Hirdetés
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- eBay-es kütyük kis pénzért
- sh4d0w: Árnyékos sarok
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Steven: Miért váltottam Tv-ről projektorra?
- sziku69: Szólánc.
- Lenry: Melléképületblog - 4. rész - Kocsibeálló
-
LOGOUT
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ringman
félisten
válasz
Jablocskov #1299 üzenetére
ha érdekel az áltudományokkal szembeni küzdés, akkor javaslom peter hotez írásait.
-
Jablocskov
tag
Ázsiába szakadt doktorunk érezhetően szeretne pénzt keresni a videóival, azért kacérkodik folyamatosan a konteós vonallal, hogy növelje a nézőszámot. Ez nekem sem tetszik, ugyanakkor sokszor vannak érdekes, továbbgondolásra érdemes felvetései is.
A laboreredettel meg az a helyzet, hogy jelenleg se ellene, se mellette nincsenek hitelt érdemlő bizonyítékok, csak feltevések vannak mindkét oldalon.
Azt gondolom, hogy aki küzdeni akar az áltudományok ellen, annak bizony nem csak az adott tudományterületből kel felkészültnek lenni, hanem pszichológiából is. Alapvetően elhibázottnak tartom azt a hozzáállást, amikor a tudományos módszer hiányát rójuk fel a konteót terjesztőknek. Ezzel az átlagembert nem lehet meggyőzni, sőt az elitista hozzáállás csak fokozhatja bennük az általában amúgy is meglévő ellenérzést a tudomány művelőivel szemben. Véleményem szerint sokkal eredményesebb, ha az áltudományos felvetéseket egyenként, közérthető módon cáfoljuk. (ha tudjuk)
A SARS-CoV-2-vel kapcsolatban kezdettől fogva nagyon sok a véletlen egybeesés. A flame-et elindító Steven Quay cikk nem tett mást mint, matematikai formában a statisztika eszközeivel leírta azt, amit eddig csak éreztünk. Azonban ez ettől még nem válik bizonyítékká, továbbra is csak sejtés marad.
Engem egyelőre a természetes eredet melletti tudományos érvek sem győztek meg. A márciusi, sokat idézett Nature-ben megjelent cikk érvei is inkább feltevések. Hangsúlyoznám, hogy nem vagyok szakember az élettudományok egyik területén sem, csak a tudomány iránt érdeklődőként próbálok nyitott lenni minden felvetésre, és előítélet nélkül közelíteni ezekhez.
Nézzük a cikk legfontosabb felvetéseit:
A tüskefehérje szerintük azért nem lehet mesterséges, mert laborban tökéletesebben kötődőt is elő lehetne állítani.
A SARS-CoV-2-re jellemző több bázisú furin hasítási helyeket nem figyelték meg a rokon béta-koronavírusokban, bár más humán béta-koronavírusok, rendelkeznek ilyen helyekkel. Valószínű, hogy más fajokban fel fognak fedezni SARS-CoV-2-szerű, több bázisú hasítási helyekkel rendelkező vírusokat. Ez megint csak feltételezés. Ázsiába szakadt doktorunk is kitért erre, hogy a kínai kutatók állítólag gőzerővel dolgoznak ennek az igazolásán.
Szerintem egyelőre sajnos az a helyzet, hogy egyik vagy másik eredet mellett sincs hitelt érdemlő bizonyíték. -
Z.É.T.
őstag
Cenzúrához:
Minimum két videójában elmondta, hogy válogatás nélkül törli a linkeket (az elején még szelektált, de túl sok lett) és ha valami érdemit talál valaki, akkor azt küldje el neki privátban és ha olyan, akkor beszélni fog róla, ha körüljárta a témát.
(persze ez szerepelhetne a leírásokban is) -
válasz
kw3v865 #1295 üzenetére
eddig alapvetően csak ilyen videóit láttam. mondom, néztem, inkább az zavart, hogy hosszú és kicsit unalmas, de lehet, hogy csak a gyerekek miatti nulla saját idő miatt érzem így. most szerintem távolságtartóbban kellett volna bemutatnia az egészet, ennyi. moderációval nem találkoztam nála, mert nem is néztem a kommenteket. ha tényleg törölget ezerrel, az nyilván nem jó.
-
válasz
Sir Pocok #1293 üzenetére
megtehette volna, hogy elhatárolódva, pontosabban deklaráltan távolságot tartva mutatja be. itt egy tanulmány, lehetnek ellenérvek és valószínűleg lesznek is, de mivel izgalmas téma, addig is bemutatom. ennyi, máris tök más az egész optikája.
én nézegettem a videóit eddig, talán eztán is fogom, de tartom, hogy most öngólt lőtt.
-
Sir Pocok
őstag
-
kw3v865
senior tag
válasz
Sir Pocok #1291 üzenetére
Két dolog:
1. A cenzúrázási módszere: ha valaki normális stílusban, érvekkel vitába próbál vele vitázni, azonnal törli, ahogy ez esetben is, amikor Kemenesi véleményét valaki bemásolta.
2. A videó címe: "Laborból. Kétségtelenül." Szenzációhajhász, nagyon nem tudományos, bulváros. -
Sir Pocok
őstag
Parci, kw3v865:
1.
Én őszintén nem értem a problémátokat. Zsolt kerek perec megmondja a videó elején, Steven Carl prof. tanulmánya most került publikálásra és kiküldésre több kutatónak, tehát ebből adódóan nem lehet még tudományos recenzió az analízissel kapcsolatban. Ebből adódóan ez egy tudományos vélemény egyelőre.2. Zsolt az analízissel kapcsolatban azokat a dolgokat mondta el, amit maga a tanulmány is állít. Nyilván ehhez saját véleményét is hozzáfűzte.
3. Kicsit méltánytalanok találom a zsótizást és ezt a cinikus a hozzáállást amikor ez az ember a COVID videói nagy részében tudományos munkákat szemléz, tehát nem Ő találja ki az elhangzottakat.
Ennyit a védelmében.
-
fatal`
titán
Az eredeti hozzászólásban, #1270-ben idézett rész.
"South Africa halted use of the AstraZeneca-Oxford coronavirus vaccine on Sunday after evidence emerged that the vaccine did not protect clinical-trial participants from mild or moderate illness caused by the more contagious virus variant that was first seen there.
However, based on the immune responses detected in blood samples from people who were given the vaccine, the scientists said they believed that the vaccine could yet protect against more severe cases."
#1287 Parci: Ez volt az első videója, amit meg sem néztem. Elég nagy öngólt lőtt most szerintem is. -
Drizzt
nagyúr
Melyik idezetrol van szo? Bar sajnos a nyomorek popup miatt a wsj cikk olvashtatlan tableten, a hvg-n ez a cikk annak a forditasa alapjan mehetett szerintem, s azt irjak, hogy a sulyos betegsegek megakadalyozasa elleni hatekonysag meg nem derult ki. Lehet az is gatya. De az is lehet, hogy nem. Gondolom azert, mert olyan csoportokbol jottek az adatok, ahol amugy sem jellemzo a sulyos megbetegedes.
-
na, ez:
https://prezi.com/v/dndxlyphfsv8/tudomanyosito-sars-cov-2-a-laborbol/asszem én lezárom ezt a témát.
hit és konteó helyett érdemes várni és figyelni. a megfelelő csatornákat. mellesleg ázsiába szakadtam zsolti elég nagy öngólt lőtt a reputációjának... -
-
Kékes525
félisten
A mutációk kialakulásának valószínűsége egyre csökken, mert a fertőzés a világon már egy hónapja esésben van. DE!
A halálozás mindig több hetes késésben van az esetszám csökkenéshez.
Azonban ahogy az vakcináció előrehalad újabb szelekciós nyomás lesz a vírusra, ami a fertőzőképességét tovább fogja növelni. Eddig a kópia szám miatt volt több mutáció, lassan ezt a vakcináció okozta szelekciós nyomás fogja felváltani. Ezért nagyon szükséges lenne a többi gyártónak a vakcináira is.
-
Jablocskov
tag
Az, hogy a mutáció gyors vagy sem relatív. A vakcinafejlesztések kezdetén szinte minden szakértő egyetértett abban, hogy nem fognak problémát okozni a mutációk, mert a koronavírusokra nem jellemző, hogy ennyi idő alatt komolyabb mutáció jönne létre. Nyilván nem számoltak azzal, amit te is írtál, hogy mostanra az egész bolygó egy nagy vírustenyészetté változott.
A nyugati világnak meg áldozni, kell arra ha meg akarnak szabadulni a vírustól. Nem lesz járható az az út, hogy a csóróknak jó lesz az olcsó vakcina is. -
-
válasz
Jablocskov #1274 üzenetére
nem mutálódik gyorsan, de rohadtul vissza kéne szorítani, mert amíg 100 milliónyi emberben terjed, lesz mutáció is. a gond az, hogy hiába oltja be magát a nyugati világ úgy-ahogy, lesznek olyan részei a földnek, ahova vakcina el sem jut.
-
fatal`
titán
válasz
Jablocskov #1274 üzenetére
Azért ez túlzás, a fenti idézet alapján a súlyos betegségtől megvéd, ami az elsődleges cél. Azt sem tudni egyelőre, hogy az mRNS vakcinák, hogyan reagálnak a dél-afrikai mutációra.
Egyébként egyetértek, hogy arrafele kéne koncentrálni, de nagyon messze vagyunk attól, hogy 7 milliárd embert be lehessen oltani mRNS vakcinával.
-
Jablocskov
tag
válasz
Ringman #1270 üzenetére
Az AstraZeneca vakcináról lassan kiderül, hogy semmire sem jó. A fejlesztés közben jelentkezett problémák sokasága alapján sajnos sejthető volt, hogy lesznek még gondok. Az eddigi tapasztalatok alapján a gyártóknak a magasabb hőmérsékleten tárolható mRNS vakcinák fejlesztésére kellene koncentrálni, mert ha a vírus ilyen gyorsan mutálódik, akkor a többi vakcinával nemigen lesz esély a megfékezésére.
-
egy kis betekintés vuhanba, nekem érdekes volt
-
Ringman
félisten
dél-afrikában leállították az AZ-val való oltást:
Covid-19 News: South Africa Halts Use of AstraZeneca Vaccine
South Africa halted use of the AstraZeneca-Oxford coronavirus vaccine on Sunday after evidence emerged that the vaccine did not protect clinical-trial participants from mild or moderate illness caused by the more contagious virus variant that was first seen there.
However, based on the immune responses detected in blood samples from people who were given the vaccine, the scientists said they believed that the vaccine could yet protect against more severe cases.
szerk:
dr eric ding twitter thread -
Ringman
félisten
válasz
#86564352 #1268 üzenetére
nem is tudtam, hogy tőlük is 400M adagot rendeltek be.
[link]A Bizottság intenzív tárgyalásokat folytat annak érdekében, hogy méltányos áron diverzifikált oltóanyag-portfóliót hozzon létre az uniós polgárok számára. Eddig az AstraZeneca (400 millió adagra), a Sanofi-GSK (300 millió adagra), a Johnson and Johnson (400 millió adagra), a BioNTech-Pfizer (600 millió adagra), a CureVac (405 millió adagra) és a Moderna (160 millió adagra) kötött szerződést. A Bizottság lezárta a Novavax gyógyszeripari vállalattal akár 200 millió adag megvásárlásának céljából, valamint a Valnevával akár 60 millió adag megvásárlásának céljából folytatott tájékozódó megbeszéléseket.
-
#86564352
törölt tag
válasz
Ringman #1267 üzenetére
Valóban egy picikét más a hangzása mint EMA-t kikerülve miniszteri engedélyeztetés és Moszkva által valamelyik -sztánba kiszervezett üzemből hozni. A kínai tájékoztatásról nem is beszélve. Egyelőre a terv még mindig a nyugati szállítmányok és engedélyeztetés, Kurz a Johnson & Johnson egy dózisú vakcinája kapcsán is optimista: Four EU states urge EU to safeguard Johnson & Johnson vaccine supply | Reuters
-
#86564352
törölt tag
Kurz stellt klar, worauf es jetzt ankommt - Politik | heute.at
A szomszéd laborban Kurz először beszélt komolyabban az orosz és kínai vakcinák lehetőségéről: a biztonságos, hatékony, elérhető vakcina számít, nem a politika. Viszont csak úgy, ha EU engedélyt megkapják és saját maguk gyártanák.
-
https://24.hu/kulfold/2021/02/07/varosokat-zarnak-le-olaszorszagban-a-virusmutaciok-terjedese-miatt/
na, ők szelektíven csinálják, érdekes
-
attiati
veterán
Ha kapnak az oltásból, akkor szerintem jut minden regiszrálónak. Pár 10e ember lehet előtted.
Vicces, hogy anno a Hepa A-ból az olcsóbbikat kinéztem az árlistáról és nem nézegettem, hogy hol gyártják, stb.
Most meg... orvosi tanulmányokat olvasgatunk angolul.
Nem is volt nekik készleten az olcsóbbik.
"Akkor legyen a másik."
Ennyi -
bnss
veterán
válasz
rednifegnar #1246 üzenetére
"sztem 70%-ig nem engednenek privat oltast itthon."
Ez valószínűleg igaz, csak az a kérdés, hogy vajon van-e ekkora - a mai divatos szóhasználattal élve - oltakozó állampolgár?
koncsik
Nekem is elsőre tűzoltásnak tűnik ez a levél, pl. a GVH vizsgálat után. Az állami listára nem iratkoztunk még fel, valószínűleg valahol az utolsók között lennénk. Viszont jó lenne minél előbb visszazökkenni a régi kerékvágásba, a halovány esély egy nyugati vakcinára megér ötezer forintot. Bízunk benne, hogy lesz is belőle valami. Az oltás árára valahol azt olvastam, hogy 30 ezer forint alatt lesz.
-
attiati
veterán
Voltam oltáson a Nemzetközi Oltóközpontban 2019. novemberben. Szerintem szervezetten ment minden.
Igaz, hogy csak DiPerTe és Hepa A oltás volt.Az utazások hiánya miatt biztos megcsappant a forgalmuk, de beszélgettem most az orvossal 2020. szeptemberben (mikor a Hepa emlékeztetőre mentem) és azt mondta, hogy bőven van forgalmuk a covid tesztek miatt.
Tényleg nem értem a felhajtást a cég körül.
A politika célkeresztjébe kerültek.
Új hozzászólás Aktív témák
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Csere-Beszámítás! RTX Számítógép játékra! I5 13400F / 32GB DDR5 / RTX 4070 Super / 1TB SSD
- Telefon felvásárlás!! iPhone X/iPhone Xs/iPhone XR/iPhone Xs Max
- Steam, EA, Ubisoft és GoG játékkulcsok, illetve Game Pass kedvező áron, egyenesen a kiadóktól!
- Azonnali készpénzes nVidia RTX 3000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest