ha árában összemérem egy telefonnal és nem jobb vagy csak alig, akkor mi szól mellettük? Ha konkrétan a te esetedet nézzük 40-ért egy 100k-s asztali, ez jól hangzik, de azért az még mindig gyenge muzsika. Igaz még ott a lehetőség, hátha majd a cserékkel eléri a 200k-s asztalit. Az biznisz lenne, nem is kétség, viszont hol marad akkor még a stream? Jah, egyszer írtam, miután beszéltünk telefonon miután itt jártál, kipróbáltam pendrivéről a waw filét és nagyon jó volt. Ha az eljárásod után "csak" a BN2I stream szintjét hozná a dap, az is komoly nyereség lenne, jobbra pedig nem is merek gondolni. Ezért is mertem a hozzászólásom végére, ha a nem is szó szerinti idézeted, ti. "Csodák nincsenek-et. Kategóriákat nem lehet lépni, ilyen egyszerű moddokkal, vagy legalább is valami ilyesmi volt a lényeg. Nem akarok túl pesszimistának tűnni, de tényleg nem hiszem, hogy egy mobil dap odaérhet egy asztalihoz, azonos árértéken sem. Feltételezve hogy a két irány legjobb, legkiválóbb hangját hasonlítanánk össze.

(#4598) #71562240 válasza #01758976 (#4597) üzenetére


#71562240
törölt tag

"viszont hol marad akkor még a stream?"
Egyre több mobil DAP-ban van hálózati lejátszás vagy közvetve vagy közvetlenül.

Ha majd összehallgatunk, azt garantálom, hogy egyikünk se fog katarzist átélni vagy kardjába dőlni, hanem mindketten hümmögni fogunk. Meg majd a többi helyeken, ahova utazgatunk majd járvány után - 2061-ben...

(#4599) fehér_ember válasza #71562240 (#4598) üzenetére


fehér_ember
addikt

Nyilván hümmögni fogsz. A katarzisos rendszerek ritkák és piszok drágák.

[ Szerkesztve ]

(#4600) #71562240 válasza fehér_ember (#4599) üzenetére


#71562240
törölt tag

Kis szerencsével és jól szinergikus rendszerrel néha "megfizethető áron" is bele lehet futni egy-egy katarzisba. A középkategória képes már ilyesmit okozni.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.