- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- sziku69: Szólánc.
- SzőkeKapitán: Világ vége túlélők topicja
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Meggyi001: Anya, tudsz segíteni a matekban?....Nem érek rá kisfiam, majd segít a ChatGPT...
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- Jack Hunter: Kínai erősítő vásárlási tippek
- bitpork: Phautós tali a Balcsinál 2025 Augusztus 2 napján (szombat)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
#4094
demars
addikt
csemberlen
#4093
demars
addikt
válasz
csemberlen
#4093
üzenetére
Csak találtam itthon egyet.
Ennél a nulla melletti a nyerő. Relén ott a rajz.
-
pbujna
aktív tag
Sziasztok. Ismét egy kis segítségre lenne szükségem. Jelenleg 1x32A áll rendelkezésre az ingatlanon. Már kiépítettem a helyet, elosztót, kábelezést a 3 fázishoz. Az 1 fázisú ÁVK-t kell még lecserélnem 3 fázisra. Több fórumot is végigolvastam, de kifejezetten a Schneiderről sehol sem találtam infót. Lengranddal ellentétben itt még a kis papírlapot is kihagyták. A kérdésem a következő. A 3 fázis bekötéséig tudom-e ezzel biztosítani a meglévő fázison a megfelelő védelmet? Bal a nulla, ennyit találtam a honlapon. Még nem cseréltem le, így tesztelni sem tudom. Úgy szeretném fogadni az EON-os villanyszerelőt, illetve az EON-t, hogy csak a 10mm2-es kábelt kell bekötni. Tapasztalat, vélemény, segítség? Köszönöm előre is!
-
gringo77
csendes tag
-
#4082
qdak
addikt
csemberlen
#4080
qdak
addikt
válasz
csemberlen
#4080
üzenetére
-
BB9000
senior tag
válasz
gringo77
#4070
üzenetére
Szia,
Mivel eddig nem kaptál ajánlást, íme:
Kábel : Gumikábel 3x2,5mm
Védőcső: 20mm fekete
(lehet, hogy 16-osba is bele lehet húzni, de elég passzos lenne.)
Teraszra nem tennék duplafalú csövet, mert teljesen felesleges.
A kötődoboz és kapcsoló viszont jobb, ha IP67-es. Én olyat tennék. A stabil rögzítés is fontos. Nekem a Hilti szalag vált be. Az igaz, hogy nem a legszebb, de ha a készre szerelés után lefested, akkor igényesebb helyen is elmegy. -
kuntics
aktív tag
Elfér az
Viccet félretéve, gyárilag,ahol jönnek be a vezetekék (kapucsengő,áram) az egy eldobozolt rész. Kb 25*55cm alapterület, padlótól plafonig. Teljesen kihasználatlan tér, a 25cm mélység csak elég a süllyesztett doboznak.Méretben nagyobbat gondoltam én is. 18as legrandokat néztem.
-
kuntics
aktív tag
Sziasztok!
Lakáselosztó ügyben kérdeznék. Panelban lassan cserélni kellene villamos felújítás miatt. Villanyhoz nem nagyon értek, én csak a helyét csinálnám meg,de ugye ahhoz kellene az új doboz is. 9 kör lesz, +csengő + fi relé. Süllyesztettet szeretnék, 1 sorosat. Ezek között van valami különbség, vagy csak a minőségre kell figyelni?
Szerk: perpill 1x10A bejövő van,ha fent lesz az új óra akkor szeretnék bővítetni legalább 1x16A-ra.
-
#4076
313313
addikt
gyenesmartin
#4075
313313
addikt
válasz
gyenesmartin
#4075
üzenetére
-
#4075
gyenesmartin
őstag
gyenesmartin
őstag
Órához 10-es alu jön.
10-es réz megfelelő lehet? -
#4074
313313
addikt
gyenesmartin
#4072
313313
addikt
válasz
gyenesmartin
#4072
üzenetére
Ha mechanikailag védett a vezeték (védőcsőben van) a fázis vezetővel megegyező keresztmetszetű legyen. Ez akkor igaz, ha réz vezetékről beszélünk, ha alu 16mm2 kell.
Esetedben ha a vezeték réz 10mm2 jó. -
#4073
lappy
őstag
gyenesmartin
#4072
lappy
őstag
válasz
gyenesmartin
#4072
üzenetére
16 lesz a nyerő
-
#4072
gyenesmartin
őstag
gyenesmartin
őstag
Sziasztok!
Adott egy régi építésű ikerház. Földelés egy nemlétező dolog volt.
Kérdésem a következő.
Leütök egy vagy több keresztföldelő szondát az óra közelében. Az azon lévő köracélt az újonnan települő lakáselosztóval mekkora keresztmetszetű vezetékkel kell összekötni?
Betáp az órához 10-es.
Én 10-es zöld/sárgára gondoltam. De hallottam olyat is, hogy 16-os kellene ide. Melyik az igaz? -
pbujna
aktív tag
Sziasztok!
Segítsetek, légy szíves. Vettem egy 16-os lakáselosztót, amivel nagyon nem tudok megbarátkozni.
A képen is látható, hogy a fáziselosztó sín nem fér bele. Van villás sarum, de azzal 1 vagy 2 kismegszakító kimarad.
Alulra jön be a 3 fázis, A 4-6-ból megy fel.
Ki hogyan oldaná meg?köszi
-
gringo77
csendes tag
Sziasztok!
Egy kis segítség kellene, teraszokra fa tartógerendákra kábelezve, csatornában (fából készült, 2 darab egymás mellett eltolva) konnektorok (6 db), kapcsoló (1 db.) + öntöző berendezésnek konnektor és vezetékelése a vezérlőhöz (UTP kábel talán?).A vízzel történő érintkezés szinte 0% kivéve ha vízszintesen esik az eső, vagy vihar van illetve a köd, pára az teljesen éri. A nap kevésbé süti de UV-nek ki van téve cserépfedés (betoncserép, fólia, lambéria) miatt szerintem.
A kötődobozokhoz gondolom az IP 44-től már jók, a dugaljak (falon kívüli), kapcsoló is IP 44-es lennének.
Én 3x2,5mm2 gumi vagy UV álló kábelt gondoltam, UV álló gégecsőbe (duplafalú), a fánál történő irányváltásnál (90 fokoknál) pedig a fát átfúrnám és karmantyút tennék. Vagy csak egyszerűen védőcső és kábelezés csatlakozóknál karmantyú is elég.
Milyen kábelt, ajánlanátok illetve milyen védőcsövet ennek a bekötéséhez?
-
#4069
bluemirage
őstag
Speederer
#4061
válasz
Speederer
#4061
üzenetére
Cat7: összegezve, elég a Switch-nél földelni. Profi Switch (általában nem lakossági) eleve fémbetétes és földeli az odaérkező fém(!) csatlakozót. Ha nem ilyen switch lesz, akkor patch panelbe kell érkeztetni a kábeleket és a patch panelt kell mondjuk 6-os vezetékkel földelni.
Ipari környezetben mindkét fele földelt. Jellemzően pl. a 7/24-es központi szünetmentes áramforrás azonos földjén keresztül, ami a Rack szekrények eszközeit meghajtja. A gép(kliens) és Rack szekrény között már ott is jellemző, hogy csak egy szekrény oldalon van földelve.
Ipari szerelésnél CAT6A(ftp) amivel dolgozunk. Ahhoz van minden szerelvény normális áron. Ez az optimális 10 Gbit-hez. Lakásban én nyilván túlzónak érzem a CAT7-et, de ezek szerint ez volt kéznél. Lakást/házat sima CAT6-al csinálnék. Ott elvileg a 2,5 és 5 Gbit ezen menni fog, ha egyáltalán elterjed. De ott sem mennék CAT6A fölé. Egy idő után már nincs értelme a réznek és képbe jön az optika, ahol a 10gbit az alap.
-
lappy
őstag
válasz
Speederer
#4066
üzenetére
ha a PEN vezetőd már a mérőóránál van szétválasztva akkor a mérőszekrénynél 4+0 kell
ha a PEN vezető be van vezetve a nagy szekrénybe 4*10 kábellel (ami gazdaságosabb is) akkor 3+0 is elegendő a 0,5 m szabályt figyelembe véve
4 vezetéket vigyél be a szekrénybe (és akkor az olcsóbb is jó), bár ha ez a ház belsejében van vhol akkor egy kicsit nehéz lesz ott egy földelési pontot kialakítani
távjelzés azt hiszem arra szolgál hogy a túlfeszültség védelem működött/ csere (szerintem ez nem szükséges) vihar után ránézel és úgyis jelzi
-
Speederer
senior tag
A földelő szondánál van a PEN szétválasztás?
Esetemben úgy néz ki a dolog, hogy a ház előtt az előkertben van egy 2 ajtós szekrény a mérőóráknak (perpill csak 1 van). Tehát földkábelen kapom a szolgáltatótól az áramot. Ide a szekrény alá le van verve egy földelő szonda (azt hiszem így hívják). Akkor a PEN szétválasztás itt történik? Vagy nem feltétlenül?
Ebből a szekrényből bemegy az 5*10mm2-es kábel a padláson keresztül addig a helyiségig ahova majd az elosztószekrény lesz rakva.
De ha már a mérőnél szét van választva a PEN, akkor ezt a képet megnézve nekem inkább a 3P+NPE kellene. Feltéve ha jól értelmezem. Bár mintha említett volna még egy földelő szondát. De hogy azt hova akarja azt nem tudom, perpill csak az az egy van a mérőnél.
A 4P-s verzió a PEN szétválasztás elé menne, ugye?Árban a 3P a legolcsóbb (~60k), aztán a 3P+NPE (~73k), végül a 4P (~78k). "Örülök", hogy nekem pont a legdrágább kellene.
A távjelzés mire jó ezeknél?
-
-
Speederer
senior tag
-
lappy
őstag
válasz
Speederer
#4061
üzenetére
ÁVK lehet 3 ~ -t is felrakni csak akkor fázisonként fogod majd szétosztani az egyenletes terhelés miatt, de ha valahol hibaáram lesz akkor bizony mindenkit magával visz
Célszerű úgy kialakítani az áramkört + ÁVK-t hogy lehetőleg terhelés és hiba esetén jobban be lehessen szeparálni a hibát. Mert ha 1 ÁVK-ra van 20 db kismegszakító akkor bizony el lehet vele szórakozni, hogy hol a hiba, de az se jó ha minden áramkörre teszel ÁVK-t
itt kell megtalálni az egyensúlyt (műszaki + gazdasági) -
Speederer
senior tag
válasz
Speederer
#4061
üzenetére
Még egy rövid gondolat a kábelek fajtájáról:
Ismerősnél is ő csinálta az egész ház villanyszerelését, de ott MCU vezetékeket használt. Tehát gondolom nála is az az alap, csak mivel mondtam, hogy csillagpontosan akarom megoldani a kábelezést, ezért kérte az MT kábeleket hozzá.
Elfogadom, hogy általános esetben jobb az MCU, de az esetemben szerintem jó döntés volt az MT.Továbbá alapból a sárga, nem mélyített kötődobozokat használja, de mondtam neki, hogy mélyítettet szeretnék, így azt rakta mindenhova. Gondolván ugye arra, ha valamit mégis mögé akarnék majd rakni. Okosotthonos topikokban sokan elakadnak ott, hogy vagy nem elég mély a doboz, vagy nincs ott mindegyik vezeték. Na itt ilyen nem lesz.
-
#4061
Speederer
senior tag
bluemirage
#4060
Speederer
senior tag
válasz
bluemirage
#4060
üzenetére
Mü-III-as csöveket rakott a falba, azt hiszem kivétel nélkül 16-os méretűt. Szinte mindenhol úgy van megoldva, hogy ezek a csövek függőlegesen mennek olyan magasságig, hogy az álmennyezet majd eltakarja. Sok esetben 2-3-4 ilyen cső is van egymás mellett. Hogy az álmennyezet fölött hogy gondolta elvezetni, tehát akarja-e ott is valami csőbe belerakni, azt még nem tudom. Elvileg sok éve ezzel foglalkozik (bár tudom ez még semmit sem jelent), talán tudja mit csinál.
Egyébként miért jobb az MCU? Mert nem egy 8-9mm vastag kábelt kell terelgetned? Így legalább ahova ez be van húzva, ott biztos nem marad le a védőföld sem. Bár gondolom ez még gyenge indok.
Mondjuk én a gégecsőnek se nagyon látom az előnyét. Tudtommal a falban célszerű függőlegesen vagy vízszintesen vinni a vezetékeket, tehát nem össze-vissza. De akkor miért nem használ mindenki ilyen Mü akárhányas csöveket a gégecső helyett? Sokkal könnyebben elmegy bennük a vezeték/kábel, nem?!CAT7 témához: nem akartam már CAT5e-t venni, gondoltam ha van rá lehetőség, akkor lépjünk egy szintet. Viszont a CAT6, CAT6A és CAT7 kábelek áraiban alig volt különbség. Ezért lett az utóbbi.
"ott úgyis bukod a másik oldalt... de ez nem is baj, mert ott a másik oldallal megegyező földpotenciállal célszerű földelni."
Itt egy picit elvesztem. Összegezve akkor elég lehet a switch oldalon földelni?zoli03: köszi, a hűtős példa az elég életszerű. És látom a világításhoz is egy picit túlméretezett a 10A-es, főleg ha nem egy körre rakom őket.
ÁVK-ból a 4 pólusú csak a 3 fázisú készülékekhez kell? Na meg gondolom ha 3 fázis jön be a házba és mindent egy ÁVK-val akarok megoldani. Minden más esetben inkább a 2 pólusút érdemes használni? -
#4060
bluemirage
őstag
Speederer
#4057
válasz
Speederer
#4057
üzenetére
Nekem mindegy, hogy hogyan taposod be az MT kábelt a védőcsövekbe
Az mcu lenne az ideális, azaz vezeték. Az mbcu csak alternatíva, ha valahova mégis kábel kell. Továbbra is tartom, hogy teljes ingatlanra, pláne ilyen mennyiségben MT-t használni nem ideális, de ha a villanyosod azzal szakszerűen megoldja, akkor ne foglalkozz vele. Egyébként miben megy majd az MT kábel? Gondolom nem a semmibenMásik segítő szándék: A Cat7 s/ftp kábelnél figyelj arra, hogy legalább egyik pontja földelve legyen, különben hátránnyá válik az s/ftp kiépítés az utp-vel szemben. Tipikus megoldás: a földelt patchpanel vagy fémes aljzatú profi switch/router legyen a hálózat szívében és akkor az egyik oldal megvan. A kliens oldalnál (fali csatlakozók után rész, azaz a tipikus home eszközök melyek nyilván csak UTP-vel rendelkeznek) ott úgyis bukod a másik oldalt... de ez nem is baj, mert ott a másik oldallal megegyező földpotenciállal célszerű földelni. Ezért kerülendő az s/ftp kialakítás otthoni környezetben, ez ipari megoldás ahol erősáram és mágneses tér van.... mert
- legalább egyik oldala földelendő
- két oldali földelés esetén pedig körültekintően kell eljárni. -
zoli03
őstag
válasz
Speederer
#4057
üzenetére
Hűtő: ha valamiért lekapcsolna az ÁVK, akkor ne olvadjon már ki a fagyasztó, mikor 3 napig nem vagy otthon. Többe kerülne a kidobott étel, mint az ÁVK. Persze lehet sosem fordul elő ilyen eset, de egy két pólusú ÁVK 9e Ft, ami szerintem nem annyira sok.
A kismegszakító a vezetéket védi, nem a fogyasztót. Ha tudod, hogy nem lesz nagy fogyasztó a körön, akkor érdemes a lehető legkisebb kismegszakítót berakni, kisebb zárlati áramnál leold, kisebb eséllyel olvad meg a vezeték szigetelése (vagy bármi más). 6A-s kismegszakító 1380W-ot tud, az még egy 1000W-os halogén reflektornak is elég. Egy szobában LED-ekkel világítva kb 20-40W-ot használ egy átlag ember. Ha lehetne B6-nál kisebb kismegszakítót kapni normális áron, az is jó lenne. -
#4057
Speederer
senior tag
bluemirage
#4054
Speederer
senior tag
válasz
bluemirage
#4054
üzenetére
Eredetileg én is MbCU-t gondoltam beszerezni, de aztán a villanyosom azt mondta vegyek MT-t, mert azzal könnyebben dolgozik, könnyebben hajlik. Így lett beszerezve a fenti mennyiség, amin már nem nagyon tudok/akarok változtatni.
Az érvéghüvelyezést ő is említette, de ezt nem érzem akkora problémának, szereztem abból is már "pár" darabot, fogó meg van hozzá, tehát magát az anyagköltséget nem ez fogja megdobni.
A vastagságukat megnézve pedig az MT áll nyerésre (legalábbis a linkelt oldal alapján):
3*1,5 MbCU: 8,9mm-es külső átmérő [link]
3*1,5 MT: 8,0mm-es külső átmérő [link]zoli03: a végeredményt egyedül hoztam össze, de előtte próbáltam egy picit utánanézni és a villanyos szakimmal egyeztetni. A végeredményre rábólintott. Bár neki aztán mindegy lenne, hogy összesen 5 vagy 100 darab kismegszakítót rak be, valszeg lehetne úgy csoportosítani kicsit, ahogy mondtad. Ezt akkor még átgondolom a beépítésig.
A hűtőnek azért érdemes külön ÁVK, hogy ha máshol gebasz van, akkor az ne legyen hatással a hűtőre?
Ezek alapján az ÁVK mennyiséget meg talán alábecsültem.A kismegszakító méretezést egy picit hadd feszegessem, kb mint laikus. Fentebb írta 313313 nevű fórumtárs, hogy "Fogyasztó áramfelvételére méretezed a vezetéket, és a vezetékre a kismegszakítót."
Tehát 1,5mm2-es kábelek esetében milyen előnnyel jár az, ha nem 13-as, hanem 10-es vagy 6-os kismegszakító van használva? Talán hogy a fogyasztót még kevésbé terheli a kisebb kismegszakító, mert előbb leold hiba esetén? Bocs, ha láma a kérdés.Klímával kapcsolatban (is) igazad van, a névleges kapacitást (példádban 3,5kW) sikerült félreértelmeznem. Mert ahogy te is írod, az áramfelvétele ennek nem ~15A lesz, hanem csak például 4,4A a COP/EER "szorzó" miatt.
-
zoli03
őstag
válasz
Speederer
#4051
üzenetére
Ezt egyedül tervezted meg? Minden egyes lámpát külön kismegszakítóra kötsz? Szerintem bőven elég lenne helyiségenként is.
Ennyi kismegszakítóhoz biztos, hogy több mint 3 ÁVK-t raknék (nekem 48 modulos szekrényem van, 1 db ÁVK a hűtőnek, 1 db a fürdőbe, 1 db a kültéri dolgoknak és 1 db a maradéknak). Mivel az ÁVK-kat nem sorba kötöd, ezért kell fővezetéki sorkapocs, az is foglal helyet.
Én a világításnak is B6-ot raknék, egy B10-es kismegszakító az egész ház világítását elviszi a mai energiatakarékos fényforrások mellett.
Konnektoroknak is B13-at raknék, nem C13-at. Ez nem műhely, hogy C-s kismegszakító kellene.
Egy 3,5 kW-os klíma kb 1 kW-ot vesz fel csúcsban, oda is bőven elég a B13, két klíma is elmegy róla.
Ahogy már írták, az MT kábel sem a legjobb választás. -
#4054
bluemirage
őstag
Speederer
#4051
-
Speederer
senior tag
Köszi mindenkinek a segítséget, végül ezekre jutottam:
B6: 15db (redőny, kazán)
B10: 30db (világítás)
C13: 60db (konnektorok)
C16: 5db (klíma, sütő, mosógép)
C16 3P: 2db (főzőlap + garázsba)
ÁVK: 3dbEzekben mondjuk van némi ráhagyás a kültéri dolgokra. Így összesen 110 darab 1-es hely és 5 darab 3-as: 110+3*5=125
Úgyhogy kell egy legalább 140 modulos doboz nekik. A gyengeáramot meg akkor inkább rakom másikba.Mindegyik kismegszakító Schneider Resi9 4,5kA-es, mivel a 6kA-es árban kb a duplája és elvileg lakossági célokra a kisebb is megfelel.
Az ÁVK meg 40A-es, mert a wikipédia szerint a fő kismegszakítónál eggyel nagyobbra kell méretezni, és bár nálam most csak 3*20A van (tehát elég lehetne a 25A-es is), nincs kizárva hogy lesz bővítve, akkor meg ne kelljen már cserélni.UTP-ből betáraztam, vettem 2 dobnyi (2*500m) CAT7-es kábelt és helységenként 1-2 fali aljzatot is hozzá, mondjuk az "csak" CAT6A-s.
Kábelből úgy általánosságban jól állok a készlettel, összesen 5 km-nyit vettem:
1800 méter 3*1,5 MT
100 méter 3*2,5 MT
100 méter 4*2,5 MT
500 méter koax (RG6 asszem)
1000 méter CAT7 UTP (pontosabban S/FTP)
1500 méter KNXÉs akkor még kéne 5*2,5-ös. Meg még keresek valami túlfesz védőt is... szóval még lehet lesz kérdésem.
lappy: a kapcsolókhoz mindenhova nyomókapcsolót vettem, oda már csak a gyengeáram megy majd a fent említett KNX kábelen.
-
Antonio
senior tag
Egyébként én vagyok hülye vagy tényleg nincs webáruháza a kontaset nek? [link]
ami van az ott nagyon szép csak vásárolni nem lehet. Pedig a linkelt termék lenne a megfelelő. De most látom hogy mindenhol csak ez a rackes megoldás elérhető (árukeresőn). Vagy nézem másik megbízható márkát. -
BB9000
senior tag
válasz
Antonio
#4047
üzenetére
Ez az elosztó egy rack-ba szerelhető típus. Normál felhasználása során egy rack-es szünetmentes áramforrásba kell csatlakoztatni. Pl ilyen.
Ha véletlenül vettél rosszat, akkor megfontolandó a visszaküldés és csere.
Ha nem szeretnél bajlódni visszaküldéssel, akkor egy normál PC tápkábellel is használhatod. Arra figyelj, hogy a PC tápkábelek 0,75-ös kábelből készülnek, ezért az elosztót ilyenkor csak 10A-ig terhelheted! -
Antonio
senior tag
Sziasztok a tanácsotokat szeretném kérni egy pitiáner ügyben
Rendeltem 2 db Kontaset [link] elosztót reménykedve az átlagos Kínai termékeknél jobb minőségben. Viszont csak itthon vettem észre hogy nem jót rendeltem, mivel átlagos laikusként nem is gondoltam hogy nem Schuko csatlakozóval is létezik (gondolom ipari környezetben ez normális). Szóval otthon rácsodálkoztam hogy ez mi a szösz ...
Kérdés: tudtok ajánlani normális márkájú (mert úgy látom kontaset nem gyárt) Schuko/C14 átalakítót mi kb pariban van Kontasettel, mert nem akarom hogy ha már kiadtam ennyi pénzt ne valami utólag vásárol kínai vacak legye a szűk keresztmetszet.
köszönöm:
-
lappy
őstag
válasz
Speederer
#4044
üzenetére
Kismegszakító lehet B vagy C ugyanis elég nagy hiány van most az anyagokból
A 6kA elég
Az ÁVK inkább csoportokra használnám bár 2 db is
elég de ekkora elosztó esetén többet raknék
Okos rendszer esetén a kapcsolokhoz nem árt majd a nullát is behuzni (később könnyebb átalakítani)
Túlfeszültség védelem az elosztószekrénybe mehet -
313313
addikt
válasz
Speederer
#4040
üzenetére
1. Minden áramkört kismegszakítóból (zárlatvédelem) indítunk.
2. Ha ennyi nindent akarsz berakni 1+1 Fí relé nem biztos elég lesz. A kinti dolgokat érdemes külön Fí relére rakni. Ha több minden van, akkor többet. (Szauna, jakuzzi, kültéri dugaljak/lámpák,...)
3. Ez passz ki kell számolni hány hely kell hagyni rá némi tartalékot és ha megvan a szám neten keresel valami pofásat.
4.Figyasztó áramfelvételére méretezed a vezetéket, és a vezetékre a kismegszakítót. Ha nagy a távolság (20 méter felett) elosztószekrény és végpont között akkor keresztmetszetet eggyel növelni kell.
Dugaszoló áramkör, ha 2,5mm2-es vezeték 16A, 1,5mm2 vezetéknél 13A.
Világítási áramkört max 10A-ra lehet biztosítani, mivel a kapcsolók csak ennyit(általában, vannak 16A-os kapcsolók, de drágábbak) kapcsolhatnak.
5. T1+T2-es túlfesz védelmet berakod az elosztóba és kész. Ami nagyon drága védheted még T3-al, vagy túláram védős hosszabítóval. Betápnak én minimum 20 mm2 vagy 25mm2-es alut választanék, és akkor nem lesz gondod még a 3*32A-al sem.
6. Távolságtól függően minimum 5*2,5mm2-es vezetéket vinnék az a biztos.Hirtelen ennyi. Ha már ennyit ráköltesz a házra én húzatnék minden szobába legalább 1db Cat5e-s UTP kábelt. Ha a sebesség a lényeg Cat6-ot. És akkor érdemes megfontolni milyen tv/internet/telefon szolgáltatásod lesz, mert akkor annak is lerakni gégecsövet a kaputól ha kell utp mellé koax és telefon kiépítése...Aztán ott a kaputelefon, elektromos kapu....
Szerk.: Nálam resi9 4k Amperes van, az óra mellé a szolgáltató 6k Amperest rakott.
Erős és gyengeáram egy védőcsőbe se mehet és ilyen szempontból egy szekrénybe se volna ildomos rakni. -
Speederer
senior tag
válasz
Degeczi
#4041
üzenetére
Oké, akkor minden kábel végére veszek egy kismegszakítót, az a tiszta. Szinte mindenhol a Schneider-t látom, amennyit olvastam róla az alapján szerintem rendben van. De hogy őszinte legyek kicsit elvesztem itt is. Mert az oké, hogy B-s vagy C-s karakterisztika, meg mondjuk 10-13-16A-es névleges áram. De ezeken kívül mit nézzek? 6kA-est? Resi9-est? Láttam van Acti9-es széria is, az talán az ipari verziója, persze ez árban is meglátszik. Tehát ha nincs nyomós érv az Acti9 mellett, akkor maradnék a Resi9-nél.
2.: oké, akkor lesz 2 fi relé, 1 kintre + 1 bentre és figyelek arra, hogy A-s legyen, ne AC-s.
csemberlen: az okos rendszer már most is tervbe van, csak arra nem tértem ki. Azért van minden külön kábelezve, hogy ez a része egy helyről megoldható legyen, kábelen.
Csak erre az volt a kósza gondolatom, hogy a gyengeáramú dolgokat külön szekrénybe rakom, bár akár mehetne minden egy nagyobb szekrénybe is, ez talán részletkérdés. A 96 modulost viszont a gyengeáram nélkül is kevésnek érzem, hasonlóan lappy kollégához.
Közben látom vannak itt tényleg szekrény méretűek: [link] Megkérik az árát, bár ebbe legalább elférhetne minden cuccom.lappy: tehát a T1+T2-t a házban lévő elosztószekrénybe rakassam? Kintre nem kell semmi?
-
lappy
őstag
válasz
Speederer
#4040
üzenetére
Ha mindent bele akarsz tenni egy szekrénybe akkor a 96 modul kevés lesz 120 vagy 144 modul ha pontosabb számot tudsz kismegszakító ÁVK túlfeszültségvedo sorkapcsok
Túlfeszültség védelem elég a háznál kialakítani + földelés
Főzőlap + sutő ha 3 fázisú akkor inkább 5x4 mm2 -
Degeczi
nagyúr
válasz
Speederer
#4040
üzenetére
1. praktikus, és ennél számít az is amit a másodikhoz írtál, h egy zárlat ne vágjon le mindent
2. a fi relé nem reagál a zárlatra, és ideális esetben abból egy is elég - de pár hete is írt itt vki, aki belefutott abba, h sok kapcsolóüzemű eszköz zavarszűrésén szivároghat át annyi , ami már levágja. De ezzel ráérsz akkor foglalkozni ha így lenne, szóval hely legyen a kapcsolószerkényben egy esetleges második fi relének.
4. Mindig a vezetékre kell méretezni, azt védi a kismegszakító! Általában nincs gond a B20-al sem, az min. háromszoros értéknél, vagyis kb. 60A fölött old le azonnal (a C20 pedig min. ötszörösnél, azaz 100A fölött), itt is a kapcsolóüzemű cuccok kavarhatnak be, induláskor nagyot rántva. -
Speederer
senior tag
Sziasztok,
Teljeskörű felújítást csinálunk a házunkon és lenne pár villanyos dolgot érintő kérdésem.
Mondhatjuk, hogy csillagpontosan van (lesz) szinte minden bekötve. Ezt úgy kell érteni, hogy mindenhez külön kábel megy a kapcsolószekrénytől, annyi könnyítéssel, hogy az "egy csokorban" (közvetlen egymás mellett [sorolt]) lévő konnektorok ugyanazt a kábelt fogják használni. A világítás és a redőnyök viszont mind különálló körön lesznek.
Tehát jó sok kábel lesz (nagyrészt 3*1,5mm2) és ezekhez próbálnám most a megfelelő kismegszakítókat, fi reléket és túlfeszültség védőket beszerezni.
Kb 80 "kör" megy a konnektorokhoz és a lámpákhoz + van 10 redőny és ebbe a kinti/udvari dolgok még benne sincsenek. Ha minden kört le akarok választani egy kismegszakítóval, akkor úgy tűnik, hogy egy termetes doboz illetve szekrény fog kelleni.
A kérdéseim:
1.: kell-e/érdemes-e mindegyik kábel végére kismegszakítót rakni?
2.: a fi reléből is érdemes többet használni? gondolom igen, hogy egy esetleges zárlat ne vigyen magával mindent. De hogy érdemes szeparálni a köröket?
3.: tudtok ajánlani ennyi kütyünek valami dobozt? a falra szerelhető szokványos dobozoknál valami nagyobb kellene, de ezekkel nem vagyok képben.
4.: kismegszakítót mi alapján érdemes választani? A vezetékre kell méretezni vagy a fogyasztóra? 3*20A a bejövő áram, a kedves szolgáltató pedig B20-as biztiket rakott be. A villanyos emberkém a C-seket rakná be a legtöbb helyre, de a most ideiglenesen fent lévő C25-ös kismegszakítókkal is az a bajom, hogy általában a kinti villanyszekrényben lévő fő kismegszakító előbb limitál le, ami nem túl praktikus. Vagy pl C13-asokat használva már inkább a C13-as kapcsolna majd le és nem a kinti B20-as?
5.: szeretnék túlfeszültség védőt és tudom, hogy kell belőle T1, T2 és T3 is, hogy érjen is valamit. Földkábelen jön be a fővezeték, ez kint van a ház előtt az előkertben. A kapcsolószekrény ettől kb 30m-nyire lesz, ez miatt az első helyiségek 20m feletti kábellel érhetőek csak el, a hátrébblévők már azért közelebb vannak. Ilyen adottságoknál hogy érdemes a túlfesz védelmet kialakítani? A T1+T2 (egyben) legyen a benti kapcsolószekrénynél? Vagy inkább már a kintiben? T3-ból a 10m feletti távoknál a konnektorba építhetőt gondoltam, lehetőleg ami hangot is ad, hogy feltűnjön, ha cserélni kell. Ami közelebb van 10m-nél ott meg talán lehetne a sínre szerelhető is. Jól mondom?
6.: a konyhába a főzőlaphoz érdemes lehet 5 eres kábelt behúzni? Még mielőtt megrendeltem a kábeleket, a villanyosom azt mondta, hogy elég a 4*2,5-ös a főzőlaphoz és 3*2,5-ös a sütőhöz. A főzőlapot ugyan már megrendeltem, ahogy látom elég neki a 4 vezeték, de gondolva egy későbbi cserére, felmerült bennem, hogy talán inkább 5 ereset kellene behúzni, azzal biztos nem lesz baj később sem. -
#4039
bluemirage
őstag
Ne így!
Avagy hokuszpok villanyt szerel.https://youtu.be/G7xQ1fkGom8 [link]
-
313313
addikt
válasz
sztiviii
#4036
üzenetére
Lakás áramtalanítás után a vezetékeket ki kehet csipogni. Akár a legközelebbi kötődobozba akár a lakáselosztó elmenő felébe.
Vagy ha szerelő csinálja: vezetékvégeket levagózni, és a vagó szabad felét összemérni. Fázis nulla -230 volt, fázis föld - 230 volt, nulla föld - 0 volt (ha magasabb lesz egyéb baj is van a házban) Ha ez megvan, áramtalanít és akár egy konnektorból folytonosság mérővel megnézni melyik a föld (konektor alsó/felső "pöcke" a föld), amelyik két vezeteték között 0 volt van, az egyik. -
sztiviii
tag
válasz
Degeczi
#4035
üzenetére
Biztosan van védőföldelés, mindenhol van a lakás többi részén is. Megnéztem a többi lámpát ahol volt lehetőség be is volt kötve. 4 eres mm fal van az összes lámpa kiállásnál. Szóval továbbra is az a kérdés, hogy lehet így kideríteni akár méréssel akár más úton. Köszi azért a választ.
-
Degeczi
nagyúr
válasz
sztiviii
#4034
üzenetére
Biztosan van földelőkábel is? Ahol aluvezetéket használtak, ott jellemzően még a konnektorokban sem mindig volt, nemhogy lámpáknál... (ahol többnyire nem is kell)
A fázist egyszerűen megtalálod fázisceruzával, ez célszerűen az foglalat talpérintkezőjére megy, h még akkor se lehessen véletlenül megérinteni, ha fölkapcsolt állapotban cserélne vki izzót (míg fordított bekötéssel, ha a menetes részre kerül a fázis, előfordulhatna. Más jelentősége nincs)
-
sztiviii
tag
Sziasztok!
Régi alu mm-falvezetékkel bekötött lámpát leszedték. A vezetékek színei nem lettek visszajelölve, ráadásul ez még a régebbi fajta mm fal aminek a barnás szürke szigetelése alatt nincs másik színes szigetelés csak az alu vezeték. Nincs fi-relé. Érdekelne hogyan tudnám kideríteni melyik a nulla és melyik a védő földelés, illetve mi történik, ha véletlenül felcserélve kötöm be? Válaszokat előre is köszi
-
#20584850
törölt tag
Döntöttem hagyom a padláson való szerelést, a házban vezetve oldom meg.
Az órától menne 3x6mm vezeték kb 20m hosszan hátra a konyhába, a konyhába kiépítés majd a konyhából tovább viszem a műhelybe, (pár méter) és majd oda csatlakozva a hosszabbítót viszem tovább ha szükséges.
Ez így rendbe van, hogy nem csinálok külön kört az órától a műhelybe? -
313313
addikt
Ha időben beér a mérő ami valahol Kína és Bp között bolyong igen, ha nem örülni kell, hogy be lesz kapcsolva :)
Kicsit kevésbe viccesen(mondjuk tényleg várjuk/várják a mérőket) HMKE-ra csak Smart mérőt rakunk fel, amiből az óraállást nyomon követheted az MVM next appban. -
#4021
#20584850
törölt tag
bluemirage
#4020
#20584850
törölt tag
válasz
bluemirage
#4020
üzenetére
Meleg lesz a padon de nap nem fogja érni.
Arra gondoltam, hogy belerakom KPE vízcsőbe az védi a melegtől is és a rágcsálóktól is.
Amennyi pára meg kicsapódik a csőben azt a kábel meg csak elviseli... -
#4020
bluemirage
őstag
#20584850
#4019
válasz
#20584850
#4019
üzenetére
Felejtsd el ezt a 2,5-es vezetéket.
50 méteren, ha tényleg terhelni is akarod még a végig 3x6-os sem túlzás. Főleg, hogy egy része padláson megy, ahol simán lehet 60 fok felett is. Ha neked 12 méteren 6-os vezeték jön be, akkor 50 méteren szerinted 4-es+2,5-es kombó jó megoldás?Ha az utolsó szakaszon hosszabbítóról akarsz dolgozni, mert az utolsó szakaszra kell a mobilitás és ezért nem oldható meg az utolsó szakasz fix szerelése... akkor nyilván nincs ott más választás, mint 3x2,5-es hosszabbító. Kültérre a hosszabbító kábele gumikábel, ami jellemzően fekete színű:
H05RR-F vagy H07RR-F, a mechanikai igénybe vételtől függően. Vékonyabb, vastagabb. Ez jobban bírja a napot, taposást, tekerést, hidegben sem merev.A padláson való szerelés nem biztonságos és normális villanyszerelő! ilyet csak ritkán és kellő körültekintés mellett csinál. 100x volt erről itt már szó. A kábelt védeni kell rágcsálóktól, hűvősebb lenti részen kell vezetni, meg kell akadályozni a kondenzvíz lecsapodást, a padláson lehetőleg ne legyen kötés. Ha mégis kell oda kötés, akkor nagyon odafigyelve kell megoldani. Akár gyantával is ki lehet önteni... mindegy. Mindezeket azért, hogy ne kelljen egy tűzeset utáni kivizsgáláson részt vennie a szerelőnek.
-
#20584850
törölt tag
Üdv.
A villanyórám kint van az udvaron és kb 12m hosszú vezetékkel jön be a házba A05VV-F 3G6.
Kiépítem, hogy a padláson elvezetem hátra a műhelyhez 3x4mm kábellel kb 20-25m hosszan. Majd innen 3x2,5 hosszabbítóval még 25 méter hosszan ha dolgozok a 230V- ból kb mennyit vesztek? -
hNp88
aktív tag
jaja, nagyon durva káosz van egyéb területeken, Nálatok azért ahogy látom rend van, ezt semmiképp sem rosszból írtam az előző kommentben
vannak kérdések amiknek totál egyértelműnek kéne lennie minden regszer részére, valahogy mégsem működnek a dolgok. a DÉMÁSZ szigorúbb szabályozása ahogy látom ezt kiküszöböli.
btw szabványosítás alatt ELMŰ/ÉMÁSZ területen sem feltétlenül a cserét értjük tipizált szekrényre, a mért fővezeték cseréje 10-es H07V-K vezetékre + földelés telepítése már megfelel egy szabványosításnak, elég sok ilyen melót csinálok. viszont itt a szonda felszálló vezetékeként elfogadott a 10-es MKH.
földelési ellenállás mérését, jegyzőkönyvezését Ti megkövetelitek?
-
313313
addikt
Azért nem eszik olyan forrón a kását. Kisebb káosz ez, mint máshol a "bárki is" (regszerelő) csinálhat "bármit".
Ahogy feletted írtam ha egszer szabványos volt a mérőhelyed és karbantartod pár év/hónap múlva nem kell ismét szabványosítani.
Kerítésbe tehető 2 órás szekrény valahol 230-250k, ebbe bármilyen órát rakathatsz szinte 80A-ig(nyilván teljesítménynek megfelelően át kell vezetékezni a belsejét). A méretlen föld/légkábelt nem teljesen a fogasztó fizeti, hanem van amit a Démász áll...
Kb fél éve kisnegszakító cserés teljesítmény növelésnél (1-ről 3-fázisra átállás kivétel) maradhat a mérő lakáson belül, csak vizes helységbe ne legyen... -
hNp88
aktív tag
az sem rossz, respect
múltkor olvastam pont a regszerelős csoportban fb-n, hogy Nálatok aztán van szigor rendesen, sima regszer sokmindenre nem is elég, jóformán csak a partnerek csinálhatnak bármit is, új mérő csak kerítésbe telekhatárra, óra kifelé, kmsz befelé fordítva...
fura innen MVM ÉMÁSZ területről nézve nem kicsit...
-
313313
addikt
Ha versz le plusz szondát jó, ha van már nem kell. Hivatalosan (szabvány szerint) a zöldsárgának ha másik elosztóba/EPH-ba viszed kell a min 6mm2.
Hivatalosan van közdarab az ötrétegűbe, amire rakod az EPH bilincset. Ha kiépíted jó, ha nem nem, megoszlanak a vélemények (jelenleg nálam sincs EPH-ba kötvke semmilyen cső)
H!a ekég a 16-20A fázisonként, elég a 4mm2-es is(első leírásodból az jött le az órától viszel akkorát a lakás elosztóba)
EON-nál egekben a szabványosítás/reg szerelő díja...
Démásznál parner van csak (szerződött reg szerelő...) és a bekötéskori szabványt nézik, teljesítmény növelés/h tarifa/etc nem új bekötésnek számítanak, jó állapotú faszekrény is jó. -
pbujna
aktív tag
A hátsó részhez elég a + szonda vagy vigyem oda a védő vezetéket külön 6mm2-rel is? Mit kell bekötni EPH-ba, ha nincs gázcső, víz ötrétegűn megy, nincs kád, gyakorlatilag semmi fém, amit be lehetne kötni. Korábban azért szóltak meg, mert itthon 2,5-re cseréltem a villanyszerelő által kiépített 1,5 rendszert a műhelyben. Most 9,5m 4mm2-es vezetéket húzok, de ez is kicsinek tűnik… Én már nem tudom követni. Lassan ott tartunk, hogy a kávéfőzőnek is 10mm2-es vezetéket húzunk külön fi-vel, direktbe kötve a kismegszakítóra.
A H kap külön fi-t, 2 kismegszakítót. Hagyok a szakinak 1 méter gégecsövet, kábelt, de még ervéghüvelyt is kis zacskóban a gégecsövön. Remélve, hogy így csak 160-at fog kérni… -
Zolabol
tag
sziasztok.
Betáp vezetékem alu (éjszakai óra -> 2P kismegszakító között).
Talán 10-es és 16-os vezetékek vannak.
Kismegszakítóba direkt beköthetem, vagy érvéghüvelyezni kell?
Esetleg más megoldás?Picit melegedik a 2P-s C10 , ~8A terhelésnél. Vezetéket megtapiztam, nem éreztem melegnek, csak a kismegszakítót. Ez lehet az alu nem megfelelő érintkezése, vagy normális?
köszi
-
313313
addikt
EPH/védő vezetőt írtam.
Olvasatamban 4mm2-es vezetékkel akarja elvinni a földelést egy másik elosztóba. Kérdés oda mit köt be, ha EPH-nak is visz oda vezetéket máris bejön.
Az oké, hogy mindig van feszültség, ha az óra fent van.
Ha nincs fent az óra, akkor rakjuk fel, ha méretlen elő van készítve, a h elosztótól a vezeték a méretlen mellett van(lehet mérőtábla alatt, szekrénybe falon/földve ásva. A h elosztóban ugye van fí relé, vannak kismegszakítók és a klíma direktben van csatlakoztatva a h elosztóba, konnektor+dugalj. Ha felrakom az órát, lepróbáljuk, hogy indul-e a klíma... Természetesen földelés legyen, kolégám ha nincs 16mm2-es a földelő szondától az elmenő, máris csomagol...
Ha odaérkezéskor nincs előkészülve mért/méretlen, nincs papír, a klíma a nappaliról megy, kivitelező hibával elhagyom a helyszínt.
az érdekes lesz, amúgy nincs különbség (max ár, design, ki mit szeret szerelni ilyesmi), de én inkább vennék nagyobbat hátha kerül még bele ez az (túl.fesz védelem, szervizdugalj)
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Projektor topic
- Honda topik
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Filmvilág
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- További aktív témák...
- Akció! Windows 10 pro OEM licenc kulcs 64/32 bit activation key licensz, liszensz,kulcs
- ÚJ Lenovo LOQ 15IRX9 - QHD 165Hz - i7-13650HX - 16GB - 1TB - RTX 4060 - Win11 - 3 év garancia - HUN
- ÚJ Microsoft Surface Laptop 7 13.8" 2K - 120Hz Érintő - Snapdragon X Elite - 16GB - 512GB-2 év gari
- Jo Nesbo: LEOPÁRD (nem olvasott)
- Bomba ár! Dell Latitude E5450 - i5-5GEN I 8GB I 500GB I 14"FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!