- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Lalikiraly: Astra kalandok @ Harmadik rész
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Fogkefe: elektromos vagy manuális?
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- hdanesz: 50. Debrecen Nagydíj - nemzetközi salakmotorverseny - életemben másodjára
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
Új hozzászólás Aktív témák
-
modder
aktív tag
Ne haragudj, de ha kicsit jobban ismernéd, hogyan működnek a programozási nyelvek, fordítók, hogyan működik egy JVM vagy .NET virtuális gép; tudnád, hogyan kell Javában programozni, és nem abból ítélnél, hogy láttál egy rosszul megírt programot Javában, talán nem ordítana a hozzászólásaidból a dilettantizmus.
-
> Pont 10 éve mértem le egy egyszerű tömb és egy vector közti sebesség különbséget
Ennek igy onmagaban nem sok ertelme van, mert egy vektor nem ugyanazokat a szolgaltatasokat nyujtja, mint egy tomb. Ossze lehet merni egy vonat meg egy auto sebesseget, mert mindketto szallithat utasokat, de masra valok.
Ezzel csak azt akarom mondani, hogy amikor a tobb szolgaltatast nyujto kornyezetek sebesseghatranyarol van szo, akkor erdemes meggondolni, hogy amire egy nagy projekt felepul, addigra az 'egyszerubb' (pl. C) nyelvekben is felepitunk komplex strukturakat/szolgaltatasokat, csak jo esellyel kevesbe lesznek rendesen megvalositva, mint a 'gyari' dolgok. Peldaul oke, hogy a C tomb gyors, de elobb-utobb valoszinuleg szukseg lesz egy adatszerkezetre, ami konstans ideju elerest biztosit de lehet elemet is beszurni - namost a C-ben osszehekkelt sajat verzionk valoszinuleg nem lesz annyira robosztus, mint mondjuk az std::vector. Vagy lehet kezzel memoriat menedzselni, ha nagyon ugyesek vagyunk, de mondjuk egy std::auto_ptr vagy egy boost smart_ptr esetleg kenyelmesebb. Satobbi.
Greenspun tizedik torvenye itt is ervenyesul.
Nem hinnem egyebkent, hogy a Sun vagy az Oracle igenytelen, egyszeruen komplex a szoftver, emiatt van benne bug. Nem igazan van olyan, hasonloan osszetett program amiben nincs bug. A Linuxban is van, a Windowsban is van. Ilyen az elet.
-
cog777
senior tag
Ha valaki igényes, akkor a c++ -ban sem. Csak használni kellene a modern framework-öket, vagy az újabb c++ szabványokat. Pont 10 éve mértem le egy egyszerű tömb és egy vector közti sebesség különbséget. Akkor volt 10 %.hátránya a vectornak. Gondolom most kevesebb.
Arra akarok kilyukadni hogy pl a java framewok-öt ugyanúgy meg lehet fektetni buffer overflow-val (jönnek 1000-el a biztonsági patch-ek), pedig ha az oracle/sun nem lenne ilyen igénytelen akkor átírhatta volna már rég biztonságosabb alapra helyezve az egészet.
Csak hát legacy kód.. pénzt már nem áldoznak rá..jó lesz az a népnek..
-
#294
hcl
titán
Dr.FantastiK
#291
válasz
Dr.FantastiK
#291
üzenetére
- Java crossplatform, amúgy az abev Linuxon ugyanúgy fut, mint winnyózon, sebességben nem sok eltérés van
- Miért lényeges, min indítja? Javáról volt szó, márpedig némelyik pplet tényleg nagyon tetű... -
-
Sofian
őstag
-
#288
Penge_4
veterán
Sk8erPeter
#283
Penge_4
veterán
válasz
Sk8erPeter
#283
üzenetére
"amiatt, hogy valaki pl. Java-ban programozik.. hagyjuk már ezeket a baromságokat, már bocsi. A hsz.-ed tele van tévhitekkel."
Tévhitek? A saját bőrömön tapasztalom. Szerencsére csak egy Java-s alkalmazást használok így telepítve, de mással se volt jobb tapasztalatom, ami helyett kerestem más alternatívát, még ha nehezebben és körülményesebben is tudom megoldani ugyanazt, de bakker. Pl. egy letöltésvezérlő ne zabáljon már meg 500 mega RAM-ot és ne kelljen már 40(!) másodpercet várni, mire felépül a GUI.
"Igénytelenül, erőforrást zabáló módon programozni bármelyik nyelven lehet."
Ez így van. De a felsorolt nyelvek azért jobban kikényszerítik, hogy ne gányoljon a programozó, míg Java-ban és a többi fosban még a leglelkiismeretesebb programozó is csak gányolni tud.
(#282) emvy: "Ha a hardveren a C++ (jelen esetben minimalis) sebessegelonye miatt sporolhatnank 20000 dollart, de a munkaerore plusz 3 millio dollart koltunk (ami valszeg tobb is, ha beleszamolod az infrastruktura koltseget, nem csak a berkoltseget), akkor tenyleg annyira nyero a C++?"
Ha profitmaximalizáció szempontjából nézed, akkor nem. De ez már a rendszer hibája.
Viszont ott vannak az asztali programok, amikor jön egy wannabe programozó vérPistike és összegányol valami Java alapú retket rekordidő alatt, az emberek (alternatíva hiányában) rákapnak, mint tyúk a takonyra, (persze vérPistike nem felejti telerakni az oldalát Donate gombokkal, hirdetésekkel és ha elég tróger még mellé linkbucks-os átirányítós linkekkel is) aki meg esetleg gondolkozott rajta, hogy kéne csinálni egy normálisat valami normális programnyelven (vagy már bele is kezdett), elveszíti a maradék lelkesedését is. Mert mint tudjuk az emberek nagyon kevés százaléka választ egyéni preferencia alapján.
-
#287
hcl
titán
Sk8erPeter
#283
válasz
Sk8erPeter
#283
üzenetére
Ember
Nem konkrétan azzal van a baj, hogy Java... az elvvel...
Sajnos nehéz jó platformfüggetlen nyelvet alkotni, de azért lásd a folyamatot, hogy hogyan híznak a különböző programok. Egy ZIP mekkora volt 10 éve? Mekkora most? Mivel tud többet?
Lehet mondani, hogy "olcsó a ram" de az erőforrás-pazarlásra nem nagyon van jó érv."Aha, gondolom sok tapasztalatod van azzal, hogy mennyi idő alatt lehet egy alkalmazást elkészíteni assemblyben... "
Én is programoztam benne.
De azért olvasd el "az igazi programozó" c. szösszenetet
Persze, nem jönne félévente új izéke verzió... és...?
Az erőltetett fejlesztés eredmény az, hogy egy windóz hét két giga alatt meg se mozdul. Tehát már ahhoz kell egy P4 meg rengeteg ram, hogy csak az oprendszer fusson. Noormááális? -
#40553216
törölt tag
Olvasd el újra a saját hsz-edet. W8-nál kiesik az "eddig is" mennyiségi licenc, és bejön helyette a "bemegyek a (természetesen virtuális) bótba". Szóval éppen hogy az utóbbi sokkal nagyobb súlya miatt ténylegesen megjelenik a netes használati statisztikában. És annyi, amennyit megvettek. Azaz kevés.
"hogy erthetobb legyen: a win7, meg a win8 reszesedeset sem szamoljak ossze, mivel ket kulon os."
Ez éppen a platformok egybegyúrt részesedését mutatja. Windows mint mobil/tablet platform 1,14%. -
alfa20
senior tag
attól hogy egy programnak változik a verzió száma az attól még megtartja az alap program elképzelését/funkcionalitását.
Hogy megérts: Attól, hogy vagy van android 2.3, 4.0, 4.2, az attól még android vagy hogy van ubuntu 9.04, 11.04, 13.04, ez is még ubuntu maradt, funkcionalitás szempontjából nem valózott, a felhasználói réteg akiknek szánták az sem változott, az hogy megváltozott a szerkezete, kinézete és felépítése az meg a programozás fejlődésének velejárója.
lehet jönni nem a w7 az teljesen más mit a w8, persze más, fejlettebb, "átgondoltabb?", biztonságosabb, de ettől még alapjaiban windows.
sőt szélsőségesebb leszek a win3.11 is ugyan az mint a w8, a maga korában egy fejlett os-nek számított, ami meg felelt annak idején munkára és még biztonságosnak is mondták, változtak az idők, az igények lett a W8. A nagy kérdés, hogy jó e, ha MS a felhasználói igényekkel szemben megy?és akkor most én kérdem: felhasználói szemmel mért másabb a w8 a w7-nél? dizájnt félre téve!
-
#283
Sk8erPeter
nagyúr
Penge_4
#279
Sk8erPeter
nagyúr
Ezek az ehhez kapcsolódó hsz.-ek egyre fájóbbak
Főleg így nulla indoklással. Az állításod is hülyeség, hogy "minden szarhoz Core i7 meg 16 giga RAM, meg SSD" kell, amiatt, hogy valaki pl. Java-ban programozik.. hagyjuk már ezeket a baromságokat, már bocsi. A hsz.-ed tele van tévhitekkel."Írjon mindenki mindent C-ben, C++-ban és Assembly-ben. Sokkal szebb világ lenne"
Aha, gondolom sok tapasztalatod van azzal, hogy mennyi idő alatt lehet egy alkalmazást elkészíteni assemblyben... Én programozgattam már benne, és hidd el, nem sírom vissza.
Igénytelenül, erőforrást zabáló módon programozni bármelyik nyelven lehet. -
Hibat kovetek el, hogy valaszolok neked, de mondok egy peldat, amit, hogyismondjam, testkozelbol lattam: trading rendszer, kb. 3 millio programsor (nem mintha ez sokat szamitana, de mast nem mondhatok). C++-ban mondjuk masfel evvel tovabb tartana kifejleszteni 10 emberrel, ennek tobb oka van, ha akarod, kifejtem. A hardver, amin fut, mondjuk osszessegeben er 50000 dollart. Ha a hardveren a C++ (jelen esetben minimalis) sebessegelonye miatt sporolhatnank 20000 dollart, de a munkaerore plusz 3 millio dollart koltunk (ami valszeg tobb is, ha beleszamolod az infrastruktura koltseget, nem csak a berkoltseget), akkor tenyleg annyira nyero a C++?
Az assemblyt nem is kommentalom, soha eletedben nem fogsz olyan optimalis assembly kodot forditani, amit egy jo hotspot JITter menetkozben fordit valamelyik managed nyelvbol. (Az Intel meg egyeb C++ forditokat meg nem is emlitem.)
-
#279
Penge_4
veterán
Sk8erPeter
#259
Penge_4
veterán
válasz
Sk8erPeter
#259
üzenetére
De ettől még abban igaza van, hogy a .NET valóban egy ocsmányság. Ahogy a Java is. Írjon mindenki mindent C-ben, C++-ban és Assembly-ben. Sokkal szebb világ lenne és nem kéne minden szarhoz Core i7 meg 16 giga RAM, meg SSD.
-
pycur
tag
Ezt itt írtam:
http://itcafe.hu/tema/re_visszakerulhet_a_start_gomb_a_windows_8-ba/hsz_121-121.htmlDe ide is aktuális. Ott már nem írtok, ehhez mit szóltok?
Jaj gyerekek, nem értitek ti ezt.
Vannak olyan emberek akik elkezdik használni a számítógépet tegyük fel xp-vel, és 3-5-8-10 év alatt eléggé megszokta. Azt nem fogja meghatni egy olyan dolog, hogy vesz egy új gépet ami erősebb mint a régi hogy gyorsabban töltsön be és ne kelljen rá várni, és az új gép kiröhögi a régi xp-jét. Nosza új rendszer kéne, lássuk mit tud az új. És hát eléggé meglepő alapvető változásokat hozott a win7 a guiban, a win8 meg főleg. A tálcát összegyúrni fölösleges volt a futó programok gombjaival. Mert így mindig ott vannak ha futnak ha nem. És nem igazán lehet rájuk txt fájlokat meg word, excel fájlokat kitűzdelni, maradt az asztal teleikonozása. Ezen felül a kötelező csoportosítás miatt nem látni hány word van nyitva, hány msn partnerrel beszélek, stb... De cserébe rámutatással megnézhettem az összesről egy fölöslegesen erőforrás evő módon élő kisképeket. Csdálatos.
A start menü pedig a windows alapjelképe, nem értem miért volt olyan nagy baj eltüntetni azt. Mert a start gomb most is a helyén van a win8-ban csak a metro kezdőképernyőre visz. Tehát mindenképp szükség van rá ez tény és való. Az nem kifogás hogy nem használom a start menüt csak beírom a program nevét és indítom.
Ad 1. ehhez el kell engedni az egeret,
Ad 2. egység sugarú user nem fogja tudni bepötyögni mit akar indítani. Ikont akar látni. Tán egy táblagépen érintővel te is nekiállnál bepötyögni mit akarsz indítani? Kizárt
Legyen csak szépen egy csokorba szedve a legfontosabb beállítások és programok jegyzéke. És majd rákattintok ami kell.
Pl, start kikapcsolás, start beállítások nyomtatók, start beállítások vezérlőpult kigördítve, nem eszeveszett kategóriákba rendezve ahol ki tudja melyik rejti azt amit én akarok indítani.
Szerencsére valakik mindig megoldják hogy az új oprendszereket vissza lehessen moddolni kb a régire kinézőre.
Amúgy az érintőkép és az egér között NAGY különbség nincs. De néhányat felsorolok: a középső ujjad nem hozza elő a jobbklikk menüt mint egérrel. A másik, hogy nem tudsz az ikonok fölé állni és nem tudsz ezzel információt kérni. Pl nem tudsz a tálca ikonok fölé állni és megnézni fut e a program, ha fut mit csinál. Kötelezően csak rákattintani tudsz. Az érintő további hátránya az egérrel szemben hogy nem tudsz vele precízen kijelölni és mozogni a képernyő szélein amivel ugye elő kéne hogy jöjjön a beállítások menü, a futó programok menü...szóval a tableten való játszadozáson kívül minden másra alkalmatlan.
Az office menüsor is nagyon jó volt úgy ahogy eddig. Aki 10-15 esetleg 20 éve használja az office programokat az mindig is tudta hol van benne az amit csinálni akar. Az újban meg jön az anyázás hogy inkább nehezíti a munkát mint könnyíti. DE szerencsére ehhez is van megoldás: nem győzöm telepíteni a classic menü nevű kiegészítőt a frissített office 2007-2010 usereknek. Ami jó az jó.
Most is kiemelem, nem kötelező az új wint feltenni. Csak az új laptopokon van előtelepítve. Senki nem kényszerít hogy használd a 8ast különben....a classic shell szerencsére már egy ideje megoldja ezt a problémát: csinál start gombot választható 1 és 2 oszlopos kivitelben, bekapcs után az asztalra visz. A tálca is visszállítható nagy gombokhoz így az xp/wim98 nyomvonal még részben megtartható.
És a dolog legjobb része pedig az hogy maximálisan semmi igényünk új windózra. Az xp még ma is él az irodákban, hivatalokban, kisebb vállalatoknál. Aki meg frissített az elmúlt években 7esre azt se fogja meghatni hogy újabb pénzt kiadjon a semmiért. Mert az új windózon ugyanazt a programot fogja futtatni mint eddig, ugyanarra fogja használni mint eddig. Tehát semmi előnyt nem hozna. Sőt! Az új felülettel inkább hátrányt hozna. És ezekkel a csempe funkciókkal meg nem az otthoni használókat akarták megcélozni? Mert ők az utolsók a listán akik eredeti wint fognak venni kb -
kovy79
őstag
Én tudom, honnan indult, csak már szúrta a szememet, hogy igazából ebbe a verziószámosdiba / nevezősdibe kötöttél bele, holott igazából nem erről szólt a kezdet és nem ez a lényege a vitátoknak. Én egyből tudtam, hogy a delikvens mire gondolt, amikor wp-t írt, holott tudom, különböznek az elnevezéseik és WinCE-től 6.5-ig majdnem mindet használtam.
-
#273
Sk8erPeter
nagyúr
LonGleY
#270
Sk8erPeter
nagyúr
Most az a vicces, hogy azonkívül, hogy a saját melledet döngetted, és más tapasztalatát alábecsülve elég nevetséges módon puffogtál, igazából semmi érdemi kritikát nem fogalmaztál meg egyik nyelvről sem (kifejtetted, hogy állítólag hosszas évek tapasztalatát tudod villantani C++-ban; de C#-ban úgy tűnt a hsz.-ed alapján, hogy csak épp elkezdtél pötyögni, és máris kijelentetted róla, hogy szar), csak idekeverted a szezont a fazonnal (hogy jönnek ide egyáltalán a webszerverek, a PHP, amikor csupán a téves állításodat elemezgettük, miszerint "a .NET egy ocsmányság"?). Pont ezért nem jó flame-et indítani, mert abból sokszor inkább csak tök felesleges és vicces gizdulás, más tudásának becsmérlése következik, meg a sok túlzó állítás. Egyébként hidd el, attól még, mert valaki évek óta programozik, közel sem biztos, hogy jó programozó, és félre ne értsd, most nem rólad beszélek, de megfordítva a dolgot attól még valaki lehet nagyon jó programozó, hogy adott nyelven csak fél éve nyomja; van olyan is viszont, akire több év alatt sem ragad igazi tudás. Ez mondjuk már mellékvágány, de a .NET keretrendszerről úgy általában kijelenteni, hogy fos, az nagyon gáz.
Azzal a közhellyel meg én sem értek egyet, hogy egyik nyelvről a másikra átállni halál egyszerű, mert nem így van. Ezt emvy elég jól kifejtette, úgyhogy nem ismétlem meg.Többiektől sorry az OFF-olásért.
-
> Egy tapasztalt programozónak semmibe nem kerül egy új nyelvezetre átállni.
Na, ne vicceskedjunk itt. Szintaktikat megtanulni tenyleg zero munka, de jo Java programozo nem attol lesz valaki, hanem a tipikus patternek, konyvtarak, frameworkok ismeretetol. Ugyanez igaz minden masra, gondolom te se vennel fel valakit C++-ozni, aki keni a szabvanyt, de fogalma sincs a BOOST-rol, vagy C#-ozni valakit, aki sose hallott meg a WCF-rol vagy az ADO-rol. Attol, hogy pl. en tudom, hogy kell Python kodot irni, nem leszek kivalo Python programozo, mert nem vagyok tulsagosan kepben azzal kapcsolatban, hogy nagyobb Python projekteknel mik a szokasos buktatok.
Ez a 'tapasztalt programozo barmikor atall' tipikusan olyan urban legend, amit egyetemistak szoktak mondogatni (no offense).
Mindegy, hagyjuk a temat, egyreszt offtopik, masreszt lathatoan nem programoztal meg C#-ban, szoval ezek utan szidni felesleges. Annyit akartam mondani, hogy kivalo koncepciokkal van tele a nyelv, async framework a 4.5-ben, LINQ, gyors RTTI meg egyebkent is kifinomult reflekcios rendszer, rendes generikusok (nem mint a Java-ban, stb.)
-
LonGleY
veterán
Egy tapasztalt programozónak semmibe nem kerül egy új nyelvezetre átállni (pár nap igazából). Ezért is vicces ennyire valami mellett elkötelezett, magukat programozónak beállító emberekkel találkozni. Részünkről a Delhpi és a C# is egy volt a sorban az ideális nyelv megtalálásában. De ez a keresés nem zárult le, illetve leginkább célfüggő, hogy mihez nyúl az ember. Pont, hogy az általánosítás ellen vagyok. Mindenhol megtapasztalhatók előnyök-hátrányok. Aktuálisan a legnagyobb problémát abban látom, hogy a webszerverek körében 99,99 százalékban a PHP támogatott, pedig sokkal célravezetőbb megoldások (és letisztultabb, normálisabb nyelvek) is léteznének webfejlesztésre (vagy legalábbis egy részének kezelésére), pl.: node.js, python stb. A .NET elsőrangúsága ellen viszont muszáj volt felszólalnom, mert alapvetően sértette a szemem a kijelentés. Innen kezdődött a dolog, nem akartam flamelni.
-
Fura, nem igazan lattam meg olyan programozot, akinek volt 1-2 ev tapasztalta C#-ban, emellett mas nyelveket is ismert, es nem ugy latta volna, hogy a C# az egyik legjobban megkonstrualt programnyelv.
(>2 evet programoztam C#-ban komolynak mondhato programokat, ennel tobbet C++-ban, Java-ban, es valamennyivel kevesebbet jopar mas nyelvben. Es a C# kiemelkedoen kenyelmes nyelv, szuper frameworkkel.)
-
#266
hcl
titán
Sk8erPeter
#264
válasz
Sk8erPeter
#264
üzenetére
Mindet lehet kritizálni, csak azért lássuk a Java biztonságosságát, erőforrásigényét... Valódi hordozhatóságát...
C#-ban magam is pötyögök némileg, mert elsőre eléggé jól hordozhatónak tűnt... De egyre inkább nincs már hozzá kedvem.
-
#264
Sk8erPeter
nagyúr
hcl
#263
Sk8erPeter
nagyúr
"Hát, azért sem a Java, sem a .net nem a fejlesztők szíve csücske."
Na, egy újabb rendkívül jól alátámasztott állítás... Kiket értesz "fejlesztők" alatt? Azokat, akikkel kommunikálsz? Vagy egyszer olvastál valahol egy olyan írást, ahol kritizálták pl. a Java vagy a C# hiányosságait, és abból máris általános, totál téves következtetéseket vontál le? Ha valaki szeret egy nyelven programozni, de attól még kritizálja, mert belátja a hiányosságait, az nem arra utal, hogy az a nyelv egy szar. Olyan fejlesztő is nyilván van, aki nem szeret benne programozni, de még ez sem arra utal, hogy a nyelv szar. Minden programozási nyelvet lehet kritizálni, ez alól nincs kivétel. Hidd el, csomó fejlesztő van, akinek meg mondjuk az assembly, a C, a C++ vagy épp nem a "szíve csücske"...
Jó lenne tudni, programoztál-e bármelyikben... -
Stílusról értelmetlen is vitatkozni, de más dolog a stílus, és más dolog, ha egy monopolhelyzetben levő gyártó azt mondja, hogy EZ LESZ.
Ha egy árva kapcsoló lett volna, hogy Metro, vagy Start menü, akkor senki nem nyivákolna.
@Sk8erPeter : Hát, azért sem a Java, sem a .net nem a fejlesztők szíve csücske.
-
alfa20
senior tag
bocsánat ha beleszólok, de WM és a WP lényegében egy és ugyanaz. windowsmobile a WIN CE-vel kezdődött talán valamikor a 90-es évek végén, ezt követte WM2000, 2002, 2003 és a 2003SE, aztán itt is váltottak lett a WM5, 6 végül a WM6.5. ezután a MS ismát váltott de itt már a wm-et cserélte le, így jött a WP7, most a WP néven fut a mobil os, de majd ha elterjednek a Phablet-ek akkor majd megint más lesz a neve, de a lényeg megmarad mobil os-nek.
bocsánat az Off-ért,
az új felületet ki nem állhatom a metrot már letiltottam most az aero hegesztésén dolgozom, talán lesz belőle egy szép barátságos os.
-
#261
Sk8erPeter
nagyúr
NZKK
#260
Sk8erPeter
nagyúr
"Több mint 250 hsz van a topikban, érdekes mód ezek közül egyik sem ragadta meg a lényeget... tényleg érdekes."
Ha valóban így gondolod, akkor miért nem írod le a "lényeget"?
Eddig ahogy elnézem, egyetlen hsz.-ed volt ezelőtt, az sem tartalmazott túl releváns információkat.
Ha már mindenkinél bölcsebbnek állítod be magad, akkor nem ártana, ha valami minimális érdemi információt írnál a topicba. Akkor majd a Te hsz.-eidet is lehet olvasgatni popcornnal. -
#260
NZKK
tag
Dr.FantastiK
#253
NZKK
tag
válasz
Dr.FantastiK
#253
üzenetére
Szóval akkor az MS maga a gonosz, biztos a skynet-et is ők fogják létrehozni, ennek az egyik előfutára a W8. Én a helyedben a win9-től félnék igazán, állítólag már azt is meg fogja mondani, mit gondolj!
A teremtés mítoszba gonosz is kell.
Több mint 250 hsz van a topikban, érdekes mód ezek közül egyik sem ragadta meg a lényeget... tényleg érdekes. Külföldi fórumokon már mindenki eljutott oda, hogy stílusról vitatkozni értelmetlen. Ha valakinek x tetszik használja azt, ha valakinek Y, akkor meg használja azt, s mindenki hagyja békén a másikat.
A cikk meg még véletlenül sincs így megírva ahogy, nyilván szükség van olvasószámra, ki kell használni a trended, ami jelen esetben ugye értelemszerű.
(Ha ezek után nem írok vissza senkinek aki leugat, mert nem fikázom én is a céget, s termékeit, az nem azért van, mert beletörödtem, hanem már nem érdekel
) -
#259
Sk8erPeter
nagyúr
LonGleY
#228
Sk8erPeter
nagyúr
"A .NET egy ocsmányság."
Jaj, ne írj már ilyen gyökérségeket, mert fájdalmas. ... és aztán későbbi hsz.-edben a Java-t is hasonlóan minősíted - innentől kezdve legalább egyértelmű, hogy ezeket a véleményeidet nem kell (pontosabban nem lehet) komolyan venni.Szerk.: amúgy nyilvánvaló, hogy ez a bullshit flame nem ennek a topicnak a témája, igazából nincs is értelme vitatkozni ezen, de ha már ilyet állítottál, akkor nem lehetett reakció nélkül hagyni.
-
#258
Sweet Lou 6
addikt
sh4d0w
#254
Sweet Lou 6
addikt
dehogynem, ebben a bejegyzésemben is megtalálható a linkje:
"Itt látszik nagyon a kapkodás, a félkész Windows RT (=Modern UI-s) szoftverek a Windows 8/RT eszközökön, az app-ok hiánya és még ezernyi idegesítő dolog. Dancsó Ádám nagyon jól összeszedte a hibákat és a hiányosságokat a Microsoft ökoszisztémát illetően, írását itt olvashatjátok."
-
#257
Glenda
addikt
Dr.FantastiK
#253
válasz
Dr.FantastiK
#253
üzenetére
Nem védem a Microsoftot, vannak dolgok amikkel egyáltalán nem értek egyet, azt hangoztatni is szoktam.
Ezerszer mondtam már, a negatív vélemény mindig hangosabb. Láttál már pozitív tünetést? Ki is röhögték.
-
#255
Воланд
titán
Dr.FantastiK
#253
Воланд
titán
válasz
Dr.FantastiK
#253
üzenetére
-
#254
sh4d0w
félisten
Sweet Lou 6
#247
válasz
Sweet Lou 6
#247
üzenetére
-
#253
Dr.FantastiK
őstag
Glenda
#251
Dr.FantastiK
őstag
Latom, te is Idetaláltál ahol nagyon szukséges védeni az MS-t.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Milyen flame ? azért mert a tényekre fény derul ?..
woland_y2k kerdezett en valaszoltam. ennyi.
> Lásd a tobbiek állaspontjat is ! nem sok 'rajongot' talalsz itt. -
#252
hcl
titán
Sweet Lou 6
#247
válasz
Sweet Lou 6
#247
üzenetére
Nem létezik hibamentes cucc.
Ennyi.
De az idő haladtával egyre kevesebb a Linuxon nem megfelelően támogatott hardver.
Én egy ajándék pár éves Avermedia TV tunerrel szívtam be, de az olyan volt, hogy az Avermedia magyar képviselete sem tudta beazonosítani, hogy mi az. És a Win7 sem. XP alatt ment. Win7-en egy másik Aver progival működött...A céges Dell notim (másfél éves) brútusza nem megy winnyóz nyóc alatt. Van driver, meg minden, csak nem működik.
Csak az a gáz, hogy a MS részéről ez ugye hivatalosan támogatott eszközEgy kollega E6430-án nem kicsi driverfaragást kellett alkotni, hogy Win7-en menjen az ujjlenyomat-olvasó.
-
#251
Glenda
addikt
Dr.FantastiK
#249
válasz
Dr.FantastiK
#249
üzenetére
Te tényleg csak ennyire vagy képes, hogy amikor a másik topicban leáll az élet, megpróbálod áthozni a flamet ide?
-
#250
Воланд
titán
Dr.FantastiK
#249
Воланд
titán
válasz
Dr.FantastiK
#249
üzenetére
lol, max szerinted ugyan az, mivel mostmar a legtobb elemzo ceg kulonszedi a wm-et es a wp-t.
hogy erthetobb legyen: a win7, meg a win8 reszesedeset sem szamoljak ossze, mivel ket kulon os.
"Espedig mindez mélyrepulésbe száguld !"
ezt meg mar regen megcafoltam, latom sikerult felfognod.
-
#249
Dr.FantastiK
őstag
Воланд
#248
-
#248
Воланд
titán
Dr.FantastiK
#246
Воланд
titán
válasz
Dr.FantastiK
#246
üzenetére
te a wp-rol beszeltel, mint mobil os-rol, nem mint az ms mobil reszesedeserol. legkozelebb talan ird le azt, amit valoban gondolsz, ne utana magyarazkodj, hogy te xy mondatot nem is ugy ertetted, meg nem arra gondoltal.
-
#247
Sweet Lou 6
addikt
hcl
#240
Sweet Lou 6
addikt
"Ami már pár éve a piacon van, az megy általában."
általában - mert sajnos akadnak szép számmal kivételek. Idéznék a blogomról:
"Mert a PC hiába volt viszonylag friss (egy éves), a benne lévő wi-fi kártya már a 4. évét koptatta. Volna, ha 12.04 alatt működött volna. De nem. Az askubuntu.com-on találtam meg egy sorstársamat ([link]), aki ugyanazzal a problémával szembesült, mint én: 10.04 alatt tökéletesen működött a wifi, 12.04 alatt viszont nem. És rengeteg ilyen van más, frissebb kártáyával is (pl. [link]). Itt még szóba jöhetett volna, hogy felerőszakolom rá a régebbi, de működő drivert, amit a Debian Squeeze repojából szereztem, de az az igazság, hogy ezek után elegem lett kicsit az ubuntuból, gondoltam szívjon az vele, akinek több élete van."
-
#246
Dr.FantastiK
őstag
Воланд
#245
Dr.FantastiK
őstag
-
#245
Воланд
titán
Dr.FantastiK
#244
Воланд
titán
válasz
Dr.FantastiK
#244
üzenetére
-
#244
Dr.FantastiK
őstag
Воланд
#242
Dr.FantastiK
őstag
neem...
Te nem emlekszel jol.En ott arra mutattam rá hogy majdnem elenyeszo, sot hibahatáron belul van a WP piaci reszesedese, Global.
Miota a piacon van a WP, (( hány eve ?? )) a Microsoft egyfolytába veszit az egykori WindowsMobile usereibol, tehát csokken a reszesedese, ugyszint (B)Global(/B). igyvan.
-
#242
Воланд
titán
Dr.FantastiK
#241
Воланд
titán
válasz
Dr.FantastiK
#241
üzenetére
te ott egy szoval nem irtad, hogy a wp alig tobb mint egy szazalekon all es abban a topicban senki nem linkelte neked azt a cikket, amit te fentebb linkeltel.
abban a topicban valami olyasmit probaltal beadni, hogy 2012q1 ota lejjebb ment a wp reszesedese.... -
Linuxoknál csak a frissen megjelent hw-k támogatása gáz, de az sem mindig. Ami már pár éve a piacon van, az megy általában.
Nekem már több ezer éve nem volt bajom VGA driverekkel (az Adobe Flash VGA támogatásával annál több... de az is FX5200-on, ami azért egy 8 éves kártya)Nyomtatókkal sincs már igazán nagy para évek óta. Asszem 2007-ben szívtam utoljára egy BJC-s Canonnal, de már az is rendesen megy, nemrég volt nálam egy javításon, és vitte az Ubi szépen.
-
#238
Воланд
titán
Dr.FantastiK
#232
Воланд
titán
válasz
Dr.FantastiK
#232
üzenetére
hol mondtal ilyet?
-
#235
Dr.FantastiK
őstag
Dr.FantastiK
őstag
-
#40553216
törölt tag
Vegyük úgy, hogy "meg a mennyisegi licencmegallapodasok tettek ki" a 8-ra egyáltalán nem igaz, tekintettel arra, hogy rengeteg ilyen "mennyisegi licencmegallapodas"os cég még 7-re sem állt át XP-ről. A 8 esetén ennek a 100 millának legfeljebb töredékét vehették ilyen cégek.
@(#204) Sk8erPeter
"erőforrás-takarékosság"
Ja, az. Egy újab k.ra idegesítő faszság asztali gépeken.@(#232) Dr.FantastiK
-
#233
sh4d0w
félisten
Dr.FantastiK
#232
válasz
Dr.FantastiK
#232
üzenetére
Igen, csak ilyenkor azt felejtik el a fórumtársak, hogy ha ott 20%, globálisan meg 1, akkor számos országban méréshatár alatti, vagy konkrétan 0 a piaci részesedése. Azért ennél a linux is jobban áll desktop fronton.
-
#232
Dr.FantastiK
őstag
#40553216
#231
Dr.FantastiK
őstag
válasz
#40553216
#231
üzenetére
'' a WP meg alig több, mint 1%-on_)). ''
Ezt már mondtam en is a multkor, errefel ezzel jottek az elvakultak ...
-
#40553216
törölt tag
"hanem loholnak a divat után és abból nem lesz évek múlva egyeduralkodói vagy egyéb meghatározó szerep, csak a kínlódás a szomorú verseny."
Lemaradtál, mint a borravaló. És mint az MS. Alig pár évvel. Erre még emlékszel? Mennyit is késtek ezután? Alig 3 évet? Mi is történt ez alatt?
Ennek alapján átgondolhatnád ezt az "egyeduralkodó" meg "meghatározó" szerepet. A mobilkütyü piac ezalatt 500 milliónyira nőtt, a WP meg alig több, mint 1%-on. -
LonGleY
veterán
Az viszont a gyártók és az egyéb oprendszerek hibái is.
hcl: Hát, az sem szépség, igaz. Gondolkoztam is, hogy már az előző hozzászólásban egy kalap alá vegyem a .NET-tel. :]
Ez is igaz, inkább azt akartam az oprendszerek kapcsán mondani, hogy nincs rendes API meg kommunikáció a gyártók és az oprendszerek között. A linuxoknál is elég nagy gond sokszor egy-egy nyomtató vagy videokártya támogatása, pedig ez utóbbi kapcsán volt valami kecsegtető hír még pár éve, hogy az AMD lazítana valamit a problémán (nyílttá tétel? már nem emlékszem). Mindegy, ezt a részét nem ismerem annyira behatóan.
-
Néha sokkal újabbakat sem
@LonGleY : Azért a Java sem az a nagy szépség :S
Gyártó-egyéb oprendszer? Nem flame, de ha egyszer készült driver vallamihez Linuxra, akkor az később is működik. Van pár TV tunerem, amit újabb Windowsokra már nem lehet felhegeszteni... Palm m515... Nem is Windows-szal használom őket.
Gyártói hiba amúgy jórészt igaz, de pl. egy csomó mindenhez a MS is készíthetne generic drivert. Mondjuk csempék helyett
-
#227
Glenda
addikt
Dalai Láma
#200
válasz
Dalai Láma
#200
üzenetére
Mondj már egy jobb és hordozhatóbb technológiát, mint a .net...
#198: Win8 + IE9? Mégis hogy?
-
#226
LonGleY
veterán
Dr.FantastiK
#225
LonGleY
veterán
válasz
Dr.FantastiK
#225
üzenetére
A butítást meg kell magyarázniuk valahogy...
A másik viszont, hogy 10 évvel ezelőtti hw-eket nem támogatnak, annyira nem meglepő, a win 7-tel is lecsaptak egy jó adagot.
-
#224
fordfairlane
veterán
Dr.FantastiK
#219
fordfairlane
veterán
válasz
Dr.FantastiK
#219
üzenetére
Csak annyit állítanak, hogy kisebb az erőforrásigénye.
-
#223
anulu
félisten
Dr.FantastiK
#219
anulu
félisten
válasz
Dr.FantastiK
#219
üzenetére
nem jött be... ha van NX, PAE és SSE2 akkor rendben fut. ezek nélkül valóban nem. van olyan P4, amelyik ezeket a feltételeket teljesíti
-
#221
RaZroX
addikt
Sk8erPeter
#218
RaZroX
addikt
válasz
Sk8erPeter
#218
üzenetére
Én csak arra akartam célozni, hogy fejleszthetnék is a rendszert, mondjuk egy a Desktop részben lehetne több animáció, letisztult de szép felület, meg még annyi mindent bele lehetne tenni.. pl előretelepített mail app, de desktopon, frissebb wmp stb.. szerintem érted mire gondolok.
-
#220
Sweet Lou 6
addikt
bambano
#215
Sweet Lou 6
addikt
-
#219
Dr.FantastiK
őstag
Dr.FantastiK
őstag
'' Minden felhasználó profitálhat abból, hogy a Windows 8 jóval takarékosabban bánik a memóriával, mint bármely elődje. Egy 1 GB-os PC-n egy frissen telepített Windows 7 kb. 400 MB memóriát igényel. Egy Windows 8 – amely egy teljes értékű antimalware-t is futtat – 281 MB-ot visz el ''
Ez is orbitalis Marhasag !_
Még van pofaja az MS-nek azt allitani hogy gyengebb gépekre van optimizalva ?!El sem indul a telepito egy olyan gépen amelyikbe Pentium 4 , van !
>>> ( és hiaba a 3 GHz proci és a 2 Gb DDRam..)
-
#218
Sk8erPeter
nagyúr
RaZroX
#216
Sk8erPeter
nagyúr
"Na most ha vissza hozzák a Windows 7-et 0 újítással Windows 8 Blue néven"
Ez így nyilvánvalóan nem igaz, mert ezzel azt állítod, hogy a Windows 8 egyetlen újítása a Metro UI volt...Félre ne értsd, nem tisztem védeni a Windows 8-at, mert én sem vagyok oda érte (korábban kifejtettem). De az ilyen állításokat túlzónak és félrevezetőnek találom (plusz túlzott leegyszerűsítése a dolgoknak, és így megmarad érdemi tartalom nélküli hőzöngésnek).
-
bambano
titán
válasz
#40553216
#210
üzenetére
"Mi a ... egy egyszerű IE, ha a gépen van másik aka teljes funkcionalitással bíró is?": a nagyobb kérdés, hogyha már rátették a két ie-t, miért nincs a kettő között átjárás? Valamelyik volt ms főnök panaszkodott, hogyha az egyiken pl. bookmarkol valamit, az nem kerül át a másikba.
-
bambano
titán
látom, nehezen megy a magyar...
"Céges környezetben meg sajnos mást sem ismer*NEK*, mint wndótz, mert távmenedzsment."
nem azt írta, hogy neki ennyi rálátása van, hanem azt, hogy a cégek nem ismernek többet a windowsból.
és ha ezzel azt akarta mondani, hogy a cégek nem ismerik és nem használják ki a windowsban rejlő lehetőségeket, akkor igaza van. -
#213
anulu
félisten
kriszpontaz
#212
anulu
félisten
válasz
kriszpontaz
#212
üzenetére
akkor úgy fogalmazok, hogy amihez nekem kellett, ott teljes mértékig rendben működött. ez így valóban korrektebb "politikailag".
-
#212
kriszpontaz
veterán
anulu
#196
kriszpontaz
veterán
Normálisan működő kompatibilitási mód? Na ez az ami nem igaz! Nem tudom mivel próbáltad, de ne általánosíts, mert ez nagyon nem igaz.
(#207) hcl: ha van .net linuxra (amiről én eddig úgy tudtam hogy csak a MONO csomaggal működik, ha működik) akkor adhatnál pár linket vagy instrukciót hogyan telepíthető, mert Autodesk programokat használnék és újabban mind .NET -re van ráfektetve, és semmi esélyem beüzemelni (pl.: Autocad Civil 3D).
-
Nem fejtettem ki hosszabban. Sajnos én is MS based infrastruktúrát használok a munkahelyemen (meg oldom meg mások MS infrastruktúrával kapcsolatos gondjait) :S
Különben akar a fene flame-t, csak leírtam, hogy a MS miért van monopolhelyzetben.@kovy79 : Az jött át róla, hogy a készítőjének fogalma nincs arról, amiről készítette
De már a XP idején is voltak ilyen videók, amiket MS rajongók készítettek -
#40553216
törölt tag
Sem szaki, sem öreg róka (mármint IT-szakmai értelemben) nem vagyok, pusztán a skizofrén viselkedés egyik felének asztalipc-n/notebookon való teljesen felesleges erőltetését kifogásoltam már az első nyilvános verziótól. Ahogy a legtöbben.
"a Modern UI a táblagékephez lett kitalálva"
Ezek szerint te nem értetted meg eddig a fentieket. Mert ha "a Modern UI a táblagékephez lett kitalálva", akkor mi a faszt keres asztali gépeken, notebookokon? SZERVEREN??? Szerinted ez nem beteg?"az Apple is pont azon dolgozik, hogy közelítse a mobil (iOS) és az asztali (OSX) operációs rendszereit egymáshoz. Az OSX-ben például már most egy gesztus használatával előhozható egy iOS féle ikonos felület, amit a touchpad-del lehet lapozni."
1. régebben dolgozik ezen, és még mindig nem olvasztották egybe. Vajon miért? Nyilván nem azért, mert nem tudják, nyilván pénz is van a fejlesztésre. Sanszos, hogy teljesen nem is akarják. Olyan kretén formában, ahogy ezt Redmondban tették, nyilván soha nem is fogják.
2. Értetted, amit leírtál? OS X-ben előhozható. Nem alapértelmezett, amit külön bűvészkedéssel kell kilőni, kikerülni. Hanem te választhatsz.Mi a lófasznak egy egyszerű IE, ha a gépen van másik aka teljes funkcionalitással bíró is? De ezek már csak részletek. Az alapkérdés a negyedik mondatom.
-
#207
hcl
titán
Dalai Láma
#200
válasz
Dalai Láma
#200
üzenetére
.net pont van Linuxra, egész jól futtatja natívan a programokat.
De szerintem sem tölti be az asztali gép helyét egy tablet.
És az otthoni felhasználás nagyon sokaknak csak a játék. Céges környezetben meg sajnos mást sem ismernek, mint wndótz, mert távmenedzsment.És az iszonyatos programfejlesztői tömeg sem megy át magától pár év alatt egy másik rendszerre.
Én örülnék a legjobban, ha hirelen eltűnne ez a ********, de sajnos nem fog az olyan könnyen menni
-
#205
Sk8erPeter
nagyúr
Dalai Láma
#197
Sk8erPeter
nagyúr
válasz
Dalai Láma
#197
üzenetére
Ez azért közel sem ilyen egyszerű, mint ahogy beállítod.
Bemész egy boltba, akarsz venni egy laptopot, és mi lesz rajta? Nagy eséllyel Windows 8. Általában épp "menő" gépeket nem Linux-szal árulnak (és nem is a korábbi Windows 7-tel, ugye alkalmazkodni kell a korhoz). Az általa esetleg nem kedvelt Windows 8 ára pedig bele van kalkulálva a konfigba. Akkor meg máris van joga háborogni a júzernek (meg egyetlen lehetősége a downgrade).
Ezenkívül az alkalmazások egy idő után sokszor megkövetelik az OS-upgrade-et, és nyilván nem mondok újdonságot azzal, hogy az igazán népszerű alkalmazások többsége Windows-alapú - ergo már megint csak van joga pattogni a felhasználónak, és nem lehet egyszerűen lerázni annyival az egész kérdést, hogy "hát ha nem tetszik, használj mást, majom".(#200) :
"Aki meg .NET-et használ, az így járt."
Hogy micsoda?
Ezt kifejtenéd, mire gondoltál? ==========
(#203) szab.tam :
tényleg jó kis marketingcucc, meg jó szájbarágós, csöpögős, de egyébként tényleg nagyon ügyes maga a videó, nem egy amatőr valami, tehetséges munka. Még ha én sem értek egyet vele -
#204
Sk8erPeter
nagyúr
anulu
#196
Sk8erPeter
nagyúr
Na, jó végre valami érdemi véleményt is olvasni.
A Windows Store alkalmazásokkal kapcsolatban még az erőforrás-takarékosság jutott eszembe, az alkalmazások háttérbe kerülve felfüggesztésre kerülnek, egyáltalán nem kapnak CPU-időt (és elvileg 5 másodpercet kapnak az adataik mentésére a felfüggesztés előtt), szóval adott esetben nem kajálják pl. feleslegesen az akksit. Igaz, ez is olyan, ami egy desktop PC-nél nem igazán lehet releváns érv. Főleg egy mai konfignál kvázi rohadtul mindegy, hogy egy nyomorék Windows Store-alkalmazás épp nem kér CPU-időt.
De amiket írtál, azokból legalább már ki lehet indulni. -
szab.tam
nagyúr
ezt a videó animációt nemrég találtam a neten.
mint kiderült, egy nagy tehetségű, igen közeli rokon alkotta.ebben gyönyörűen meg van komponálva, miért is kéne nekünk a win8.
mivel igen ritkán találkozunk, így nem tudtam elmondani neki, hogy szerintem meg miért nem...
de tökéletes marketingmelónak is elmenne, igazán tehetséges lány.
(mégha baromira nem is értek egyet a videó mondandójával.) -
nicu71
addikt
pontosan arra az egy dologra tapintottál rá,ami nekem sem tetszik az amúgy számomra remek win 8-ban.
Én is szeretem kontrollálni ,mit ,mikor frissit,de muszáj volt a defender miatt beállitani automatára/néha ha gyanus dolgot észlelek, akkor ránézek a "telepitett frissitések" mappára. -
#201
sh4d0w
félisten
Dalai Láma
#200
válasz
Dalai Láma
#200
üzenetére
Irodai programokat nemigen lehet használni tableten, mert irtó kényelmetlen. A tablet egy dologra jó: tartalomfogyasztásra, semmi másra.
Nem konkrétan azzal van a baj, hogy Java... az elvvel...
Főleg így nulla indoklással. Az állításod is hülyeség, hogy "minden szarhoz Core i7 meg 16 giga RAM, meg SSD" kell, amiatt, hogy valaki pl. Java-ban programozik.. hagyjuk már ezeket a baromságokat, már bocsi. A hsz.-ed tele van tévhitekkel.
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
 :DDD :DDD (/IMG)[/L]](http://cdn.rios.hu/dl/upc/2013-05/09/203041_v1ujdyoneaox5hon_win8vsvista-600x365.thumb.png/800 "[L:/dl/upc/2013-05/09/203041_v1ujdyoneaox5hon_win8vsvista-600x365.png](IMG:/dl/upc/2013-05/09/203041_v1ujdyoneaox5hon_win8vsvista-600x365.thumb.png) :DDD :DDD (/IMG)[/L]")
Még van pofaja az MS-nek azt allitani hogy gyengebb gépekre van optimizalva ?!
Ezt kifejtenéd, mire gondoltál? 
Új hozzászólás Aktív témák
- Játékkulcsok olcsón: Steam, Uplay, GoG, Origin, Xbox, PS stb.
- Windows 10/11 Home/Pro , Office 2024 kulcsok
- ROBUX ÁRON ALUL - VÁSÁROLJ ROBLOX ROBUXOT MÉG MA, ELKÉPESZTŐ KEDVEZMÉNNYEL (Bármilyen platformra)
- Játékkulcsok a legjobb áron: Steam
- Eredeti Microsoft termékek - MEGA Akciók! Windows, Office Pro Plus, Project Pro, Visio Pro stb.
- Bezámítás! HP Victus 16-D0655NG Gamer notebook - i5 10400H 16GB DDR4 512GB+1TB SSD RTX 3060 6GB W11
- Lenovo magyar laptop billentyűzetre van szükséged? Akármelyik verzióban segítünk!
- LG 55B3 - 55" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready
- HP ZBook 15 G6 i7-9850H 32GB RAM 1000GB SSD NVIDIA Quadro T2000 15.6 FHD 1 év garancia
- Lenovo ThinkPad X13 G2 multitouch (minimálisan használt)
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest